ČSA Brno - Praha

[HighFlyer]

Trochu mi unika, proc se tu resi vlastnik letiste.

Protoze to souvisi s tvrzenim*, se kterym prisel flyingblue, ze letiste BRQ "zije z nasich dani". Fakta a cisla (vcetne vlastnicke struktury), ktera prinesli ostatni diskutujici, toto tvrzeni vyvraceji.

Navic je irelevantni jestli nejake dotace dostava nebo ne.

Pro me (a spoustu dalsich) to irelevantni neni. Mam rad v leteckem (a kteremkoli jinem) prumyslu ty subjekty, ktere si na svuj provoz vydelaji samy a dokazuji tim pravo na svoji existenci.

Pokud by v Lipsku nejaky mestsky urednik kupoval letenky z Drazdan, asi by na miste dlouho nepobyl.

To uz jsme off-topic, ale pro uplnost dodavam, ze letiste Lipsko a letiste Drazdany maji stejneho vlastnika http://www.mdf-ag.com/en/mf_ag.html Staci tedy preformulovat tvuj prispevek na "kdyby urednik z Drazdan nebo Lipska kupoval letenky z Berlina" ;-)

_________________________________
* Pro takova tvrzeni tady pred lety na foru byla zavedena zkratka VdT (vykrik do tmy). Priklanel bych se k jejimu opraseni ;-)

[flyingblue]

Pokud se nepletu, tak vlastníkem Letiště Brno ne kraj. Kraj dostává na svůj provoz peníze ze státního rozpočtu.

Nepletu se:
od 1.7.2002 zahájila provozování letiště společnost LETIŠTĚ BRNO a.s., která byla založena za účelem provozování a rozvoje letiště Brno-Tuřany, majetek letiště zůstává v majetku státu
od 1.7.2004 přechází letiště do vlastnictví Jihomoravského kraje, LETIŠTĚ BRNO a.s. je nadále provozovatelem

něco jako výroční zprávu jsem nenašel, ale počet pohybů meziročně 2009/2010 klesl na polovinu, počet cestujících klesá od roku 2008

Vlastníkem letiště je opravdu JMK, nevím ale, jak z toho dovozujete, že na něj platíte z daní. JMK totiž letiště pronajímá (za nevysokou částku) soukromému provozovateli. Výroční zprávy LETIŠTĚ BRNO a.s. naleznete pro jednotlivé hospodářské (nikoli kalendářní) roky volně v obchodním registru. Počet pohybů pochopitelně souvisí víc než s přepravou osob s provozem GA. Počet přepravených osob klesl loni díky ČSA, letos letiště oznámilo značný nárůst pax, tuším, že se na jaře mluvilo o 60%.

Pokud JMK pronajima letiste za nevysokou castku, pak je otazka, z jakych prostredku vlastnik letiste investuje do infrastruktury. Nebo novy terminal postavil aktualni provozovatel letiste?

Jinak dane, ktere platim, jdou pochopitelne i do jihomoravskeho kraje (zdroj: rozpoctove urceni dani)

Uprime receno, platim ze svych dani vetsi blbosti nez je letiste v Brne nebo CSA (napriklad donedavna prispevky na recept v nekterych krajich, kde holt vladnou populisti). Jen citim potrebu reagovat na hloupe prispevky nekterych obyvatel druhe nejvetsi vesnice v CR

[Marty-t]

Ač jsem taky vlastně rád, že linka BRQ-PRG provozovaná 1x denně a to v poledne do BRQ a do PRG odpoledne končí, musím konstatovat, že mne naučila, že z Brna do Německa se dá i jinak než autem. Zejména ranní odlety 5:25 a noční přílety 22:40 byly velice vhodné a téměř vždy plné. Ale to jen díky tomu, že byly plné business lidí v turistické třídě, s dalším přestupem v PRG. Tito lidi do té doby zatěžovali D1 a D5.

Já osobně už autem jezdím jenom do VIE a létám dál - máte pravdu, že BRQ se bude rozvíjet, zejména pokud bude dálnice do VIE nedokončená. A ta bophužel nedokončená dlouho bude. Momentálně je I/52 z Pohořelic do Schricku jedna velká kolona, zejména v pondělí ráno kdy vyráží polské a litevské kamiony, a v pátek večer kdy jedou kolony Čechů a Poláků k moři. Bohužel však pro obyvatele okolních obcí se dálnice rychle nedostaví a 130km vzdálené letiště VIE bude stále vzdálené 2 hodiny autem z Brna. Dálnici bych rozdělil na 3 úseky:

1. Niederoesterreich - momentálně šílený průjezd Poysdorfem je nejhorším dopravním špuntem - naši jižní sousedi začnou s výstavbou až v roce 2013, mělo by být hotovo 2016-17 i když je otázka zda posledních pár km před CZ hranicí bude jen dvojpruh či dálnice.

2. Jižní Morava - momentálně je nebezbečný úsek přes nádrže, kde se mísí trazit s cyklostezkou (!) a chodci. Úsek je zatím úspěšně blokovaný eko-teroristy, zejména jedním docentem z Kníniček, neboť kdyby byl postaven, zvětšil by se tlak na R43 kolem jeho domu... Ach jo... Jestli do roku 2017 něco bude, tak snad maximálně obchvat Mikulova.

3. úsek S1-2 přes Vídeň - momentálně je úzkým hrdlem osmipruhový most přes Dunaj, sám jsem zažil hodinovou ranní Stau... Plány obchvátit Vídeň od Suessenbrunnu ke Knoten Swechat jsou ale jen na papíře neboť cena 1,7 miliard EUR odrazuje...

Navíc na všech úsecích stounou intenzity dopravy, zejména po propojení české a polské dálniiční sítě příští rok u Bohumína.

--> Brno bude autem stále alespoň příštích 5-7 let 2 hodiny daleko od Vídně, 2,5 hodiny od Prahy. Vlakové spojení na VIE mizerné, do PRG neexistující. Toto dává prostor Low-Costům, a feederům všech tří velkých aliancí, jde o to kdo začne a jak nastaví časy letů a jejich ceny. ČSA podle mne může zkusit znovu třeba busy feedující Ruzyni, dokud se neobjeví jiný rozumnější spoj...

[romul]

--> Brno bude autem stále alespoň příštích 5-7 let 2 hodiny daleko od Vídně, 2,5 hodiny od Prahy. Vlakové spojení na VIE mizerné, do PRG neexistující. Toto dává prostor Low-Costům, a feederům všech tří velkých aliancí, jde o to kdo začne a jak nastaví časy letů a jejich ceny. ČSA podle mne může zkusit znovu třeba busy feedující Ruzyni, dokud se neobjeví jiný rozumnější spoj...

Souhlas! Dopravní infrastruktura je v tomto regionu mizerná a výhled o nic lepší. Low costy přitáhnou jen dotace a slevy, jenže otázka zdali je k tomu vůle. Feedry aliancí obávám se nehrozí, LH jako leader Star Al. tento region dlouhodobě přehlíží ačkoliv spojení do FRA nebo MUC by se víc než hodilo, za Sky team by to mělo řešit ČSA ale to je stejně pasé. V Oneworldu si ještě nevšimli že Brno existuje. Takže návrat do pravěku, přímý bus do PRG, příležitost pro podnikatele v autobusové dopravě (po dohodě s ČSA)?

[flyingblue]

--> Brno bude autem stále alespoň příštích 5-7 let 2 hodiny daleko od Vídně, 2,5 hodiny od Prahy. Vlakové spojení na VIE mizerné, do PRG neexistující. Toto dává prostor Low-Costům, a feederům všech tří velkých aliancí, jde o to kdo začne a jak nastaví časy letů a jejich ceny. ČSA podle mne může zkusit znovu třeba busy feedující Ruzyni, dokud se neobjeví jiný rozumnější spoj...

Souhlas! Dopravní infrastruktura je v tomto regionu mizerná a výhled o nic lepší. Low costy přitáhnou jen dotace a slevy, jenže otázka zdali je k tomu vůle. Feedry aliancí obávám se nehrozí, LH jako leader Star Al. tento region dlouhodobě přehlíží ačkoliv spojení do FRA nebo MUC by se víc než hodilo, za Sky team by to mělo řešit ČSA ale to je stejně pasé. V Oneworldu si ještě nevšimli že Brno existuje. Takže návrat do pravěku, přímý bus do PRG, příležitost pro podnikatele v autobusové dopravě (po dohodě s ČSA)?

Vzhledem k tomu, ze AF momentalne nema uplne radostnou spolupraci s OK, tak je otazkou, zda by to nebylo zajimavy pro ne. Nicmene do CDG i AMS je to dost daleko a posezeni v ATR neni na tu vzdalenost uplne OK. Mohli by tam posilat nejaky maly Avro nebo Embraer, ale pak to musi zamerit na byznys klientelu (a AF nedavno prohlasila, ze chce litat vic linek z ruznych letist ve Francii, takze se spis dockame novych linek z Francie do Prahy nez linky CDG-BRQ).

[The810]

--> Brno bude autem stále alespoň příštích 5-7 let 2 hodiny daleko od Vídně

Tak to uz rovno mozu ti ludia ist cez Bratislavu... cca 1:20 je to do BA a odtial cca 40 minut na VIE a maju to bez stresov...

[HighFlyer]

Tak to uz rovno mozu ti ludia ist cez Bratislavu... cca 1:20 je to do BA a odtial cca 40 minut na VIE a maju to bez stresov...

Vsak taky spousta lidi z Brna (mozna vetsina) na Schwechat pres Blavu jezdi. Nicmene "bez stresov" ma svou cenu: €7 za dalnicni znamku a +90km.

[The810]

Nj, to ma nenapadlo, kedze SK dialnicnu znamku mame tak ci tak..

[Karel_x]

Před časem jsem psal, že ČSA si hloupě proti sobě popudily regionální politiky. Dnes to třeba dal hlasitě najevo Hašek:

Zasloužíme si korektní přístup, který od Lufthansy na rozdíl od ČSA očekávám,“ jízlivě poznamenal na adresu domácího přepravce Hašek.

Hovořili jsme také o současném postoji českého národního leteckého dopravce a z pozice předsedy Asociace krajů prohlašuji, že český národní dopravce preferuje jenom pražské letiště na úkor dalších regionálních letišť. Myslím si, že je to špatná a krátkozraká politika,“ konstatoval Michal Hašek

Nejsou to vůbec ojedinělé názory a jen dokazují, jakou si vedení ČSA vybudovalo pozici mezi politiky. Těžko to nazvat jinak, než manažerským selháním.

[HonzaLB]

upřímně, k čemu je ČSA podpora regionálních politiků?

a co má jiného taky soudruh Hašek říkat, když nikdy nic jiného, než tlachání na stranických schůzích, nedělal?

[Karel_x]

upřímně, k čemu je ČSA podpora regionálních politiků?

Společnost, která spoléhá na státní pomoc, potřebuje jako sůl podporu od co nejvíce politiků. Hašek navíc není bezvýznamný pan Nikdo, nemusíme ho milovat, ale je to jedna ze dvou špiček ČSSD, dnes strany s nejvyššími preferencemi voličů. Za dané situace ČSSD těžko ochotně podpoří návrh na pomocnou ruku státu pro upadající aerolinky. Manažmentu ČSA se prostě podařilo popudit kde koho mimo Prahu a já se domnívám, že dnes si už i každý pražský politik spočítá na prstech, že mu slepá podpora OK nestojí za riziko ztáty podpory části svých spolustraníků. Ve straně je dost takových, kteří by rádi na jeho místo.

Upřímě - myslel jste vůbec otázku vážně? Nechce se mi tomu věřit.

[HonzaLB]

upřímně, k čemu je ČSA podpora regionálních politiků?

Společnost, která spoléhá na státní pomoc, potřebuje jako sůl podporu od co nejvíce politiků. Hašek navíc není bezvýznamný pan Nikdo, nemusíme ho milovat, ale je to jedna ze dvou špiček ČSSD, dnes strany s nejvyššími preferencemi voličů. Za dané situace ČSSD těžko ochotně podpoří návrh na pomocnou ruku státu pro upadající aerolinky. Manažmentu ČSA se prostě podařilo popudit kde koho mimo Prahu a já se domnívám, že dnes si už i každý pražský politik spočítá na prstech, že mu slepá podpora OK nestojí za riziko ztáty podpory části svých spolustraníků. Ve straně je dost takových, kteří by rádi na jeho místo.

Upřímě - myslel jste vůbec otázku vážně? Nechce se mi tomu věřit.

myslel jsem, že žiji ve světě, kde je státní podpora aerolinkám zakázaná a pokud se tak děje, tak se kvůli tomu platí poměrně dost lidí žijících a pracujících v Bruselu:)
jinak mi to připomnělo jednu historku z prvního rušení letů do Brna, kdy se ozval jakýsi lokální lidovec, že je to skandál, že s linkou často létal a byla furt plná....a ve skutečnosti s nimi dva roky vůbec neletěl...

pomocná ruka státu je jediná: prodat či bankrot..

[MS743]

pomocná ruka státu je jediná: prodat či bankrot..

Jedine souhlas a bylo jiz nekolik krat receno, kdyby lety z Brna byly tak lukrativni, tak by uz letaly CSA, LH, AF, BA atd atd atd.

Bohuzel se to nedeje a porad atakovat ze je to neschopnosti CSA se mi zda nefer... At to zkusi nekdo jiny a uvidime.. a podotknu ze tyto informace jsou od politiku.. nic oficialniho jsem od LH neslysel, tudiz predpokladam ze velike procento teto novinky bude vplanech mistnich politiku a nic vic

[Orus-x]

Posledních pár příspěvků víc jak cokoliv jiného poukazují na rozdílnost chápání problematiky úspěšnosti letecké dopravy V ČR mezi pražskou a regionální optikou... To je konstatování faktu, to není míněno nikterak pejorativně.
Moje optika:
Regionální letecké přískoky existují proto, že:
a) z/do daného místě je silná poptávka po letech ze strany cestujících produkujících vysoký yield linky
a1) ve směru hub-region kvůli tam umístěnému průmyslu, turistické atrakci
a2) ve směru region-hub kvůli místní vysoké koncentraci ekonomicky silnějšího obyvatelstva a z toho směřujících výhod pro hub daného dopravce
Poznámka k a) v ekonomicky vyspělejších oblastech zpravidla funguje i jiná dopravní infrastruktura a jedná se o linku v délce do cca 300 km, takže premisa a) je silně omezována orientací na jiné druhy dopravy, mnohdy rychlejší
b) nefunguje-li za a), ale z důvodu konfigurace terénu, klimatických podmínek apod. se jedná o linku, kterou má smysl udržovat při životě formou dotací centrálních či místních samospráv, které si to ve svých rozpočtech dokážou dobře odůvodnit
Můj závěr: Praha-Brno nespadá ani pod a), ani pod b)

[Karel_x]

Posledních pár příspěvků víc jak cokoliv jiného poukazují na rozdílnost chápání problematiky úspěšnosti letecké dopravy V ČR mezi pražskou a regionální optikou... Můj závěr: Praha-Brno nespadá ani pod a), ani pod b)

Myslím, že není nejmenší důvod se přít, určitě to budoucnost brzy rozsoudí. Jsem přesvědčen, že v tomto případě vůbec nejde o to, jak dlouhý je to přískok, protože se jedná pouze o napájení hubu. Poletím-li třeba do Osla, je mi naprosto jedno, jestli přestupuji v PRG, MUC, CPH, nebo třeba AMS. Jde mi prostě o pohodlí, nemuset se obávat kalamit na D1, nestarat se o zavazadla atd.
DLH už jednou zavedla linku BRQ-MUC, možná trochu předčasně, ale ta asi zkončila hlavně proto, že ČSA, které do té doby kategoricky odmitaly samy BRQ létat, tam okamžitě poslaly dvě frekvence ATR. Moravané se přiklonili "vlastenecky" na stranu ČSA.
BRQ-PRG před zrušením létalo přes 40kpax, z toho cca polovina domácích (a1) a polovina cizinců, převážně Němců (a2). Drtivá většina pracovní cesty, prakticky 100% z PRG pokračovalo dál, 4 frekvence Saab 340. Prostor tu tedy jakýsi je, hypotetický dopravce by jistě mohl políčit na ty, kteří jezdí auty do VIE nebo PRG a kterých je násobně více.
Ztrátovost, kterou zdůvodňovaly ČSA zrušení linky měla činit cca 500 Kč na letenku, jestli si dobře vzpomínám. I kdyby tomu tak bylo (dejte mi Excel a během 5 minut dokáži cokoliv), tak asi by výše uvedená klientela takové zdražení snesla. Šlo by udělat mnoho, aby se zvedla obsazenost. Například, většina lidí ani netušila, že taková možnost je a většina těch zbývajících věřila, že k letence z PRG by museli přičíst nejméně 4000Kč za segment BRQ-PRG. To je totiž jediné číslo, které prošlo tiskem. Stačilo by trochu propagace a informací a obsazenost by stoupla. Jistě by dopravci šly na ruku třeba krajské listy, které se zdarma distribuují do všech domácností. Stačilo chtít. Nepíši to s pocitem nějakého ukřivdění, ale proto, abych ilustroval, že pokud přijde někdo jiný, tak pokud bude mít zájem, určitě najde nástroje, jak linku úspěšně rozlétat. Ale jak jsem už psal, věřím, že budoucnost to brzy rozsoudí.