Stránka 48 z 55

Re: Danube wings

Napsal: 24. 05. 2013, 11:14
od Tupolev134
Súhlasím s Fabom, že lietadlá u Danube nie sú najmladšie a ani zanovné. Ale veď hádam všetky slovenské let. spoločnosti prevádzkujú relatívne staré litadlá.
Podiaľ však dodržujú pravidelné servisné prehliadky (A, B, C-checky) tak myslím, že to ujde. Veď hlavná je bezpečnosť. I keď je to potom na úkor efektivity prevádzky. A tým pádom aj ceny letenky.

Dobre, obcho. cestujúci sú jedna vec, myslím si však, že aj obyčajných ľudí, cestujúcich za prácou, rodinou, na prestup na iný let, by sa na linke KSC-BTS-MUC našlo dosť. A tým by až tak nezáležalo na veku a image-i lietadla.

Re: Danube wings

Napsal: 04. 06. 2013, 16:24
od rXD
Fabo, tvrdil si, ze TAT, ILZ a SLD maju potencial pravidelnych liniek resp. UZIVENIA SA ZO SVOJICH VYKONOV, co je jasna hejslovacka fantasmagoria. Pri dnesnej kupnej sile slovakov a pretlaku ultlralacnej ponuky na blizkych letiskach je to len mrhanie tymi malo peniazmi co mame (pri lacnom/rychlom spojeni zo Ziliny do PRG/VIE/BTS ma ILZ nulovy potencial, a TAT v podstate tiez, lebo cim viac sa dobudovava dialnica do KSC, tym lepsie su Tatry obsluzene z KSC, a pre zvysok sveta je 150km vzdialeny Krakow, resp. 4-5h vlak na BTS/VIE. SLD je rovnaky ci este vacsi nezmysel - totalne prazny novy terminal 150km od BUD/VIE!?!) A preto sa vsetkych tyto traja luzri, ako aj BTS, drzia v statnych rukach, aby politici dookola slovacikom vykladali, ake skvele perspektivne "International Airports" mame, a pritom realne robili jedine: drzali vyhriate miesta zlatopadakovych manazerov letisk pre politickych nominantov a dohadzovali 1-2milionovy v pripade TAT/SLD (resp. v pripade BTS 140-milionovy) biznis tunelarskym politicko-stavbarskym firmam, na vystavbu novych prazdnych terminalov.

Ja hovorim jedine: nech sa vsetky tie skrachovane slovenske letiska sprivatizuju/prevedu na samospravy, a potom moze kazdy za svoje urkazat, ake su perspektivne. Ale nie ako dnes, ze slovensky stat si z viednou DOBRE riadeneho KSC (o ktore sa stat ako 34% vlastnik nijak nestara), vyberie 400tis EUR, a jedine, co je ochotny s tymi peniazmi robit je prej...t ich na BTS a na danubewings-tunelarov, ktori potom ponukaju jedinecnu super-sluzbu: navazanie vychodniarov do "velkomesta" BTS.

PS: The810, ano mam komplexy z toho, ze tento stat riesi letecku obsluznost len pre polovicu (resp. blavacku desatinu) svojich obcanov, co je jednou z pricin, preco ma Slovensko najvacsie regionalne rozdiely v ramci EU. Takze na to poukazujem. Ked sa ti nepaci, necitaj.

Re: Danube wings

Napsal: 04. 06. 2013, 17:49
od Fabo
Tak znova.
Fabo píše:DrX fabulujes a zavadzas. Nikdy som netvrdil ze by TAT ci ILZ mali vacsi potencial ako KSC. A nepamatam, ze by som kedy tvrdil, ze SLD ma potencial na viac nez nejake chartery pripadne ako zalozne letisko.
Ziadam ta o dokaz ze som niekedy, niekde nieco take tvrdil.

Tvrdim to uz dlho, a hovorim to zas, nerozumies obchodnej stranke letectva, a takto jej ani rozumiet nebudes, mas mesiansky komplex a nechapes preco s tebou ludia, ktori sa letectvu a obchodu rozumeju, nesuhlasia, tak ich aspon zaskatulkujes a onalepkujes nech mas dobry pocit.

Mozno by si sa mal ozvat Pavlovi Machovi. Skvele by ste k sebe pasovali. Stavim sa ze by z teba okamzite a rad urobil namestnika ministra pre veci dopravneho letectva.

Re: Danube wings

Napsal: 04. 06. 2013, 22:12
od maf
Som cakal, ze tu bude zaujimava diskusia od kedy som tu nebol a to len tieto bludy stale.
rXD, prosim uz nam to nevysvetluj, my to nepochopime.
Vela veci v nasom letectve nefunguje - teda skoro nic (bol som na ministerstve, pisal do LPS s.p.), ale takto ich nezmenis, najma si aj protirecis.

Napr. zacni tym, ze napises do LPS s.p. preco maju take vysoke poplatky za navigacne terminalove sluzby. Cim nas bude viac, tym lepsie.

Re: Danube wings

Napsal: 04. 06. 2013, 22:48
od rXD
Fabo, pamatat si kde vsade si tie svoje bludy popisal, to chce privela energie. ale pomozem ti: bolo to myslim na FB (asi FB letiska Sliac), vyhladaj si tie svoje posty, kde, ako sam pises si "nikdy netvrdil ze by TAT ci ILZ mali vacsi potencial ako KSC ..." (BTW, ja som nikde nenapisal, ze by si tvrdil, ze TAT/ILZ ma vacsi potencial nez KSC, takze uz zas prekrucas). Tak pohladaj tie posty, o ktorych tu hovoris - dufam, ze o svojich postoch mas vacsi prehlad nez ja.

maf, nechapes, tak jednoduche riesenie: nereaguj. a uz vobec sa nesnaz mne radit co ja mam robit. takych odbornikov ako ty, fabo,a the810 som uz videl namraky. a najzabavnejsie na nich je, ked sa ukajaju na "skvelych" novych BTS napadoch, ako baza CSA v BTS alebo odbornicka DW linka VIE-OSR (alebo nekonecne ziskove SkyEurope, ktorym som tiez 5 rokov vypisoval, ze nech zacnu lietat z VIE, nie zo skrachovanej BTS; a ochotni to boli urobit az pol rokom pred vlastnym krachom, ked uz bolo na vsetko pozde). podla mna ma na to, co sa v slovenskom civilnom letectve deje, ovela vacsi dopad verejna diskusia na http://www.facebook.com/LietameZKosic (alebo na airways.cz) nez, ze nejaky "samoodbornik" napise na LPS (kde tvoj list hodia rovno do kosa).

Re: Danube wings

Napsal: 06. 06. 2013, 15:45
od maf
rXD píše:maf, nechapes, tak jednoduche riesenie: nereaguj. a uz vobec sa nesnaz mne radit co ja mam robit. takych odbornikov ako ty, fabo,a the810 som uz videl namraky. a najzabavnejsie na nich je, ked sa ukajaju na "skvelych" novych BTS napadoch, ako baza CSA v BTS alebo odbornicka DW linka VIE-OSR (alebo nekonecne ziskove SkyEurope, ktorym som tiez 5 rokov vypisoval, ze nech zacnu lietat z VIE, nie zo skrachovanej BTS; a ochotni to boli urobit az pol rokom pred vlastnym krachom, ked uz bolo na vsetko pozde). podla mna ma na to, co sa v slovenskom civilnom letectve deje, ovela vacsi dopad verejna diskusia na http://www.facebook.com/LietameZKosic (alebo na airways.cz) nez, ze nejaky "samoodbornik" napise na LPS (kde tvoj list hodia rovno do kosa).
Zacnem od konca LPS mi uz 2x odpovedali, takze nehodili to do kosa, co odpovedali, tak to uz je skor na inu debatu.
Ja iba k tym tvojim radam aby DW zacali lietat KSC-VIE a vozit ludi autobusom do BTS, jednak ako tu uz bolo povedane, vacsina cestujucich potrebuje ist prave do BTS, nie do VIE a druha dolezita vec vo Viedni su vyssie poplatky a najma eco taxy, teda tusim si navrhoval cenu od 30 eur, to by bolo uplne stratove aj pri plnej obsadenosti. Tymto z mojej strany koncim debatu. Nemam nato cas ani nervy.

Re: Danube wings

Napsal: 07. 06. 2013, 09:00
od Fabo
"podla mna ma na to, co sa v slovenskom civilnom letectve deje, ovela vacsi dopad verejna diskusia na http://www.facebook.com/LietameZKosic"

... Ano, na to co sa v slovenskom civilnom letectve deje ma tych par postov o akciach OK a OS uzasny vplyv :lol:

Co sa tyka mojich postov.

"BTW, ja som nikde nenapisal, ze by si tvrdil, ze TAT/ILZ ma vacsi potencial nez KSC," OK, v tom pripade beriem, stale vsak trvam na tom, ze nejaky potencial tam zatial je aj u ILZ, a u TAT je neoddiskutovatelny. Dovody ti vypisovat nebudem, kedze ich tak ci tak nepochopis.

"bolo to myslim na FB (asi FB letiska Sliac" - Na facebook letiska SLD som nepisal nikdy nic.
To, ze som niekde nieco konkretne pisal tvrdis ty, nie ja, dokazne bremeno je na tebe. Alebo najdi kde konkretne som pisal to co tvrdis ze som pisal, alebo drz papulu.

Re: Danube wings

Napsal: 12. 06. 2013, 00:46
od rXD
Fabo, na vrchu svojho prispevku sam tvrdis, ze
Fabo píše:nejaky potencial tam zatial je aj u ILZ, a u TAT je neoddiskutovatelny
tak neviem, co odomna chces, aby som vyhladaval/dokazoval, ked hovorim, ze presne toto si tvrdil, a ze je to totalna blbost, lebo ani TAT ani ILZ nema ziadnu sancu uzivit sa z poplatkov, ktore vyberie od tych leteckych spolocnosti/pasazierov, ktori z nich lietaju (a v dnesnom formate to iste plati pre BTS, ktore ma poplatky ako lowcost terminal na styl LTN alebo CDG3, ale nalestenu novu letistnu halu, akoby z neho lietali Singapore airlines business-class-only lietadlami). Cize problem je presne v tom, ze kvoli tomu tvojmu "nejakemu", cize cca 0.00001-percentnemu potencialu ILZ/TAT, slovenska vlada vyhadzuje miliony eur na prevadzku tych letisk a vystavbu novych odletovych hal, zatialco z KSC, ktore maju REALNY POTENCIAL, si len vybera zisky a dotuje BTS, aby do KSC zarucene ziaden lowcost neprisiel. A v tom je zakladny problem, preco sa z KSC nic nove nerozlietava.

maf, ja tvoje argumenty poznam. myslim si ale, ze nie su zalozene na ziadnom realnom zaklade. vsak preto aj je linka BTS-KSC trvalo nerentabilna a DW trvalo stratove. A najzabavnejsie je pouzivat ako argument strukturu poplatkov na BTS oproti VIE, ked tie na BTS su lacne len kvoli tomu, ze ich dotujeme my vsetci z nasich dani (napr. 70mil EUR dotaciou na novy prazdny terminal BTS), zatialco VIE je normalne ekonomicky zivotaschopne zisk tvoriace letisko (koncept, ktory na Slovensku v doprave s vynimkou KSC ani nepoznaju!!!). Realny dovod preco KSC-BTS a nie KSC-VIE je len a len v blavocentristickom Slovensku, co sa da ilustrovat na tisic prikladoch. Ked opomeniem tych 50 TOTALNE SKRACHOVANY PROJEKTOV SLOVENSKYCH "NARODNYCH" AEROLINII, jeden aktualny je napr. tu http://kosice.korzar.sme.sk/c/6833003/z ... -skor.html , dalsi ak si zratas investicie do cestnej alebo zeleznicnej infrastruktury v BA a KE (pri cestach v kosickom kraji, ktory je skoro najvacsi na Slovensku, je dokopy 7km dialnic/RC; v BA kraji je zdaleka najhustejsia siet dialnic - a samozrejme, skoro cela oslobodena od spoplatnenia), alebo ak si pozries, ako Slovensko distribuuje eurofondy, ktore maju byt urcene na vyrovnavanie regionalnych rozdielov ( http://www.dialnice.info/gallery/image_ ... e_id=10946 ).

No ale, aby sme sa vratili k DW, urcite sa coskoro zavedu nejake nove linky, kedze tunelarovi Poorovi/vlastnikovi DW sa zrejme prepecie politicke ziskanie zeleznicnej zakazky, a to napriek tomu, ze v konecnom dosledku to mozno zaplatime my, kedze EU to preplatit odmietne http://hnonline.sk/ekonomika/c1-6004383 ... me-nepride .

Re: Danube wings

Napsal: 12. 06. 2013, 13:37
od cimarosa
rXD píše:Fabo, na vrchu svojho prispevku sam tvrdis, ze
Fabo píše:nejaky potencial tam zatial je aj u ILZ, a u TAT je neoddiskutovatelny
.... je to totalna blbost, lebo ani TAT ani ILZ nema ziadnu sancu uzivit sa z poplatkov, ktore vyberie od tych leteckych spolocnosti/pasazierov, ktori z nich lietaju (a v dnesnom formate to iste plati pre BTS, ktore ma poplatky ako lowcost terminal na styl LTN alebo CDG3, ale nalestenu novu letistnu halu, akoby z neho lietali Singapore airlines business-class-only lietadlami). Cize problem je presne v tom, ze kvoli tomu tvojmu "nejakemu", cize cca 0.00001-percentnemu potencialu ILZ/TAT, slovenska vlada vyhadzuje miliony eur na prevadzku tych letisk a vystavbu novych odletovych hal, zatialco z KSC, ktore maju REALNY POTENCIAL, si len vybera zisky a dotuje BTS, aby do KSC zarucene ziaden lowcost neprisiel. A v tom je zakladny problem, preco sa z KSC nic nove nerozlietava.
Nemyslím, že tohle úplně odpovídá realitě, ale po pořádku. Pokud vím, tak slovenská regionální letiště už jednou byla ve správě krajů, které si ale vymohly jejích vrácení zpět pod MD. Pokud jde o potenciál, tak ILZ určitě žádný nemá, pokud jde o TAT, tam bych to tak jednoznačně neviděl, minimálně jako sezónní letiště by mělo opodstatnění, otázka je, za jakých podmínek by se dala udržet nějaká rozumná ekonomika fungování. Pokud jde o KSC, že by dotovaly BTS, to asi ne... proč by to proboha dělaly. Pochybuji, že by majoritní vlastník něco takového dovolil. Rovněž s tím potenciálem to asi nebude tak horké, ostatně to letiště je téměř 10 let privatizované a zatím jsou výsledky dost tristní, takže buď je problém v letišti samotném (což asi je, vzhledem k poplatkům), nebo ten region takový potenciál nemá. A k novému terminálu v BTS... já si myslím, že to zase takový luxus není, je to dost normální terminál, který, pravda, měl stát už někdy v roce 2002, protože ten starý byl jen pro ostudu. To, že se dostavěl až teď je ale důsledek naprosté nekoncepčnosti v oblasti letecké dopravy všech vládních garnitur na Slovensku.
rXD píše: vsak preto aj je linka BTS-KSC trvalo nerentabilna a DW trvalo stratove.
Ztrátovost DW je dána neschopností vedení společnosti, od počátku jejich fungování až dodnes. Sama linka by mohla být rentabilní, jen by to musel někdo začít dělat profesionálně.
rXD píše:A najzabavnejsie je pouzivat ako argument strukturu poplatkov na BTS oproti VIE, ked tie na BTS su lacne len kvoli tomu, ze ich dotujeme my vsetci z nasich dani (napr. 70mil EUR dotaciou na novy prazdny terminal BTS), zatialco VIE je normalne ekonomicky zivotaschopne zisk tvoriace letisko (koncept, ktory na Slovensku v doprave s vynimkou KSC ani nepoznaju!!!).
Není dost dobře možné porovnávat strukturu poplatků na tak rozdílných letištích, jako je BTS a VIE. Kromě toho, že vláda dala peníze na nový terminál, tak žádné další dotace tam nejdou, s výjimkou příspěvku na zabezpečení aviation security, ale tato dotace je poskytovaná všem letištím na Slovensku, takže BTS není výjimkou. Ale zpět k ekonomice - letiště s 22 milióny cestujících musí být ekonomicky životaschopné z podstaty věci. Na rozdíl od toho, malá regionální letiště, což je i BTS, jsou v tomto ohledu ve velké nevýhodě, protože jednotkové náklady mají zkrátka vysoké. V zásadě se ale ekonomika slovenských letišť nijak dramaticky neliší od obdobných letišť jinde v Evropě, naopak bych si dovolil tvrdit, že mnohde jsou na fungování obdobně velkých letišť dávány mnohem větší prostředky z veřejných zdrojů. Jde je o to, zda existence letiště má své opodstatnění či rozumný důvod, pro který se vyplatí ho třeba i dotovat. Nicméně ve srovnání s dotacemi, které jsou do železniční či osobní silniční dopravy, jde o zcela zanedbatelné částky.
rXD píše:Realny dovod preco KSC-BTS a nie KSC-VIE je len a len v blavocentristickom Slovensku, co sa da ilustrovat na tisic prikladoch.
Do slovenských reálií tolik nevidím, ale obávám se, že hlavní města vždy mají své "drobné" výhody, kterých využívají. Nicméně když si jeden vezme za příklad třeba Berlín a výstavbu jejich nového letiště, tak se opět nic nového ani tak specifického na Slovensku neděje. V každém případě by přesměrování linky z DW do VIE nikomu a ničemu neprospělo a taková linka by byla předem odsouzená k zániku.

Re: Danube wings

Napsal: 13. 06. 2013, 16:22
od rXD
cimarosa píše:Nemyslím, že tohle úplně odpovídá realitě, ale po pořádku. Pokud vím, tak slovenská regionální letiště už jednou byla ve správě krajů, které si ale vymohly jejích vrácení zpět pod MD. Pokud jde o potenciál, tak ILZ určitě žádný nemá, pokud jde o TAT, tam bych to tak jednoznačně neviděl, minimálně jako sezónní letiště by mělo opodstatnění, otázka je, za jakých podmínek by se dala udržet nějaká rozumná ekonomika fungování.
Sam si si odpovedal. Ani jedno z nich nema sancu prezit, vsak preto ich aj kraje vratili MD, aby sa zivili zo statnych penazi (rovnako ako BTS). Z mojho hladiska by sa to malo urobit presne naopak, vsetky letiska, vratane BTS a KSC, by mali byt sprivatizovane/prevedene na kraje, a tie nech si ich zivia, lebo len pre nich maju lokalny vyznam (resp. BTS ani ten nie, kedze zarohom je VIE).
cimarosa píše:Pokud jde o KSC, že by dotovaly BTS, to asi ne... proč by to proboha dělaly. Pochybuji, že by majoritní vlastník něco takového dovolil. Rovněž s tím potenciálem to asi nebude tak horké, ostatně to letiště je téměř 10 let privatizované a zatím jsou výsledky dost tristní, takže buď je problém v letišti samotném (což asi je, vzhledem k poplatkům), nebo ten region takový potenciál nemá. A k novému terminálu v BTS... já si myslím, že to zase takový luxus není, je to dost normální terminál, který, pravda, měl stát už někdy v roce 2002, protože ten starý byl jen pro ostudu. To, že se dostavěl až teď je ale důsledek naprosté nekoncepčnosti v oblasti letecké dopravy všech vládních garnitur na Slovensku.
KSC samozrejme nedavaju priamo peniaze BTS. Ale, KSC su jedine prosperujuce slovenske letisko, ktore od privatizacie pod riadenim 66% vlastnikom FWAG vacsinu rokov vybraba zisk. A kedze 34%-vlastnikom je slovenska vlada, ktora na KSC vobec vobec nic nerobi (minister dopravy sa na KSC ukaze tak raz za 4 roky, zatialco linky pre BTS vybavuju cely cas). Teda jedine, co vlada robi, je, ze tretinu zisku jednoducho odvedu ako zisk statu, miesto toho, aby ho nechali na KSC a povedzme ucelovo viazali na rozvoj novych liniek.

No a kedze vlada si ten zisk (za r. 2012 cca 400tis EUR) z Kosic zoberie, a BTS dotuje, tak vlastne KSC dotuju BTS.

A to co pises o "problemoch v letisti KSC samotnom" to je prave to, cim protirecis sam sebe. KSC su letisko, ktore ako jedine na SK zije z poplatkov cestujucich a NIKTO HO NEDOTUJE. Preto su poplatky ake su. A preto sa na slovenskom trhu nemoze rozvijat, lebo ak sa KSC ma uzivit samo, nemoze pustat RYR, aby na neho lietalo prakticky zadarmo, ako sa to deje na BTS. Cize slovensky trh je nenormalne pokriveny tym, ze vlada vsetky tie svoje narodne striebra dotuje, a od sukromnika na KSC sa ocakava, ze on rovnako zadotuje KSC (cize bude sebe vyrabat stratu), aby vychodniari mohli lietat rovnako lacne ako BA/zapadniari, ktori (ked nelietaju z VIE) lietaju z dotovanej BTS.

Dalej, to ako vyzera BTS nie je normalne, lebo drviva vacsina prevadzky BTS je tvorena lowcostom RYR (a realne je BTS len lowcost terminalom viedenskej aglomeracie). Cize, pri nakladovej strukture poplatkov, ktore lowcosty platia, sa taky terminal proste nemoze postavit a udrziavat (teda, nemoze za vlastne; samozrejme moze za peniaze ostatnych). A ked sa bavime o tom, ako stat BTS dotuje, tak uz len tych 70mil EUR, ktore dostal na terminal, je viac ako vsetky ostatne SK letiska dostali dokopy v historii Slovenska. Dalej si ale treba priratat vsetky nepriame dotacie, ked napr. BTS nechala lietat SkyEurope aj ked ti im neplatili, a BTS potom vyrobilo obrovsku stratu. Kto tu stratu vyrovnal, ak je letisko 100% vlastnene statom? A kto vyrovnava kazdorocnu stratu BTS, ktoru si staci pozriet v ich vyrocnych spravach?
cimarosa píše:Ztrátovost DW je dána neschopností vedení společnosti, od počátku jejich fungování až dodnes. Sama linka by mohla být rentabilní, jen by to musel někdo začít dělat profesionálně.
Ak by sa to dalo robit ziskovo, uz davno by niekto, kto to ziskovo robit vie, prisiel. Sme v EU...
cimarosa píše: Není dost dobře možné porovnávat strukturu poplatků na tak rozdílných letištích, jako je BTS a VIE. Kromě toho, že vláda dala peníze na nový terminál, tak žádné další dotace tam nejdou, s výjimkou příspěvku na zabezpečení aviation security, ale tato dotace je poskytovaná všem letištím na Slovensku, takže BTS není výjimkou. Ale zpět k ekonomice - letiště s 22 milióny cestujících musí být ekonomicky životaschopné z podstaty věci. Na rozdíl od toho, malá regionální letiště, což je i BTS, jsou v tomto ohledu ve velké nevýhodě, protože jednotkové náklady mají zkrátka vysoké. V zásadě se ale ekonomika slovenských letišť nijak dramaticky neliší od obdobných letišť jinde v Evropě, naopak bych si dovolil tvrdit, že mnohde jsou na fungování obdobně velkých letišť dávány mnohem větší prostředky z veřejných zdrojů. Jde je o to, zda existence letiště má své opodstatnění či rozumný důvod, pro který se vyplatí ho třeba i dotovat. Nicméně ve srovnání s dotacemi, které jsou do železniční či osobní silniční dopravy, jde o zcela zanedbatelné částky.
Nezmysel - presne KSC su prikladom toho, ze aj male letisko sa moze uzivit. Ale presne problem je v tom, ze KSC nie je schopne sa rozvijat na segmente lowcostov, ked ten je na Slovensku totalne zdeformovany dotovanym BTS. A slovenska vlada spravi vsetko preto, aby z BTS ten segment nikam dalej nesiel, lebo v momente, ked by sa vychodniari, ktori dnes musia absolvovat 6 hodin vlakom a potom letiet z BTS, presunuli do KSC, zrazu by dotovane "narodne striebro" BTS stratilo dalsich 50% pasazierov. Takze blavocentristicka vlada ma jasny dovod urobit vsetko preto, aby sa nic nove priame z KSC nezaviedlo.
rXD píše:Realny dovod preco KSC-BTS a nie KSC-VIE je len a len v blavocentristickom Slovensku, co sa da ilustrovat na tisic prikladoch.
Do slovenských reálií tolik nevidím, ale obávám se, že hlavní města vždy mají své "drobné" výhody, kterých využívají. Nicméně když si jeden vezme za příklad třeba Berlín a výstavbu jejich nového letiště, tak se opět nic nového ani tak specifického na Slovensku neděje. V každém případě by přesměrování linky z DW do VIE nikomu a ničemu neprospělo a taková linka by byla předem odsouzená k zániku.[/quote]

Bohuzial, aj toto je hlupost. Realita Slovenska je taka, ze aj bez akehokolvek zasahu vlady ma Bratislava/zap. Slovensko vynikajucu letecku dopravnu obsluznost (lepsiu nez Praha alebo Budapest), lebo su 50km od VIE. Na druhej strane, vychod SK ma najblizsie realne letisko v BUD/KRK, co je ale 260+km. Cize vychod realne letecke spojenie nema, zapad ma. V Blave sediaca vlada ale robi jedine: dotuje BTS a nuti vsetkych slovakov aby cestovali tam, aj ked je to totalny nezmysel (6 hodin vo vlaku, aby clovek mohol letiet na 3 low-cost destinacie denne). Ale hlavne, ak uz mam sediet 6 hodin vo vlaku, tak dojdem rovno do VIE, a mozem letiet kamkolvek. Predtym si ale v Blave zatvaraju oci. Mozes si pozriet stranku Slovenskej asociacie cestovneho ruchu. Ked sa ich ludia pytali, ako maju zapadoeuropania dojst do Kosic ako Europskeho hlavneho mesta kultury 2013, odpoved bola: nech doletia na BTS a potom idu vlakom alebo DW!?!?!

Pritom by uplne stacilo, ak by sa len tretina z tych tvojich "len 70mil EUR", ktore sme vsetci dali na BTS, dala na podporu rozlietania novych liniek z KSC. To ale blavocentristicka politika nikdy nedovoli. A to dnes pochopili aj rakusaci, a tak riadia Kosice len tak, aby im robili trocha zisku, a o nic viac sa nesnazia. A podla mna to presne tak ostane, dokial sa nieco radikalne nezmeni, napr. sprivatizovanim/prevedenim na kraje vsetkych slovenskych letisk (vratane toho zvysneho 34% podielu na KSC). Myslim, ze uz ak by sa ten previedol na kosicky kraj, ten by mal ovela vacsiu motivaciu snazit sa podporit nove linky, nez ma bratislavska vlada.

Re: Danube wings

Napsal: 13. 06. 2013, 18:40
od cimarosa
rXD píše:Sam si si odpovedal. Ani jedno z nich nema sancu prezit, vsak preto ich aj kraje vratili MD, aby sa zivili zo statnych penazi (rovnako ako BTS). Z mojho hladiska by sa to malo urobit presne naopak, vsetky letiska, vratane BTS a KSC, by mali byt sprivatizovane/prevedene na kraje, a tie nech si ich zivia, lebo len pre nich maju lokalny vyznam (resp. BTS ani ten nie, kedze zarohom je VIE).
Ale jo, s tím lze souhlasit. Jinak KSC přece zprivatizovali, sice výsledek asi není úplně nejlepší ukázka toho, jak by se to mělo dělat, ale budiž. Já jen pořád nechápu, proč argumentuješ tím, že je Vídeň za rohem, to je přece irelevantní, je prostě jiný stát. To, že je to 50 km od BTS, to přece není argument
rXD píše:KSC samozrejme nedavaju priamo peniaze BTS. Ale, KSC su jedine prosperujuce slovenske letisko, ktore od privatizacie pod riadenim 66% vlastnikom FWAG vacsinu rokov vybraba zisk. A kedze 34%-vlastnikom je slovenska vlada, ktora na KSC vobec vobec nic nerobi (minister dopravy sa na KSC ukaze tak raz za 4 roky, zatialco linky pre BTS vybavuju cely cas). Teda jedine, co vlada robi, je, ze tretinu zisku jednoducho odvedu ako zisk statu, miesto toho, aby ho nechali na KSC a povedzme ucelovo viazali na rozvoj novych liniek.

No a kedze vlada si ten zisk (za r. 2012 cca 400tis EUR) z Kosic zoberie, a BTS dotuje, tak vlastne KSC dotuju BTS.
Nevím, jak jsi přišel na to, že KSC jsou jediné prosperující letiště. Nemyslím, že tebou uváděné číslo za rok 2012 je reálné, ale i kdyby, tak za rok 2011 vykázali ztrátu po zdanění více než 19 miliónů EUR.... takže případný zisk by šel na umoření této ztráty. No, nic moc, řekl bych. A hlavně, stát je MINORITNÍ akcionář, takže předpokládám, že pokud by docházelo k nějakému převodu části zisku na stát, tak by to bylo na základě rozhodnutí majoritního akcionáře. Fakticky ale k žádnému rozdělení zisku nedochází a veškerý zisk (i když nevím, jaký) zůstává na letišti. Jen čistě hypoteticky, myslím, že investice do rozvoje linek by měl být především zájem majoritního akcionáře. Minoritní akcionář má zcela jinou úlohu.
rXD píše:A to co pises o "problemoch v letisti KSC samotnom" to je prave to, cim protirecis sam sebe. KSC su letisko, ktore ako jedine na SK zije z poplatkov cestujucich a NIKTO HO NEDOTUJE. Preto su poplatky ake su. A preto sa na slovenskom trhu nemoze rozvijat, lebo ak sa KSC ma uzivit samo, nemoze pustat RYR, aby na neho lietalo prakticky zadarmo, ako sa to deje na BTS. Cize slovensky trh je nenormalne pokriveny tym, ze vlada vsetky tie svoje narodne striebra dotuje, a od sukromnika na KSC sa ocakava, ze on rovnako zadotuje KSC (cize bude sebe vyrabat stratu), aby vychodniari mohli lietat rovnako lacne ako BA/zapadniari, ktori (ked nelietaju z VIE) lietaju z dotovanej BTS.
No, pokud vím, tak region je připraven dotovat linky z KSC cca 400 000 EUR, takže bych to, že ho nikdo nedotuje, neviděl tak jednoznačně. Ale tvrdit, že je slovenský trh pokřivený kvůli BTS, to je úplně mimo. BTS žádné dotace na provoz nedostává a pokud zase chceš argumentovat terminálem, tak si laskavě uvědom, že i ten v KSC platil ještě stát. Ale hlavně, jde o dvě zcela nezávislé spádové oblasti, dva trhy, které se prakticky nijak nemohou ovlivňovat. Takže rozvoj KSC je pouze závislý na tom, jak se podaří generovat poptávku pro cesty z a do regionu.
rXD píše:Dalej, to ako vyzera BTS nie je normalne, lebo drviva vacsina prevadzky BTS je tvorena lowcostom RYR (a realne je BTS len lowcost terminalom viedenskej aglomeracie). Cize, pri nakladovej strukture poplatkov, ktore lowcosty platia, sa taky terminal proste nemoze postavit a udrziavat (teda, nemoze za vlastne; samozrejme moze za peniaze ostatnych). A ked sa bavime o tom, ako stat BTS dotuje, tak uz len tych 70mil EUR, ktore dostal na terminal, je viac ako vsetky ostatne SK letiska dostali dokopy v historii Slovenska. Dalej si ale treba priratat vsetky nepriame dotacie, ked napr. BTS nechala lietat SkyEurope aj ked ti im neplatili, a BTS potom vyrobilo obrovsku stratu. Kto tu stratu vyrovnal, ak je letisko 100% vlastnene statom? A kto vyrovnava kazdorocnu stratu BTS, ktoru si staci pozriet v ich vyrocnych spravach?
Souhlasím, že podíl LC na provozu BTS je pro letiště škodlivý, ale je to dáno historickým vývojem. Nicméně vzhledem k další skladbě cestujících je to pořád financovatelné, alespoň pokud jde o provoz. Na investice pochopitelně moc nezbývá, ale to ani u větších letišť. To, že BTS nechala létat SKY je jiná kapitola, ale ta sekera, která byla cca 6 miliónů EUR, šla celá za letištěm, od státu nedostalo ani EURo. Jen poznámku, BTS není low cost terminálem vídeňské aglomerace, z této aglomerace se rekrutuje cca 3-5% cestujících....
rXD píše:Ak by sa to dalo robit ziskovo, uz davno by niekto, kto to ziskovo robit vie, prisiel. Sme v EU...
Fakticky si odpovídáš na to, co nechceš slyšet – ten region nemá takový potenciál, aby do toho někdo chtěl investovat a budovat linku. A DW to prostě neumějí.
rXD píše:Nezmysel - presne KSC su prikladom toho, ze aj male letisko sa moze uzivit. Ale presne problem je v tom, ze KSC nie je schopne sa rozvijat na segmente lowcostov, ked ten je na Slovensku totalne zdeformovany dotovanym BTS. A slovenska vlada spravi vsetko preto, aby z BTS ten segment nikam dalej nesiel, lebo v momente, ked by sa vychodniari, ktori dnes musia absolvovat 6 hodin vlakom a potom letiet z BTS, presunuli do KSC, zrazu by dotovane "narodne striebro" BTS stratilo dalsich 50% pasazierov. Takze blavocentristicka vlada ma jasny dovod urobit vsetko preto, aby sa nic nove priame z KSC nezaviedlo.
Chápu, že je třeba za každou cenu najít viníka, ale podíl cestujících, o které by BTS přišlo vlivem rozvoje KSC je zcela zanedbatelný, viz výše. Hlavní problém KSC je totiž BUD.
rXD píše:Bohuzial, aj toto je hlupost. Realita Slovenska je taka, ze aj bez akehokolvek zasahu vlady ma Bratislava/zap. Slovensko vynikajucu letecku dopravnu obsluznost (lepsiu nez Praha alebo Budapest), lebo su 50km od VIE. Na druhej strane, vychod SK ma najblizsie realne letisko v BUD/KRK, co je ale 260+km.
Cize vychod realne letecke spojenie nema, zapad ma. V Blave sediaca vlada ale robi jedine: dotuje BTS a nuti vsetkych slovakov aby cestovali tam, aj ked je to totalny nezmysel (6 hodin vo vlaku, aby clovek mohol letiet na 3 low-cost destinacie denne). Ale hlavne, ak uz mam sediet 6 hodin vo vlaku, tak dojdem rovno do VIE, a mozem letiet kamkolvek. Predtym si ale v Blave zatvaraju oci. Mozes si pozriet stranku Slovenskej asociacie cestovneho ruchu. Ked sa ich ludia pytali, ako maju zapadoeuropania dojst do Kosic ako Europskeho hlavneho mesta kultury 2013, odpoved bola: nech doletia na BTS a potom idu vlakom alebo DW!?!?!

Pritom by uplne stacilo, ak by sa len tretina z tych tvojich "len 70mil EUR", ktore sme vsetci dali na BTS, dala na podporu rozlietania novych liniek z KSC. To ale blavocentristicka politika nikdy nedovoli. A to dnes pochopili aj rakusaci, a tak riadia Kosice len tak, aby im robili trocha zisku, a o nic viac sa nesnazia. A podla mna to presne tak ostane, dokial sa nieco radikalne nezmeni, napr. sprivatizovanim/prevedenim na kraje vsetkych slovenskych letisk (vratane toho zvysneho 34% podielu na KSC). Myslim, ze uz ak by sa ten previedol na kosicky kraj, ten by mal ovela vacsiu motivaciu snazit sa podporit nove linky, nez ma bratislavska vlada.
Já nevím, co ti kdo v BTS udělal, ale tohle nemůžeš myslet vážně. Za prvé, argumentovat tím, že západní SK má skvělou dopravní obslužnost díky Vídni, je zcela zcestné, to se na mě nezlob. A stejně tak, že by někdo nutil někoho cestovat do BTS 6 hodin. Víš, možná by bylo dobré si o této problematice něco nastudovat a jen nepapouškovat informace typu „jedna paní povídala“. Mnohé informace, které tady uvádíš, totiž nic jiného než dohady a nepravdivé spekulace nejsou. A že SACR uvádí, že se do KSC dostanou návštěvníci přes BTS? No, oni třeba uvádějí, že do BTS se dostaneš přes VIE, takže mě to tak nepřekvapuje. Ale jak dlouho se vědělo, že v KSC budou město kultury? A co pro to letiště a celý region udělal, aby se zlepšila dostupnost? Nic. Na poslední chvíli honí Wizz...

Re: Danube wings

Napsal: 19. 06. 2013, 00:51
od rXD
cimarosa píše:Já jen pořád nechápu, proč argumentuješ tím, že je Vídeň za rohem, to je přece irelevantní, je prostě jiný stát. To, že je to 50 km od BTS, to přece není argument
Akoze to nie je argument? Pocul si o EU bez hranic? Len v tomto nasom zakomplexovanom ceskoslovenskom priestore moze niekto nieco take vypustit z ust. Preco si myslis, ze ziadna aerolinia nepojde do BTS, ak uz lieta do VIE? Jasne to pred svojim krachom povedali aj SkyEUrope, ze chtiac-nechtiac je viedenska aglomeracia vratane BA z hladiska letectva jedna spadova oblast, ktoru nie je mozne nijak delit (len ostnatym drotom, a barierami v hlavach ludi). Resp., v pripade BTS tunelarskymi potrebami statotvornych polit-firiem. Pripad na dnes si mozes precitat tu: http://ipolitika.sk/2013/06/m-beblavy-p ... lati-stat/
cimarosa píše:Nevím, jak jsi přišel na to, že KSC jsou jediné prosperující letiště. Nemyslím, že tebou uváděné číslo za rok 2012 je reálné, ale i kdyby, tak za rok 2011 vykázali ztrátu po zdanění více než 19 miliónů EUR.... takže případný zisk by šel na umoření této ztráty. No, nic moc, řekl bych. A hlavně, stát je MINORITNÍ akcionář, takže předpokládám, že pokud by docházelo k nějakému převodu části zisku na stát, tak by to bylo na základě rozhodnutí majoritního akcionáře. Fakticky ale k žádnému rozdělení zisku nedochází a veškerý zisk (i když nevím, jaký) zůstává na letišti. Jen čistě hypoteticky, myslím, že investice do rozvoje linek by měl být především zájem majoritního akcionáře. Minoritní akcionář má zcela jinou úlohu.
Odkial beries tieto bludy? Oficialne info o roku 2012 z vyrocnej spravy, ako som uviedol na LietameZKosic: "Flughahfen Wien AG (vlastnik letiska Kosice) publikoval Vyrocnu spravu za r 2012. Letisko Kosice v r. 2012 napriek poklesu pasazierov AKO JEDINE NA SLOVENSKU vytvorilo zisk 0.9milion EUR: "Košice Airport: FWAG owns an indirect investment of 66% through a holding company. In 2012 the number of passengers fell 11.4% to 235,754. However, operating results improved to € 0.9 million (2011: € -13.1 million due to impairment charges). Despite the slight decline in passenger traffic at Friedrichshafen and Košice, these - Kosice and Malta - investments contributed € 5.1 million to earnings in 2012. This represents a significant improvement over the previous year (€ -15.3 million), which was negatively affected by impairment charges."

Dalej sa o KSC zmienuju nasledovne:
"In the fourth quarter of 2006 Flughafen Wien acquired a stake in Košice Airport through a consortium; the investment held indirectly by FWAG equals 66%. This investment is accounted for at equity (see information on the consolidation range). This company has been profitable, but the medium-term forecasts for 2012 to 2016 were based on traffic growth that was substantially below earlier expectations. Impairment testing based on the determination of the value in use resulted in a proportional write-down of € 13.7 million to the assets in the individual financial statements of Košice Airport during 2011. The impairment charge was included in the current results of Košice Airport, but was presented separately and allocated to the Other Segments. This calculation also included a weighted average cost of capital (WACC) of 8.5% (2011). The detailed planning phase covered 10 years, with annual growth of 2.5% and 2.8% in traffic and EBIT as well as a perpetual yield of 2.5% per year assumed for the period after the end of the medium-term forecast."
"The international exchange of know-how in the Flughafen Wien Group is supported by the Airport management Training programme (AmTp). The fifth group of employees from Kosice, malta and Vienna is currently taking part in this one-year training cycle. The six modules give participants an opportunity to broaden their specialised know-how and academic skills, and to intensify their contacts within the corporation."
http://ir.viennaairport.com/jart/prj3/v ... 012_en.pdf

Cize za 2012 zisk 0.9mil EUR, z ktoreho 1/3 ide slovenskemu statu ako vlastnikovi. V r 2011 sa tiez vytvoril prevadzkovy zisk, ale upravila sa cista hodnota letiska, ktora bola pri (prakticky podvodnej) privatizacii nafuknuta tym, ze skrachovany SkyEurope lietal pod svoje naklady a tak na letisku bolo 500k+ PAX. Kedze po jeho krachu lieta len cca 250k PAX, upravila sa uctovna hodnota letiska. Nic viac nic menej. A za rok 2010 ti odcitujem rovno z vladneho materialu slovenskej vlady:
http://www.rokovania.sk/Rokovanie.aspx/ ... rial=19610
"Podstatnú časť príjmov tvorili príjmy z dividend ... akciovej spoločnosti Letisko
Košice vo výške 589 135,69 Eur"
Cize take su fakty, a bolo by celkom zajimave vediet, preco sa ich snazis prekrutit.
cimarosa píše:No, pokud vím, tak region je připraven dotovat linky z KSC cca 400 000 EUR, takže bych to, že ho nikdo nedotuje, neviděl tak jednoznačně. Ale tvrdit, že je slovenský trh pokřivený kvůli BTS, to je úplně mimo. BTS žádné dotace na provoz nedostává a pokud zase chceš argumentovat terminálem, tak si laskavě uvědom, že i ten v KSC platil ještě stát. Ale hlavně, jde o dvě zcela nezávislé spádové oblasti, dva trhy, které se prakticky nijak nemohou ovlivňovat. Takže rozvoj KSC je pouze závislý na tom, jak se podaří generovat poptávku pro cesty z a do regionu.
Si totalne vedla. Kedze slovenska vlada uplne odrezala vychod od KRK a na BUD sa da tiez dostat ECckom len 2x za den, nebyt sukromnych mikrobusov na BUD, vsetci vychodniari pekne krasne sedia v nocakoch na BTS. Teraz to robi len ta obmedzena alebo narodnostne presvedcena polovicka, ktora by si radsej dala koleno prevrtat, nez letiet z nepriatelskeho BUD. Pozri si kazdu web diskusiu, kde sa vychodniari stazuju - BTS pouzivaju casto, kedze inu moznost nemaju.

A samozrejme, ze budem argumentovat terminalom, aj podporou cez tie povinne dotacie na ochranu (ktore su na BTS 3x vacsie nez na KSC), aj tym, ze BTS je cely cas stratove. Aj manazerskymi dotovanymi poistkami. A vytahovat tu KSC terminal je totalne odveci: ten totiz vlada postavila za 15mil EUR, a obratom ho predala za 30mil EUR. Cize este aj na tom sa nabalila blavacka vlada. Bratislavsky sa postavil za 140mil EUR nasich penazi, z ktorych 70ml EUR bola priama statna dotacia, a aj u zvysku sa da predpokladat, ze ho budeme musiet zaplatit my, kedze letisko cely cas vyraba stratu a upada.
cimarosa píše:To, že BTS nechala létat SKY je jiná kapitola, ale ta sekera, která byla cca 6 miliónů EUR, šla celá za letištěm, od státu nedostalo ani EURo. Jen poznámku, BTS není low cost terminálem vídeňské aglomerace, z této aglomerace se rekrutuje cca 3-5% cestujících....
BTS ako lowcost terminal viedenskej aglomeracie marketinguje RYR. A kedze RYR je dominantnou spolocnostou na BTS, tak to tak de facto je, ci sa ti to paci alebo nie. Tak ako plati aj to, ze pre vsetky letecke spolocnosti (s vynimkou CSA!?!) je viedenska aglomeracia vratane BA jedna spadova oblast.
cimarosa píše:Chápu, že je třeba za každou cenu najít viníka, ale podíl cestujících, o které by BTS přišlo vlivem rozvoje KSC je zcela zanedbatelný, viz výše. Hlavní problém KSC je totiž BUD.
Dal si mi nejaku relevantnu linku na statistiku, ktora ukazuje podiel vychodniarov na BTS? Asi som ju prehliadol. Ja ti dam citaciu na dnesny prispevok na FB letiska Kosice https://www.facebook.com/pages/Letisko- ... 88?fref=ts:
"Lenka Kollárová
tak ja v Auguste znova raz namiesto z KE tak z BA do LND...smutne"
A takych ludi poznam v KE stovky/tisice.
cimarosa píše: Já nevím, co ti kdo v BTS udělal, ale tohle nemůžeš myslet vážně. Za prvé, argumentovat tím, že západní SK má skvělou dopravní obslužnost díky Vídni, je zcela zcestné, to se na mě nezlob. A stejně tak, že by někdo nutil někoho cestovat do BTS 6 hodin. Víš, možná by bylo dobré si o této problematice něco nastudovat a jen nepapouškovat informace typu „jedna paní povídala“. Mnohé informace, které tady uvádíš, totiž nic jiného než dohady a nepravdivé spekulace nejsou. A že SACR uvádí, že se do KSC dostanou návštěvníci přes BTS? No, oni třeba uvádějí, že do BTS se dostaneš přes VIE, takže mě to tak nepřekvapuje. Ale jak dlouho se vědělo, že v KSC budou město kultury? A co pro to letiště a celý region udělal, aby se zlepšila dostupnost? Nic. Na poslední chvíli honí Wizz...
Dufam, ze som ti uviedol dost liniek. Ked nie, tak este jednu na oficialne studie europskej unie o regionalnych rozdieloch vramci jednotlivych clenskych statov:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statis ... 1025135916
Slovensko ma tretie najvyssie rozdiely medzi svojimi regionmi (tj medzi BA a vychodom) a dalej ich zvacsuje. Staci si to porovnat s Rakuskom a hned vidiet, aky sme gorili blavastan. (samozrejme ale, cesko na tom nie je o moc lepsie). Alebo sa pozri sem:
http://www.europarl.europa.eu/hearings/ ... udy_en.pdf
pozri si Obr. 2.3 na str. 13, a uvidis, ze medzi rokmi 2001-3 sme sa v rozdieloch v nezamestnanosti zhorsili najviac zo vsetkych krajin Europy. A v nevyvazenosti GDP sme dosiahli "len" 7. najhorsiu zmenu, zatialco napr. CR sa najviac zlepsila (tj, najviac sa posilnili jej regiony).

Este mas otazky o tom, co mi kto na BTS/v BA "udelal"?

Re: Danube wings

Napsal: 19. 06. 2013, 01:06
od Petr31
rXD píše:
cimarosa píše:Já jen pořád nechápu, proč argumentuješ tím, že je Vídeň za rohem, to je přece irelevantní, je prostě jiný stát. To, že je to 50 km od BTS, to přece není argument
Akoze to nie je argument? Pocul si o EU bez hranic? Len v tomto nasom zakomplexovanom ceskoslovenskom priestore moze niekto nieco take vypustit z ust. Preco si myslis, ze ziadna aerolinia nepojde do BTS, ak uz lieta do VIE? Jasne to pred svojim krachom povedali aj SkyEUrope, ze chtiac-nechtiac je viedenska aglomeracia vratane BA z hladiska letectva jedna spadova oblast, ktoru nie je mozne nijak delit (len ostnatym drotom, a barierami v hlavach ludi). Resp., v pripade BTS tunelarskymi potrebami statotvornych polit-firiem. Pripad na dnes si mozes precitat tu: http://ipolitika.sk/2013/06/m-beblavy-p ... lati-stat/
cimarosa píše:Nevím, jak jsi přišel na to, že KSC jsou jediné prosperující letiště. Nemyslím, že tebou uváděné číslo za rok 2012 je reálné, ale i kdyby, tak za rok 2011 vykázali ztrátu po zdanění více než 19 miliónů EUR.... takže případný zisk by šel na umoření této ztráty. No, nic moc, řekl bych. A hlavně, stát je MINORITNÍ akcionář, takže předpokládám, že pokud by docházelo k nějakému převodu části zisku na stát, tak by to bylo na základě rozhodnutí majoritního akcionáře. Fakticky ale k žádnému rozdělení zisku nedochází a veškerý zisk (i když nevím, jaký) zůstává na letišti. Jen čistě hypoteticky, myslím, že investice do rozvoje linek by měl být především zájem majoritního akcionáře. Minoritní akcionář má zcela jinou úlohu.
Odkial beries tieto bludy? Oficialne info o roku 2012 z vyrocnej spravy, ako som uviedol na LietameZKosic: "Flughahfen Wien AG (vlastnik letiska Kosice) publikoval Vyrocnu spravu za r 2012. Letisko Kosice v r. 2012 napriek poklesu pasazierov AKO JEDINE NA SLOVENSKU vytvorilo zisk 0.9milion EUR: "Košice Airport: FWAG owns an indirect investment of 66% through a holding company. In 2012 the number of passengers fell 11.4% to 235,754. However, operating results improved to € 0.9 million (2011: € -13.1 million due to impairment charges). Despite the slight decline in passenger traffic at Friedrichshafen and Košice, these - Kosice and Malta - investments contributed € 5.1 million to earnings in 2012. This represents a significant improvement over the previous year (€ -15.3 million), which was negatively affected by impairment charges."

Dalej sa o KSC zmienuju nasledovne:
"In the fourth quarter of 2006 Flughafen Wien acquired a stake in Košice Airport through a consortium; the investment held indirectly by FWAG equals 66%. This investment is accounted for at equity (see information on the consolidation range). This company has been profitable, but the medium-term forecasts for 2012 to 2016 were based on traffic growth that was substantially below earlier expectations. Impairment testing based on the determination of the value in use resulted in a proportional write-down of € 13.7 million to the assets in the individual financial statements of Košice Airport during 2011. The impairment charge was included in the current results of Košice Airport, but was presented separately and allocated to the Other Segments. This calculation also included a weighted average cost of capital (WACC) of 8.5% (2011). The detailed planning phase covered 10 years, with annual growth of 2.5% and 2.8% in traffic and EBIT as well as a perpetual yield of 2.5% per year assumed for the period after the end of the medium-term forecast."
"The international exchange of know-how in the Flughafen Wien Group is supported by the Airport management Training programme (AmTp). The fifth group of employees from Kosice, malta and Vienna is currently taking part in this one-year training cycle. The six modules give participants an opportunity to broaden their specialised know-how and academic skills, and to intensify their contacts within the corporation."
http://ir.viennaairport.com/jart/prj3/v ... 012_en.pdf

Cize za 2012 zisk 0.9mil EUR, z ktoreho 1/3 ide slovenskemu statu ako vlastnikovi. V r 2011 sa tiez vytvoril prevadzkovy zisk, ale upravila sa cista hodnota letiska, ktora bola pri (prakticky podvodnej) privatizacii nafuknuta tym, ze skrachovany SkyEurope lietal pod svoje naklady a tak na letisku bolo 500k+ PAX. Kedze po jeho krachu lieta len cca 250k PAX, upravila sa uctovna hodnota letiska. Nic viac nic menej. A za rok 2010 ti odcitujem rovno z vladneho materialu slovenskej vlady:
http://www.rokovania.sk/Rokovanie.aspx/ ... rial=19610
"Podstatnú časť príjmov tvorili príjmy z dividend ... akciovej spoločnosti Letisko
Košice vo výške 589 135,69 Eur"
Cize take su fakty, a bolo by celkom zajimave vediet, preco sa ich snazis prekrutit.
cimarosa píše:No, pokud vím, tak region je připraven dotovat linky z KSC cca 400 000 EUR, takže bych to, že ho nikdo nedotuje, neviděl tak jednoznačně. Ale tvrdit, že je slovenský trh pokřivený kvůli BTS, to je úplně mimo. BTS žádné dotace na provoz nedostává a pokud zase chceš argumentovat terminálem, tak si laskavě uvědom, že i ten v KSC platil ještě stát. Ale hlavně, jde o dvě zcela nezávislé spádové oblasti, dva trhy, které se prakticky nijak nemohou ovlivňovat. Takže rozvoj KSC je pouze závislý na tom, jak se podaří generovat poptávku pro cesty z a do regionu.
Si totalne vedla. Kedze slovenska vlada uplne odrezala vychod od KRK a na BUD sa da tiez dostat ECckom len 2x za den, nebyt sukromnych mikrobusov na BUD, vsetci vychodniari pekne krasne sedia v nocakoch na BTS. Teraz to robi len ta obmedzena alebo narodnostne presvedcena polovicka, ktora by si radsej dala koleno prevrtat, nez letiet z nepriatelskeho BUD. Pozri si kazdu web diskusiu, kde sa vychodniari stazuju - BTS pouzivaju casto, kedze inu moznost nemaju.

A samozrejme, ze budem argumentovat terminalom, aj podporou cez tie povinne dotacie na ochranu (ktore su na BTS 3x vacsie nez na KSC), aj tym, ze BTS je cely cas stratove. A vytahovat tu KSC terminal je totalne odveci: ten totiz vlada postavila za 15mil EUR, a obratom ho predala za 30mil EUR. Cize este aj na tom sa nabalila blavacka vlada. Bratislavsky sa postavil za 140mil EUR nasich penazi, z ktorych 70ml EUR bola priama statna dotacia, a aj u zvysku sa da predpokladat, ze ho budeme musiet zaplatit my, kedze letisko cely cas vyraba stratu a upada.
cimarosa píše:To, že BTS nechala létat SKY je jiná kapitola, ale ta sekera, která byla cca 6 miliónů EUR, šla celá za letištěm, od státu nedostalo ani EURo. Jen poznámku, BTS není low cost terminálem vídeňské aglomerace, z této aglomerace se rekrutuje cca 3-5% cestujících....
BTS ako lowcost terminal viedenskej aglomeracie marketinguje RYR. A kedze RYR je dominantnou spolocnostou na BTS, tak to tak de facto je, ci sa ti to paci alebo nie. Tak ako plati aj to, ze pre vsetky letecke spolocnosti (s vynimkou CSA!?!) je viedenska aglomeraci jedna spadova oblast.
cimarosa píše:Chápu, že je třeba za každou cenu najít viníka, ale podíl cestujících, o které by BTS přišlo vlivem rozvoje KSC je zcela zanedbatelný, viz výše. Hlavní problém KSC je totiž BUD.
Dal si mi nejaku relevantnu linku na statistiku, ktora ukazuje podiel vychodniarov na BTS? Asi som ju prehliadol. Ja ti dam citaciu na dnesny prispevok na FB letiska Kosice https://www.facebook.com/pages/Letisko- ... 88?fref=ts:
"Lenka Kollárová
tak ja v Auguste znova raz namiesto z KE tak z BA do LND...smutne"
A takych ludi poznam v KE stovky/tisice.
cimarosa píše: Já nevím, co ti kdo v BTS udělal, ale tohle nemůžeš myslet vážně. Za prvé, argumentovat tím, že západní SK má skvělou dopravní obslužnost díky Vídni, je zcela zcestné, to se na mě nezlob. A stejně tak, že by někdo nutil někoho cestovat do BTS 6 hodin. Víš, možná by bylo dobré si o této problematice něco nastudovat a jen nepapouškovat informace typu „jedna paní povídala“. Mnohé informace, které tady uvádíš, totiž nic jiného než dohady a nepravdivé spekulace nejsou. A že SACR uvádí, že se do KSC dostanou návštěvníci přes BTS? No, oni třeba uvádějí, že do BTS se dostaneš přes VIE, takže mě to tak nepřekvapuje. Ale jak dlouho se vědělo, že v KSC budou město kultury? A co pro to letiště a celý region udělal, aby se zlepšila dostupnost? Nic. Na poslední chvíli honí Wizz...
Dufam, ze som ti uviedol dost liniek. Ked nie, tak este jednu na oficialne studie europskej unie o regionalnych rozdieloch vramci jednotlivych clenskych statov:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statis ... 1025135916
Slovensko ma tretie najvyssie rozdiely medzi svojimi regionmi (tj medzi BA a vychodom) a dalej ich zvacsuje. Staci si to porovnat s Rakuskom a hned vidiet, aky sme gorili blavastan. (samozrejme ale, cesko na tom nie je o moc lepsie). Alebo sa pozri sem:
http://www.europarl.europa.eu/hearings/ ... udy_en.pdf
pozri si Obr. 2.3 na str. 13, a uvidis, ze medzi rokmi 2001-3 sme sa v rozdieloch v nezamestnanosti zhorsili najviac zo vsetkych krajin Europy. A v nevyvazenosti GDP sme dosiahli "len" 7. najhorsiu zmenu, zatialco napr. CR sa najviac zlepsila (tj, najviac sa posilnili jej regiony).

Este mas otazky o tom, co mi kto na BTS/v BA "udelal"?
...hoši dobrý...pak napište, kdo z vás ho má většího.Jste jak malí kluci.Prostě si někteří z vás musí přiznat, že Slovensko není a asi nikdy nebude dostatečně bonitní a zajímavé pro pravidelnou leteckou dopravu (RYANAIR nepočítám).Takže nekonečné spekulace Košice rozhodně ano, Blava možná?, Tatry asi ne, Sliač a Žilina už vůbec ne jsou prostě naprosto k ničemu. Pokud by tam zajímavá a bonitní destinace byla, už by tam prostě někdo dávno lítal. Nakonec do LZKZ lítá Austrian,tak o čem se pořád bavíte? V podobném vláknu o českých regionálních letištích jsme našli lehce společnou řeč, ale tady teda toho testosteronu teče:-)))

Re: Danube wings

Napsal: 19. 06. 2013, 03:30
od MEA
ale no, ved slovensko ma celkom slusne letecke spojenia - z nasho domovskeho letiska VIE toho lieta delkom dost a druhe najvacsie slovenske letisko BUD tiez nie je na tom az tak zle aj ked dolsnoslovensky dopravca malev tak trochu skrachoval (asi najma vdaka tomu ze mnoho pax sa presunulo na tretie najvacsie slovenske letisko KRK) :)

Re: Danube wings

Napsal: 20. 06. 2013, 14:39
od rXD
Zapad slovenska, a zvlast BA, ma, vyborne letecke spojenie vo VIE - lepsie nez ma Praha, Budapest, Varsava alebo akekolvek ine vychodoeuropske mesto. Vychod nema nic (najblizsie letiska BUD a KRK su 250+km vzdialene a bez slusneho spojenia verejnou dopravou). A blavocentristicka vlada to riesi tak, ze blokuje rozvoj KSC a dotuje BTS (a DW na nom), ktore zapad slovenska nepotrebuje, a pre vychod je 500km vzdialenym nezmyslom.