Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

[františek dobrota]

aircraft comunication and reporting system- systém umožnující předávání dat z/doletadla.CFDS, což je zase systém monitorující stav letadla přes něj a SATCOM odeslal tohle hlášení o pruběhu závad a výstrahách v letadle..

[Smurfx]

ACARS:

To když člověk čte, tak mu běhá mráz po zádech...

Jsem rád, že na ACARS zprávách nad oceánem Air France nešetří. Řada aerolinek ACARS nad oceánem k těmto účelům nepoužívá kvůli vysoké ceně předávání zpráv přes satelit.

[skrita]

Mohl by prosím někdo fundovaný rozebrat, co se v té zprávě píše? Dokážu si domyslet FAULT, WRN, PRIM, SEC, ale zbytek mi uniká. Určitě by to uvítala spousta lidí na tomto fóru.

To, že se nenašly trosky zatím vrací zpět variantu o výbuchu. Co vím o Lockerbie, tak tam ten výbuch rozmetal B747 tak, že se hledaly díly pinzetama, což by mohlo vysvětlit, že se stále nenašly trosky. Zvláště, když to padlo do moře. A ta palivová skvrna taky údajně nepatří letadlu. Záhada.

[MV1893]

Na můj vkus je to celý až moc zamotaný. Nad Atalntikem se ztratí letadlo (i když to tu bylo docela dobře popsáno, jak to tam probíhá...) a potom, co se najdou nějaké trosky něčeho se po pár dnech zjistí, že to nepatří danému letadlu, ale že je to úplně něco jinýho a ještě dneska se neví co se stalo a kde ty trosky jsou.
Doufám, že se ta černá skříňka nějakým zázrakem najde a ta katastrofa se objasní.

[Katy]

http://www.weathergraphics.com/tim/af447/


Taky by mne zajímal rozbor někoho zasvěceného.
Našla jsem jen toto, nevím, jestli to sedí:
02:10Z: Autothrust off
Autopilot off
FBW alternate law
Rudder Travel Limiter Fault
TCAS fault due to antenna fault
Flight Envelope Computation warning
All pitot static ports lost
02:11Z: Failure of all three ADIRUs
Failure of gyros of ISIS (attitude information lost)
02:12Z: ADIRUs Air Data disagree
02:13Z: Flight Management, Guidance and Envelope Computer fault
PRIM 1 fault
SEC 1 fault
02:14Z: Cabin Pressure Controller fault (cabin vertical speed)

[Katy]

Tak asi našli těla. (Zdroj Prima)
Bohužel o tom řekli houby.

PARIS, France (CNN) -- The bodies of two men -- believed to be from Monday's crash of an Air France plane -- were found Saturday morning, a Brazilian air force spokesman said Saturday.
A photo of the Airbus 330 that went missing over the Atlantic early Monday.

A photo of the Airbus 330 that went missing over the Atlantic early Monday.

A seat and a suitcase were recovered at sea by a vessel participating in the search, Jorge Amaral said. Also found were a backpack containing a laptop, an airline ticket and a oxygen mask, the Brazilian navy and air force said.

Air force officials announced the news in Recife, Brazil. The items were discovered 420 miles north of the Fernando de Noronha islands, 220 miles (355 kilometers) off the northeast coast of Brazil.

[františek dobrota]

No podle Airbusu to vypadá na nespolehlivou indakci rychlostí ze dvou až tří ADR.
Nejpravděpodobnější se mi zdá poškození pitotek kroupami..viz AI:
Unreliable Air Data situation may also result from hail impacting the probes.A fly-by-wire aircraft experienced such a situation recently. Because pitot probes were impacted by hail, airspeed information was affected.
Systems responded as follows:
l F/CTL NAV ADR DISAGREE was triggered;
l Electrical Flight Controls Systems reverted to
alternate law;
l Autopilot and auto thrust disengaged;
l Flight directors were no longer available.

All these effects resulted from the unreliable airspeed flight conditions, which the crew had to manage as per ECAM.

Zhruba bych to viděl takhle, ale je to čistá spekulace:

01 2:10 AUTO FLT AP OFF odpojení autopilota signálem z FE
02 2:10 AUTO FLT A/THR OFF odpojení automatu tahu signálem z FE
03 2:10 F/CTL ALTN LAW degradace F/CTL law
04 2:10 F/CTL RUD TRV LIM FAULT ztráta funkce omezovače výchylky směrovky (ztráta dat o rychlosti) patrně se přestaví do polohy pro nízkou rychlost(160KTS)upraveno 7.6. 10:40
05 2:10 FLAG ON CPT PFD SPD LIM flag na cpt PFD
06 2:10 FLAG ON F/O PFD SPD LIM flag na f/o PFD
07 2:10 AUTO FLT (MAINTENANCE STAUS 22)
08 2:10 NAV TCAS FAULT závada protisrážkového systému
09 2:10 EFCS 1 X2,EFCS2X,,,,,FC
10 2:10 EFCS2 1,EFCS1,AFS,,,,P
11 2:10 MAINTENANCE STATUS 27
12 2:10 MAINTENANCE STATUS 27
13 2:10 FLAG ON CPT PFD SPD flag na cpt PFD
14 2:10 FLAG ON F/O PFD SPD flag na f/o PFD
15 2:11 IR2 1,EFCS1X,IR1,IR3 "měkká"závada IRU2 - možné poškození AOA
16 2:11 ISIS 1,,,,,ISIS (22FN závada integrovaného záložního dispeje, patrně indikace rychlosti
17 2:11 FLAG ON CPT PFD ALT flag na cpt PFD
18 2:11 FLAG ON F/O PFD ALT flag na f/o PFD
19 2:12 NAV ADR DISAGREE rozdíl mezi výpočtem rychlosti od dvou zbývajících ADR, třetí je vyřazena pro závadu nebo daektivována PRIMEM pro nesprávná data, ECAM varování by mělo nastat už 10sec po zjištění rozdílu rychlostí..upraveno 7.6. 11:10
20 2:13 F/CTL PRIM 1 FAULT závada promárního počítače řízení(jednoho ze tří)
21 2:13 F/CTL SEC 1 FAULTzávada záložního počítače řízení(jednoho ze dvou)
22 2:13 AFS 1,,,,,FMGC1(1C
23 2:14 ADVISORY zobrazení limitních dat na stránce přetlakování
24 2:14 MAINTENANCE STATUS 21



u prvních čtrnáci hlášní se nedá dost dobře určit pořadí, navíc na ACARSU nejsou zprávy vypsány celé a nemám přístup k potřebné dokumentaci.V každém případě podle tohohle nedošlo k vysazení ADR ani IRU, počítače pracovali, ale se špatnými vstupy,takže jejich výstupní data nebyla jednotná a nešlo určit která, jestli vůbec nějaká informace je správná..divné je velké zpoždění hlašeení na rozdíly výstupů ADR PRIM je generuje po 10 sekundách rozdílu.Je také možné že A/P A/T odepla posádka jako memory item pro nespolehlivou indikaci rychlosti, to by ale nezpůsobilo přechod do ALT law.. na IR 2 byla detekována závada-ale nešlo o úplné vysazení..ISIS rovněž hlasí závadu,ale je možné že je způsobena jen ztrátou dat od IR2, pravděpodobnější je ale vysazení rychlostí ze stejných důvodů jako u ADR.ISIS je připojen na pitot 3 a static 3L/R stejně jako ADIRU 3.

[Katy]

ad FD: Tak to je hodně hustý.

to Yellow: o počasí odkaz o pár řádek výše

[PV]

Z toho všeho mně běhá mráz po zádech když si to čtu Laik by řekl že se bulík prostě rozpadl za letu ale kdoví jak to nakonec bude a jestli se všechno dozvíme... Snad se podaří vyzvednout černou skříňku. Spíš by mě třeba zajímalo jaké bylo v té výšce skutečné počasí, protože úder bleskem a nějaké velké kroupy můžou nadělat pořádnou spoušť, ale stále se mi nechce věřit, že by to mohlo být příčinou pádu, no uvidíme...

http://flightlevel.20megsfree.com/ Takhle to vypadá po pořádném krupobití

[Pavel]

Laik by řekl že se bulík prostě rozpadl za letu ale kdoví jak to nakonec bude a jestli se všechno dozvíme.

snad Airbus,ne?

[dider]

Z toho všeho mně běhá mráz po zádech když si to čtu Laik by řekl že se bulík prostě rozpadl za letu ale kdoví jak to nakonec bude a jestli se všechno dozvíme... Snad se podaří vyzvednout černou skříňku. Spíš by mě třeba zajímalo jaké bylo v té výšce skutečné počasí, protože úder bleskem a nějaké velké kroupy můžou nadělat pořádnou spoušť, ale stále se mi nechce věřit, že by to mohlo být příčinou pádu, no uvidíme...

http://flightlevel.20megsfree.com/ Takhle to vypadá po pořádném krupobití

Je to vubec mozny? Kde se to stalo? Tohle me fakt zvedlo ze zidle

[Smurfx]

Z toho všeho mně běhá mráz po zádech když si to čtu Laik by řekl že se bulík prostě rozpadl za letu ale kdoví jak to nakonec bude a jestli se všechno dozvíme... Snad se podaří vyzvednout černou skříňku. Spíš by mě třeba zajímalo jaké bylo v té výšce skutečné počasí, protože úder bleskem a nějaké velké kroupy můžou nadělat pořádnou spoušť, ale stále se mi nechce věřit, že by to mohlo být příčinou pádu, no uvidíme...

http://flightlevel.20megsfree.com/ Takhle to vypadá po pořádném krupobití

No tak to je tedy síla. Kdy se to stalo? Měla posádka nějaké potíže s pilotáží následně? Obtokové hrany jsou poměrně dost narušené, takže bych tipoval, že se letadlo nechovalo úplně příjemně...

[Lukas3609]

takže našli dalšie 3 telá...dokopy teda 5....ostáva už len 223...musí to byť hrozné pre tie rodiny čakať že či náhodou nenašli telo ich príbuzného...

http://www.aktuality.sk/spravy/zahranic ... 8a8259b257

[Carlos_Plzeň]

Z toho všeho mně běhá mráz po zádech když si to čtu Laik by řekl že se bulík prostě rozpadl za letu ale kdoví jak to nakonec bude a jestli se všechno dozvíme... Snad se podaří vyzvednout černou skříňku. Spíš by mě třeba zajímalo jaké bylo v té výšce skutečné počasí, protože úder bleskem a nějaké velké kroupy můžou nadělat pořádnou spoušť, ale stále se mi nechce věřit, že by to mohlo být příčinou pádu, no uvidíme...

http://flightlevel.20megsfree.com/ Takhle to vypadá po pořádném krupobití

No tak to je tedy síla. Kdy se to stalo? Měla posádka nějaké potíže s pilotáží následně? Obtokové hrany jsou poměrně dost narušené, takže bych tipoval, že se letadlo nechovalo úplně příjemně...

Easyjet Hail Damaged Boeing 737 HB-III
Easyjet Boeing 737 Swiss registered HB-III departed on 15 August 2003 at 09:50 from Geneva(CH) for Luton(UK) and flew ten minutes later into what the pilot described as "clear air hail". They returned to Geneva for an emergency landing with extensive hail damage. This shows that my instructor was right when he admonished me to never fly within 10NM of a "Charlie-Bravo". I guess the pilots of this flight either didn't have such good training, or they were under pressure from the company to complete the flight when other planes were staying put. This could have been a disaster.

[MEA]

Rad by som sa mylil, ale vetrim nejaky znacny technicky pruser. Cosi podobne (s jednotkami ADIRU ktore potom pocitacu nariadili robit nezmyslelne zmeny letu, napr rychle klesanie) sa parkrat stalo A330 v Australii, pre blaho elektroniky nehovori ani znamy pripad ked sa Laudovmu 767 nad Thajskom zapal na jednom motore reverz. Skoncilo to vtedy zle... Niekedy tak premyslam, ze ked letim na palube niecoho tak velmi "hajtekoveho" tak sa raz moze stat ze sa mi to pod prdelou prepadne do hlbin... Pravdepodobnost nevelka, ale je. Tipoval by som to na zle data odcitavane z pitotovych trubic (mozno aj vdaka naladiu) a zopar X technickych problemov naraz, co zblblo pocitacove systemy a... Ktovie, mozno sa mylim a tiez tomu az tak do detailov nerozumiem, ale obcas mam pocit ze stare poctive lietadla s minimom elektroniky su v takychto situaciach zhovievavejsie...