Fórum Airways.cz

PDan píše:Dublinu moc nerozumim, ze se tam pomerne uspesne drzi oba (neznicil nakonec Ryanair spis CSA?)

Ja to chapu tak, ze trh je dostatecne velky akorat pro dve rotace denne. Jednu provozuje Ryanair, jednu Aer Lignus, tak se drzi oba. V momente, kdy tam byli tri hraci, tak musel jeden z kola ven. Byl to ten, ktery mel nejvyssi naklady (CSA) a tim padem ceny nad urovni, kterou trh akceptuje (jinak taky vseobecne zname jako "taxikarske tarify"). A nepomohli jim ani tzv. transferovi cestujici, jak doufali mnozi zamestnanci a priznivci CSA.

respektive Ryanair a Aer Lingus ac velka konkurence, jsou vlastne majetkove propojeni.

Ale nejsou propojeni dostatecne, tedy dostatecne podle predstav M.O.L. Ostatni akcionari opakovane odmitli jeho nabidky na odprodej akcii, tak se naprdnul a spustil ofenzivu linek z DUB do nejziskovejsich destinaci Aer Lingusu (PRG byla jednou z nich), aby mu co nejvic zatopil a pripadne dotlacil akcionare ke zmene rozhodnuti.

A easyJet ma dost jiny trh z Prahy

V cem je trh easyJetu z Prahy jiny nez trh Ryanairu?

a nabyl jsem dojmu, ze do EZY se FR zas az tak nenavazi jak ma ve zvyku, protoze jsou podobna "krevni skupina", obe hodne velke spolecnosti a maji spolecne "nepratele".

Mezi EZY a FR donedavna panoval smir nejen v komunikaci na verejnosti, ale i v rozvoji linek. Opravdu dlouho si "nelezli do zeli". To skoncilo zhruba v dobe, kdy z aktivniho vedeni EZY odesel Stelios. Ryanair uz jde po krku i easyJetu, svym klasickym nevybiravym zpusobem, hlavne v reklamach v UK. A samozrejme i novymi linkami do destinaci easyJetu, na kterych si drive nekonkurovali.

Subjektivne si myslim (a mrzi me, ze se tak nedeje), ze FR muze byt uspesny vedle jakekoliv konkurence, tak proc nespustil prflaknute lakave destinace, ktere by se tu musely prece chytnout, a la Stansted, Ciampino, Gerona, Bergamo snad Beauvais, Eindhoven, Madrid ci nejaky spek v podobe Pisy nebo Marseille?

Naprosto souhlasim. A myslim si, ze problem bude v nedohode s Letistem Praha na poplatcich.

Snad ma expanzi zde v zaloze, az uz nebude kde jinde nebo se zmeni nalada mistniho trhu, ze by treba i lidi byli schopni Terravision dojet na odlet/prilet z Pardubic, KLV nebo Vodochod...

Ty Pardubky by nemusely byt uplne mimo, Ryanair lita i do letist vzdalenejsich nez hodinu. Ale asi je fakt problem ten malej terminal. Vodochody jeste terminal nemaji zadnej (a dlouho mit nebudou). Cesta z KLV do Prahy je stejne dlouha (a min pohodlna) nez z Brna, to bych si dovolil vyloucit uplne. Taky nevim, jestli uz KLV dostatecne rozsirili drahu a upgradovali ILS. (Uzka draha = vetsi riziko divertu pri bocnim vetru, coz je pro low-cost neprijatelne).

HighFlyer píše:V cem je trh easyJetu z Prahy jiny nez trh Ryanairu?

Prijde mi prave EZY orientovane na tradicni jistotu, kde bere cestujici sirokeho spektra i skupin - Londyn + Milano a k tomu paberkuje (bohuzel uz je z davne slavy ) Bristol...
Jinak dik za predchozi komentare i k ostatnimu, zajimave.

Ad HighFlyer:
Znova opakuju, a co takovy Altenberg? A navic si myslim ze by Pardubicky letiste mohlo halu postavit, pokud Ryanair oznami linky odtud.

V Pardubicích je problém taky v přilehlých obcích, kde si lidé stěžují na hluk, proto nechtěj víc linek... holt lidi si postavěj novej barák u letiště a divěj se že jim tam lítaj letadla... navíc pokud vím tak kraj nebo město (teďka nevím) ustoupil od záměru do nového terminálu investovat, takže se hledá soukromý investor - nejspíš nějaký ruský. Tak uvidíme jak to dopadne, snad se někdy v brzké budoucnosti dočkáme novýho terminálu, protože přestavěná jídelna opravdu není na tohle ideální

spinar píše:Ad HighFlyer:
Znova opakuju, a co takovy Altenberg? A navic si myslim ze by Pardubicky letiste mohlo halu postavit, pokud Ryanair oznami linky odtud.

Altenburg je pro lidi do 200 km od něj jistě někdy zajímavá alternativa, nicméně hub to zrovna není. pokus o linku do Edinburghu myslím nevyšel, takže zůstanou opět jen u celoročního Londýna a sezónní Girony. I když je pravda, že lety z AOC byly vždy velmi plné...

Spenlik píše:V Pardubicích je problém taky v přilehlých obcích, kde si lidé stěžují na hluk, proto nechtěj víc linek... holt lidi si postavěj novej barák u letiště a divěj se že jim tam lítaj letadla... navíc pokud vím tak kraj nebo město (teďka nevím) ustoupil od záměru do nového terminálu investovat, takže se hledá soukromý investor - nejspíš nějaký ruský. Tak uvidíme jak to dopadne, snad se někdy v brzké budoucnosti dočkáme novýho terminálu, protože přestavěná jídelna opravdu není na tohle ideální

Tak at se jich proste neptaj. Vyhlasim to za verejny zajem a hotovo. A myslim, ze to je chyba kraje.

spinar: ja bych to tak taky udelal, ale politika je politika:)

Takže chvála Bohu Wizz nám zmizne z Bratislavy a Ryan by už mohol vybaliť tú ohlasovanú dvadsiatku.Opravím svoje povodné tipy,nakoľko sa ruší Basel.Takže: Memmingen,Porto,Madrid,Hamburg,Berlin,Oslo,Tampere,Palermo,niečo z Kanárskych ostrovov,Marseille,Venice,Malaga,Cork,zhustiť Rím na denné lety,Praha.Sezónne Zadar,Pula,Palma Mallorca.Nové destinácie Split,Istanbul,Atény.

mofoli76 píše:Opravím svoje povodné tipy,nakoľko sa ruší Basel.Takže: Memmingen,Porto,Madrid,Hamburg,Berlin,Oslo,Tampere,Palermo,niečo z Kanárskych ostrovov,Marseille,Venice,Malaga,Cork,zhustiť Rím na denné lety,Praha.Sezónne Zadar,Pula,Palma Mallorca.Nové destinácie Split,Istanbul,Atény.

Jiz asi posedmnacte... tema Bratislava-Praha.

Zbozne prani, aby na linku BTS-PRG nastoupil nejaky konkurent, se v ruznych vlaknech (DanubeWings, SkyEurope, Wizzair, Ryanair) objevuje se zeleznou pravidelnosti cca jednou za 3 mesice. Pokazde nekdo do detailu vysvetli, proc to nemuze fungovat, ale za 3 mesice se znovu objevi prispevek "a co takhle zkusit BTS-PRG". Takze uz delam jenom copy&paste:

BTS-PRG je jedna z linek, na ktere neni misto pro konkurenta CSA. Naklady na sedacku se nikdy nedostanou tak nizko, aby cena letenky byla akceptovatelna pro ceskou a slovenskou klientelu, ktera to bude vzdycky srovnavat s naklady na jizdu autem, vlakem nebo busem. Kdyby cesta z Blavy do Prahy netrvala 3.5h (z centra do centra), ale 5.5h nebo vic, tak uz by Cech i Slovak byli ochotni zaplatit o neco vic za letadlo. (A presne z toho duvodu naopak verim, ze je misto pro konkurenta na lince PRG-KSC, i kdyz ne 2x denne jak se to pokousel litat Sky, ale tak 3-4x tydne).

Ta casova uspora je velmi problematicka. Praha-Bratislava jsem letel nekolikrat (vetsinou CSA, ale i SkyE jeste v dobe, kdy to lital EM120) a vyhodnotil to jako neusporu casu (o neuspore penez ani nemluve). Kdo ma sidlo v Praze treba na Zlicine nebo v Dejvicich, tak to mozna bude videt jinak. Ale druha polovina Prahy je za tu dobu, co trva cesta na Ruzyn, pomalu nekde u Jihlavy. Za cas nutny k odbaveni a bezpecnostni prohlidce uz odbocuje v Brne u Olympie. A ve chvili, kdy seda letadlo na drahu BTS, tak auto odbocuje z Lamačske cesty do tunelu. Pri dodrzeni maximalni povolene rychlosti na dalnici trva cesta autem z centra do centra 3h15min. Pri ceste letadlem, doprave na letiste a z letiste, plus prostojich na letistich, je tezke (temer nemozne) se pod tento cas dostat. Jako namitku beru caste kolony na D1 (a jako protinamitku uvadim zpozdeni letadla).

Co se tyce korporatni klientely, tak ta tu a tam na cestu mezi Prahou a Blavou vyuzije linku CSA (pokud teda zrovna nema v Praze kancelar na Roztylech a v Blave na Lamaci). Ale i to male procento cestujicich, kteri litaji mezi Prahou a Bratislavou s CSA point-to-point, tu linku zdaleka neuzivi. Ta linka zije ciste z feedingu do hubu v PRG. (Navic v dobe brutalniho cost-cuttingu ve vsech firmach je to procento lidi ochotnych zaplatit €550 / 14 tis. Kc za let do Blavy jeste mensi nez v minulosti).

Co se tyce nakladu, tak letiste PRG ani BTS nejsou ochotny tuto linku podporit uctovanim odletove taxy pro cestujici na vnitrostatni lety, ale uctujou se taxy jako pro vsechny ostatni mezistatni lety. Bratislava uctuje €16.27, Praha €21, celkem €37.27. A to jsou jenom samotne taxy. K tomu "neco malo" stoji posadka, palivo, navigace, leasing/odpisy letadla, jeho udrzba a pojisteni. Na segmentu BTS-PRG budou tyto naklady kolem €50 na sedacku. Takze cena obousmerne letenky, ktera pokryje naklady, musi byt kolem €100 plus vyse uvedene taxy. A to je kalkulace pri 100% obsazeni. Cena nutna k pokryti nakladu pri obsazeni 70% uz atakuje hranici €200 vcetne odletovych tax.

Verim, ze jsou tisice nebo i desetitisice cestujicich, kteri by strasne radi mezi Prahou a Bratislavou vyuzivali letadlo. Ale kolik z nich je ochotno platit €200, kdyz naklady na benzin/naftu vyjdou zhruba na tretinu, jizda vlakem taky na tretinu, a jizda autobusem na ctvrtinu?

Shrnuti: uspora casu nulova nebo velmi mala, naklady trojnasobne. To je velmi obtizne prodejny produkt. Pokud se do toho Danube nebo kdokoli jiny pusti, tak tim zatne velkou diru do hospodareni. Zkousel to v 90. letech Tatra Air. Zkouseli to v roce 2002 SkyEurope s EM120. A pak znovu SkyEurope v roce 2008 s B737. Pokazde to zkrachovalo na tom, ze letadla byla bud plna za cenu hrube pod naklady nebo prazdna za realnou cenu (odpovidajici nakladum), pri ktere uz zase Cesi a Slovaci presedaji do aut, vlaku a autobusu.

http://profit.etrend.sk/ludia-a-udalost ... hrozi.html

Rozmaznaní viedenskí novinári krútili nosom. V malej konferenčnej miestnosti v hoteli mimo centra nedostali kávu ani chlebíčky, namiesto elegantného fascikla s podkladmi bolo na lowcostovej tlačovke iba pár fotokópií s ciframi, že Ryanair je jednotka.

The810 píše:http://profit.etrend.sk/ludia-a-udalosti/ryanair-slubuje-aj-hrozi.html

Rozmaznaní viedenskí novinári krútili nosom. V malej konferenčnej miestnosti v hoteli mimo centra nedostali kávu ani chlebíčky, namiesto elegantného fascikla s podkladmi bolo na lowcostovej tlačovke iba pár fotokópií s ciframi, že Ryanair je jednotka.

Ten clanek ma pravdu. Ale domnivam se, ze BTS nema co ztratit. Nemyslim si, ze by tam stal dlouhy zastup zajemcu o volne sloty. Takze bud tam budou mit letiste plny cestujicich Ryanairu nebo to bude hala duchu. At jim proboha ustoupej, vzdyt naklady jsou z vetsi casti fixni. At se kdyztak domluvej s mestem. To se jim musi vyplatit. I kdyby 70% z tech dvou milionu jelo rovnou do Rakouska, tak tech 30% zustane na Slovensku a predstavuje dosti znacny danovy prijem.

Tak to vypada, ze Blava ostrouhala:

Ryanair dnes oznámil, že se letiště Rygge (60 km jižně od Osla) stane od března 2010 jeho další evropskou základnou, první v Norsku. S otevřením 37. základny budou v Rygge "doma" 3 letadla, počet spojení vzroste z 6 (Alicante, Brusel Charleroi, Gerona, Londýn Stansted, Madrid, Stockholm Skavsta) na 22.

Skoda, preskoda.

HighFlyer píše:Tak to vypada, ze Blava ostrouhala:

Ryanair dnes oznámil, že se letiště Rygge (60 km jižně od Osla) stane od března 2010 jeho další evropskou základnou, první v Norsku. S otevřením 37. základny budou v Rygge "doma" 3 letadla, počet spojení vzroste z 6 (Alicante, Brusel Charleroi, Gerona, Londýn Stansted, Madrid, Stockholm Skavsta) na 22.

Skoda, preskoda.

Nemyslim ze by nemeli pro Blavu volny letadla. Vzdyt ted porusili spoustu linek. Nemusi to spolu souviseti.

spinar píše:Nemyslim ze by nemeli pro Blavu volny letadla. Vzdyt ted porusili spoustu linek. Nemusi to spolu souviseti.

Muze a nemusi. Samozrejme bych byl radsi, kdyby nesouviselo ;-)

HighFlyer píše:

spinar píše:Nemyslim ze by nemeli pro Blavu volny letadla. Vzdyt ted porusili spoustu linek. Nemusi to spolu souviseti.

Muze a nemusi. Samozrejme bych byl radsi, kdyby nesouviselo

Mam opacny nazor letos dostal Ryanair uz pres 30 novych letadel, jen za posledni tyden 3... ty musi predsi nekam uplacirovat. Vzhledem k tomu, ze taky jako vsichni ubira frekvence a vede dost znicujici valku s letisti, kdy klidne odejde nebo zrusi bazi se mi zda, ze ma spis vic letadel nez by potreboval a musi hledat dalsi trhy (i kdyz zrovna u BTS nemusi byt narust takovy, protoze kdyz zacnou linky litat vlastni BTS letadla, zase bude muset udelat neco s tema, co tam litala).