Havarie B737 Helios Airways

Diskuse o typech letadel - postřehy, praktické zkušenosti.
PV
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1067
Registrován: 19. 02. 2005, 14:17
Stav: Offline

Příspěvek od PV »

Rizek píše:Také česky: http://www.tiscali.cz/aktu/tis_aktualit ... &chan=aktu

Podle toho, co čtu se sice jednalo o chybu pozemního personálu a pilotů, ale na druhé straně je to tragická nedokonalost řídícího systému letadla, který si nevšimne, že regulace tlaku je v poloze ručně a ještě dovolí letadlu stoupat do kritických výšek. Nedostatek kyslíku v kabině neaktivuje dýchací masky. A přitom by stačil jen obyčejný analyzátor plynů. Děsí mě představa, že jsme tam nahoře jako pasažéři vystaveni na pospas tak nedokonalým řídícím systémům.
Systém pracoval naprosto přesně tak,jak ho obsluha (ruku v ruce piloti +mechanici)nastavila - nebo spíš nenastavila. Jiný systém,který hlídá kabinovou výšku - tlak v kabině, také pracoval také přesně tak ,jak měl - v 10000 feetech varoval piloty a ve 14000 vyhodil cestujícím masky. Piloti si varování vysvětlili jako závadu signalizace. Vedoucí steward se po vyhození masek cestujících měl minimálně pilotů zeptat,co se děje. Nestalo se.Piloti se mezi sebou nedokázali v krizové situaci dorozumět,díky jazykové bariéře.
Takže jako pasažéři jsme vystaveni nějakým systémům s nedokonalou obsluhou - to je přesnější.

Pavel
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2716
Registrován: 19. 01. 2003, 22:30
Stav: Offline

Příspěvek od Pavel »

Rizek píše:Také česky: http://www.tiscali.cz/aktu/tis_aktualit ... &chan=aktu

Podle toho, co čtu se sice jednalo o chybu pozemního personálu a pilotů, ale na druhé straně je to tragická nedokonalost řídícího systému letadla, který si nevšimne, že regulace tlaku je v poloze ručně a ještě dovolí letadlu stoupat do kritických výšek. Nedostatek kyslíku v kabině neaktivuje dýchací masky. A přitom by stačil jen obyčejný analyzátor plynů. Děsí mě představa, že jsme tam nahoře jako pasažéři vystaveni na pospas tak nedokonalým řídícím systémům.
no nechtěl bych vidět,co by analyzátor plynů dělal v blízkosti toalet, to by masky byly vyhozeny po celou dobu letu..... :wink:
Pavel
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2716
Registrován: 19. 01. 2003, 22:30
Stav: Offline

Příspěvek od Pavel »

PV píše:
Rizek píše:Také česky: http://www.tiscali.cz/aktu/tis_aktualit ... &chan=aktu

Podle toho, co čtu se sice jednalo o chybu pozemního personálu a pilotů, ale na druhé straně je to tragická nedokonalost řídícího systému letadla, který si nevšimne, že regulace tlaku je v poloze ručně a ještě dovolí letadlu stoupat do kritických výšek. Nedostatek kyslíku v kabině neaktivuje dýchací masky. A přitom by stačil jen obyčejný analyzátor plynů. Děsí mě představa, že jsme tam nahoře jako pasažéři vystaveni na pospas tak nedokonalým řídícím systémům.
Systém pracoval naprosto přesně tak,jak ho obsluha (ruku v ruce piloti +mechanici)nastavila - nebo spíš nenastavila. Jiný systém,který hlídá kabinovou výšku - tlak v kabině, také pracoval také přesně tak ,jak měl - v 10000 feetech varoval piloty a ve 14000 vyhodil cestujícím masky. Piloti si varování vysvětlili jako závadu signalizace. Vedoucí steward se po vyhození masek cestujících měl minimálně pilotů zeptat,co se děje. Nestalo se.Piloti se mezi sebou nedokázali v krizové situaci dorozumět,díky jazykové bariéře.
Takže jako pasažéři jsme vystaveni nějakým systémům s nedokonalou obsluhou - to je přesnější.
tak tak, to je ten průšvih,že technici nechali přepínač v jiné poloze než bývá zvykem a piloti si toho prostě nevšimli, a signalizaci během stoupání vyhodnili jako chybnou signalizaci jiného systému
sobik
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 323
Registrován: 19. 01. 2005, 01:41
Stav: Offline

Příspěvek od sobik »

Rizek píše:Také česky: http://www.tiscali.cz/aktu/tis_aktualit ... &chan=aktu

Podle toho, co čtu se sice jednalo o chybu pozemního personálu a pilotů, ale na druhé straně je to tragická nedokonalost řídícího systému letadla, který si nevšimne, že regulace tlaku je v poloze ručně a ještě dovolí letadlu stoupat do kritických výšek. Nedostatek kyslíku v kabině neaktivuje dýchací masky. A přitom by stačil jen obyčejný analyzátor plynů. Děsí mě představa, že jsme tam nahoře jako pasažéři vystaveni na pospas tak nedokonalým řídícím systémům.
Dobrej clanek, bohate by tomu stacilo dat titulek Cechoviny special a hodit to na plenes.cz :)
františek dobrota
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 580
Registrován: 09. 01. 2007, 20:26
Stav: Offline

Příspěvek od františek dobrota »

Full report , jen tak pro doplnění a pro ty, kteří na to maj čas.

http://www.cyprus.gov.cy/moi/PIO/PIO.ns ... 5B-DBY.pdf

pepa007
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3053
Registrován: 01. 11. 2004, 11:33
Oblíbené typy letadel: CRJ900, A320, A346, A350, B757
Bydliště: Olomouc
Stav: Offline

Příspěvek od pepa007 »

františek dobrota píše:Full report , jen tak pro doplnění a pro ty, kteří na to maj čas.

http://www.cyprus.gov.cy/moi/PIO/PIO.ns ... 5B-DBY.pdf
strana 8-zajímavost: kapitán lítal 2 měsíce u TVS
Xatem
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 111
Registrován: 09. 07. 2005, 15:27
Stav: Offline

Příspěvek od Xatem »

A to je špatně nebo dobře? :roll:
pepa007
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3053
Registrován: 01. 11. 2004, 11:33
Oblíbené typy letadel: CRJ900, A320, A346, A350, B757
Bydliště: Olomouc
Stav: Offline

Příspěvek od pepa007 »

Xatem píše:A to je špatně nebo dobře? :roll:
Země je kulatá - to je dobře nebo špatně? :idea:
Gal Air
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 291
Registrován: 08. 05. 2006, 21:09
Stav: Offline

Příspěvek od Gal Air »

FISCHER AIR LOVER
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 363
Registrován: 10. 07. 2006, 11:26
Bydliště: PRG
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Příspěvek od FISCHER AIR LOVER »

pepa007 píše:
Xatem píše:A to je špatně nebo dobře? :roll:
Země je kulatá - to je dobře nebo špatně? :idea:
špatně :lol:
fricoolinek2
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 193
Registrován: 15. 08. 2005, 01:26
Stav: Offline

Re: Havarie B737 Helios Airways

Příspěvek od fricoolinek2 »

Tak včera se tou tragédií zaobíral další díl z Leteckejch katastrof. Největší záhadou je pro mne chování toho stewarda. Jestli dýchal celou dobu z masek nebo přenosných lahví, tak přeci by neměl mít hypooxii, ne? Snad ty dýchače nejsou nastaveny tak, že pouze zabrání ztrátě vědomí, ale už nezabrání "šíbnutí" z hypoxie.

Na druhou stranu, pokud by neměl hypooxii, tak by se nechoval tak podivně. Byl to steward, obchodní pilot, fanda do letadel. Uričtě musel vědět, že kyslíku v maskách pro cestující je tak na 15 minut. Taky asi veděl, že po vypadnutí masek se začíná klesat. Už za nějaký 2 minuity by mu muselo bejt jasný, že něco neni v pořádku, tak brnkne plitotum, neberou to, tak jde za nima do kohoutí jámy. I kdyby mu tyhle operace trvaly tak 5 minut, Tak ve chvíli, kdyby byl v cokpitu by snad ještě cestující měli kyslíku na nějakých 8 minut a to by mělo bohatě stačit na přijetí instrukcí po rádiu a počátek klesání.

Abych to shrnul - I steward se choval divně, zřejmě měl hypooxii taky, ale jak je to možné, když prý celou dobu šlukoval outů?

Říkal jsem si, že pokud by to zvládl a přistál by, stal by se zřejmě národním hrdinou, bohužel by ale asi příběh neměl dobrý konec, protože by přistál s letadlem plným lidí bez fugujícího mozku.

To mi skoro připomíná tenhle kameňák:
Z operačního sálu vyjde unavený doktor, na lavičce ho čeká zkroušený mladý muž. Pane, Vaši zenu se nám podařilo stabilizovat. Bohužel, upadla do komatu a v takových případech je prognóza i na několik desítek roků. Manželce budete muset 3x denně podávat umělou výživu hadičkou, vždy po pár
hodinách jí musíte otočit, aby nedocházelo k proleženinám, měnit ji savé vložky na malou potřebu, umývat ji po velké a přitom k ní nežně a laskavě mluvit, protože je celkem možné, že bude všechno vnímat a slyšet. Po 20-ti letech se může stát, že se na chvilku probere, otevře oči, pozná Vás, usměje se a znovu upadne do komatu na dalších 20 let."
Doktor chvíli pozoruje mladého muže, jak postupně bledne, zelená a jinak mění barvy. Potom ho kamarádsky poplácá po zádech a říká:
"Nebojte se! To byl jen žert. Nepřežila to..."
BTW: Jaká je maximální klesavost B737, resp. dopravních tryskáčů obecně?

A ještě něco - pokud by se začalo klesat, tak by se množství kyslíku v kabině letadla opět samo navýšilo? - bez žádných manipulací s přepínači?
Fabo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3363
Registrován: 04. 01. 2007, 13:42
Bydliště: HAG
Stav: Offline

Re: Havarie B737 Helios Airways

Příspěvek od Fabo »

A ještě něco - pokud by se začalo klesat, tak by se množství kyslíku v kabině letadla opět samo navýšilo? - bez žádných manipulací s přepínači?
Jiste, zvysovalo by se mnozstvi vzduchu obecne, tudiz i kysliku.
františek dobrota
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 580
Registrován: 09. 01. 2007, 20:26
Stav: Offline

Re: Havarie B737 Helios Airways

Příspěvek od františek dobrota »

Zvyšoval by se tlak, což u plynu znamená hustota..Procentuální složení vzduchu je samozřejmě téměř stále stejné, při vyšším tlaku a hustotě ale dokáží plíce získat více kyslíku.. Pro přežití na 370 nestačí jen dodávka kyslíku, díky nízkému tlaku vzduchu dochází k dalším efektům na organismus...Film jsem neviděl, takže nevím jak to něm bylo ..proč to zkusil až po dvou hodinách těžko říct..dveře do kokpitu už pak otevřel poměrně rychle...

Odpovědět