Fórum Airways.cz

UPDATE: po precteni clanku na ihned jen doplnim, ze v priapade, ze ztrata bude nekde mezi 2-3mld(muj predpoklad), tak v pripade neuspesne privatizace muze krach nastat velice brzo. Samozrejme se muze taky stat, ze majitel do firmy nejak naleje dalsi penize, no s ohledem na vyvoj statniho rozpoctu o tom silne pochybuji.

A jeste konspirace. TVS si klidne mohl dat podminku, ze firmu koupi jen v pripade, ze stat propusti 20% zamestnancu a az pak se bude rozhodovat jestli jo nebo ne. Minimalne by dosahl toho, ze oslabi jeden z konkurentu na trhu a jeho pozici zaplni treba Smartwings. Business je business...

EDIT: tak ta rocni ztrata bude asi bliz k tem 3mld

hm...takze ztrata..presahne i zakladni kapital...

Ve zprávách "drze" povídali, že TVS za ČSA taky může nabídnout třeba jen korunu ...
Zas furt by to byl pro rozpočet zisk ...

Prngr píše:Ve zprávách "drze" povídali, že TVS za ČSA taky může nabídnout třeba jen korunu ...
Zas furt by to byl pro rozpočet zisk ...

Může a bude to stále nejvyšší nabídka.

Plán managmentu (alespoň podle dnešních zpráv) je takový, že prodají tak 3 letadla, zruší dálkové linky (to víme), zruší i nějaké evropské linky, propustí pětinu zaměstnanců a co? To není "ozdravný proces", jak tomu říkají, ale cesta nikam nebo lépe řečeno do totálního aerolinkového propadliště. Ale co je na celé věci nejsmutnější je výsměch, když se managment na dotazy novinářů s fakty v ruce tváří naprosto nechápavě, všechno svádí na krizi, na nějaké třetí faktory atd atd. Ano, když už je ta krize, tak by si bylo potřeba nalít čistého vína a přiznat, že za něco sice může krize, ale za většinu problémů může NESCHOPNOST a IGNORANCE vedení.

Každého rozumně uvažujícího člověka ČSA v posledních letech ODRAZUJÍ od létání s nimi. Ceny v Economy téměř vždy nejvyšší ze všech legacy carriers... Soukromé osoby s ČSA téměř necestují, protože buď využívají vždy levnější 1) low-cost konkurence nebo 2) konkurence.

A je mi líto, že do takového loje přivedl firmu předchozí a současný managment a ten jediný to neodnese. Odnese to firma a letecký personál, který podle mých zkušeností vždy pracoval na 100%.

Co bude s ČSA?
Uprostřed září požádá Šimáně (chytrý to vekslák) Janotu o prodloužení možnosti
stanovit nabídku. Důvod si najde, například potřeba vyjasnit XYZ. Každý bezdomovec totiž ví, že cena ČSA klesá o 200 milionů měsíčně po celou dobu kdy svědomitě podnik řídí Lašák+špičkový manažeři. Synergické efekty jako cenu sežere tak možná Tvrdík nebo Kočárník, nikoliv budoucí kupec. Není idiot. Pokud Šimáněmu Janota pomůže (pravděpodobnost hraničící s jistotou), budou ČSA k 1.1.2010 opravdu za 100 milionů. Cena při které Janota neztratí tvář. Po zaplacení této částky TVS bude reklamovat cenu, protože zjistí, že existuje spousta pohledávak které jim nebyly zveřejněny. Janota zjistí, že zhroucený ekonomický a kontrolní systém ČSA opravdu zapomněl 150 milionů započítat. (Kontrolní systém je opravdu perlou tohoto podniku). Doplatí tedy TVS rozdíl 50 milionů a bude to. Takže cena za ČSA bude 0 + doplatek 50 milionů z našich daní.
Vsaďte se!

Heavenwards píše:Uprostřed září požádá Šimáně (chytrý to vekslák)

Drobna nepresnost. Vekslak byl pred listopadem Vik. Šimáně byl jeho ridici dustojnik.

......Janota zjistí, že zhroucený ekonomický a kontrolní systém ČSA opravdu zapomněl 150 milionů započítat. (Kontrolní systém je opravdu perlou tohoto podniku). Doplatí tedy TVS rozdíl 50 milionů a bude to. Takže cena za ČSA bude 0 + doplatek 50 milionů z našich daní. Vsaďte se!

Pokud to ma byt opravdu ryze cesky scenar, tak ne doplatek 50 mega, ale arbitraz za 500 mega

Uz jste tuto precizni analyzu mozna nekdy dostali emailem, ale po dnesni zprave o ztrate 2 GKc za pul roku si to proste neodpustim a hodim to sem.

Přísloví Indiánů z kmene Dakotů zní "Když zjistíš, že jedeš na mrtvém koni, sesedni!" Nicméně ve státně-korporátním životě ovlivněném moderními náhledy na ekonomiku často prosazujeme jiné strategie, podle kterých se v takovéto situaci pokoušíme jednat:

1. obstaráme si větší bič
2. vyměníme jezdce
3. říkáme: "Vždyť ten kůň vždycky jezdil!"
4. založíme pracovní skupinu pro analýzu koně
5. navštívíme srovnatelná místa, abychom se podívali, jak se tam jezdí na mrtvých koních
6. zvýšíme standard kvality pro jízdu na mrtvém koni
7. vytvoříme task force pro oživení mrtvého koně
8. vypracujeme srovnávací přehledy různě mrtvých koní
9. upravíme kritéria, podle kterých se určuje, zda je kůň mrtvý
10. zaplatíme externí specialisty, aby jezdili na mrtvém koni
11. zapřáhneme několik mrtvých koní k sobě, aby se jim společně lépe táhlo
12. prohlásíme, že žádný kůň nemůže být natolik mrtvý, aby se na něm ještě nedalo jezdit
13. vypracujeme studii, abychom zjistili, zda pro tento problém existují levnější poradci
14. zakoupíme něco, po čem bude mrtvý kůň běžet rychleji
15. nasedneme na svého starého slabého osla a zamaskujeme ho mrtvým koněm
16. nařídíme přesčasy a nosíme mrtvého koně sami
17. restrukturalizujeme stáj
18. zdvojnásobíme příděly krmení
19. prohlásíme, že mrtvý kůň byl už od samého počátku naším cílem
20. povýšíme jezdce
21. budeme zapírat, že jsme kdy nějakého koně vůbec měli
22. sedneme si a budeme čekat, až se kůň sám zvedne
__________________________________________________________
BTW, mohl jsem to postnout klidne i do vlakna o jine aerolince, vsak vy vite ktere Ale to by nekdo mohl namitnout, ze ten druhy kôň neni jeste uplne mrtvy, jelikoz ve smrtelnych krecich kolem sebe zbesile kope a zoufali jezdci, namajic jine alternativy, se nechaji z ranče vozit oslim povozem do vzdalene maštale.

Axe píše:

Fabo píše:V podstate souhlasim. Aliance uz byly rozebrany, ja bych jeste uvazoval o pozadavce na praxi 10 let u CSA pro noveho generala. Nejak nechapu kam ni chcete smerovat, totiz dostatek schopnych lidi s praxi v oboru se najde i jinde nez u CSA, zejmena v zahranici, pricemz ucast schopnejsiho manazera s relevantni praxi zvenci, a treba i s referencemi z uspesneho oziveni nektere jine AL, muze byt velice pravdepodobne prospesnejsi nez omezeni se na lidi z CSA, zvlast za stavu, kdyz byla CSA dlouhou dobu v oblasti topmenezmentu domenou politickych nominaci, a lidi zdola jednoduse nemaj zkusenosti.

To proto, ze s nekvalitnimi odborniky z jinych oboru, kteri vcera varili sodovku a dnes sefuji pilotum mame zkusenosti a proto ze doba nam uz nedava sanci na experimenty. V historii se vzdy dedilo remeslo z generace na generaci. A bylo to videt. Dnes zijeme v dobe universalnich MBA neumetelu, kteri jiz ukazali, ze neumi nic, nebot nemaji v oboru praxi a nez zjisti, jak se veci maji delat, je nejenze pozde, ale hlavne ZLE! Rada velkych podniku, ktere funguji sto let si vychovavaji odborniky tzv. "kolecky". Vsude stravi chvilku a tak si z nej firma vytvari odbornika. To, co se v CSA stalo za 6 let od pana Tvrdika je, ze na postech, kde se vyzaduje znalost oboru sedi lide, kteri o oboru nevi vubec nic a firmu ridi za pomoci tabulek a cisel, ale nikoliv tak zvanym selskym rozumem. Vysledek se vazeni pratele prave projevil a "krize" toho nebyla pricinou, "krize" tomu byla jen katalyzatorem. Kdyby neprisla ta z vnejsku, prisla by pozdeji ta, kterou jsme si za doprovodu oslavnych reci pri lizani zmrzliny sami vyrobili.

Souhlasim s Axe. Nejsem zamestnancem CSA, ale mam k teto firme vrely vztah a deni kolem ni se snazim sledovat ze vsech dostupnych zdroju. Ve firme se stale jeste najdou opravdu erudovani odbornici, kteri narozdil od nove prichozich manazerskych "elit" generalu Tvrdika a Lasaka leteckemu businessu rozumi. Pokud jiz neni pozde, dle meho nazoru by se meli zamestnanci, prip. jednotlive odborove organizace semknout a pozadovat mimo jine i dosazeni takovychto lidi do manazerskych pozic. Jeste porad ve firme pracuje mnoho lidi, kteri maji k CSA pevny vztah a zalezi jim na tom, aby firma fungovala. Urcite si myslim, ze jednim z nich je napr. JUDr.Valcav Kral. Pamatuji si, jak s prichodem Tvrdika na vlastni zadost odesel z pozice viceprezidenta marketingu a prodeje do zahranicniho zastoupeni v Nemecku. Ted po navratu pracuje tusim na nejake nizsi manazerske pozici a hodne se zaslouzil o nejvice ziskove nove linky na dalny vychod. Pro firmu dela desitky let a vsadil bych se, ze CSA a leteckemu bussinesu rozumi daleko vice nez soucasne vedeni. A verim, ze se najdou urcite i dalsi. Presne takovi lide by nyni meli dostat prilezitost a podporu zamestnancu. Bohuzel sem hodne skepticky. Dle meho nazoru politika jiz delsi dobu vitezi nad rozumem a v soucasne dobe jiz prilis v zachranu CSA neverim. To by se opravdu vsichni zamestnanci firmy museli semknout a pokusit se o nemozne. Znam hodne zamestnancu CSA a vim, ze spousta z nich to nebere pouze jako praci, ale pro firmu zije a dycha. Vim, ze v dnesni dobe to nestaci, ale urcite je to porad slusny "lidsky kapital" pro napraveni tech skod, rozprodeju aj., ktere se tu za posledni leta pod vedenim Tvrdika a Lasaka napachay.

HighFlyer píše:Uz jste tuto precizni analyzu mozna nekdy dostali emailem, ale po dnesni zprave o ztrate 2 GKc za pul roku si to proste neodpustim a hodim to sem.

Přísloví Indiánů z kmene Dakotů zní "Když zjistíš, že jedeš na mrtvém koni, sesedni!" Nicméně ve státně-korporátním životě ovlivněném moderními náhledy na ekonomiku často prosazujeme jiné strategie, podle kterých se v takovéto situaci pokoušíme jednat:

1. obstaráme si větší bič
2. vyměníme jezdce
3. říkáme: "Vždyť ten kůň vždycky jezdil!"
4. založíme pracovní skupinu pro analýzu koně
5. navštívíme srovnatelná místa, abychom se podívali, jak se tam jezdí na mrtvých koních
6. zvýšíme standard kvality pro jízdu na mrtvém koni
7. vytvoříme task force pro oživení mrtvého koně
8. vypracujeme srovnávací přehledy různě mrtvých koní
9. upravíme kritéria, podle kterých se určuje, zda je kůň mrtvý
10. zaplatíme externí specialisty, aby jezdili na mrtvém koni
11. zapřáhneme několik mrtvých koní k sobě, aby se jim společně lépe táhlo
12. prohlásíme, že žádný kůň nemůže být natolik mrtvý, aby se na něm ještě nedalo jezdit
13. vypracujeme studii, abychom zjistili, zda pro tento problém existují levnější poradci
14. zakoupíme něco, po čem bude mrtvý kůň běžet rychleji
15. nasedneme na svého starého slabého osla a zamaskujeme ho mrtvým koněm
16. nařídíme přesčasy a nosíme mrtvého koně sami
17. restrukturalizujeme stáj
18. zdvojnásobíme příděly krmení
19. prohlásíme, že mrtvý kůň byl už od samého počátku naším cílem
20. povýšíme jezdce
21. budeme zapírat, že jsme kdy nějakého koně vůbec měli
22. sedneme si a budeme čekat, až se kůň sám zvedne
__________________________________________________________
BTW, mohl jsem to postnout klidne i do vlakna o jine aerolince, vsak vy vite ktere Ale to by nekdo mohl namitnout, ze ten druhy kôň neni jeste uplne mrtvy, jelikoz ve smrtelnych krecich kolem sebe zbesile kope a zoufali jezdci, namajic jine alternativy, se nechaji z ranče vozit oslim povozem do vzdalene maštale.

Ty body jsou skvely, ale to BTW je jeste lepsi Ale chapu, ze coby univerzalni MBA neumetel bych mel vehementne protestovat a pripominat, ze nas ucili, ze konzultanti z McKinsey s tim mrtvym konem bez problemu vyhraji Velkou pardubickou

skrita píše:Plán managmentu (alespoň podle dnešních zpráv) je takový, že prodají tak 3 letadla, zruší dálkové linky (to víme), zruší i nějaké evropské linky, propustí pětinu zaměstnanců a co? To není "ozdravný proces", jak tomu říkají, ale cesta nikam nebo lépe řečeno do totálního aerolinkového propadliště. Ale co je na celé věci nejsmutnější je výsměch, když se managment na dotazy novinářů s fakty v ruce tváří naprosto nechápavě, všechno svádí na krizi, na nějaké třetí faktory atd atd. Ano, když už je ta krize, tak by si bylo potřeba nalít čistého vína a přiznat, že za něco sice může krize, ale za většinu problémů může NESCHOPNOST a IGNORANCE vedení.

No zruseni ztratovych trati - a podle vseho PRG-JFK ztratova trat je (a pri nasazeni A310 nebylo cesty, jak ji udelat ziskovou) a pruposteni zamestnancu proste ozdravny proces je.

Prodej letadel je nevyhnutelny - CSA proste nema sit, ktera by uzivila tolik strednetratovych letadel a to i dobach dobrych.

skrita píše: Každého rozumně uvažujícího člověka ČSA v posledních letech ODRAZUJÍ od létání s nimi. Ceny v Economy téměř vždy nejvyšší ze všech legacy carriers... Soukromé osoby s ČSA téměř necestují, protože buď využívají vždy levnější 1) low-cost konkurence nebo 2) konkurence.

A je mi líto, že do takového loje přivedl firmu předchozí a současný managment a ten jediný to neodnese. Odnese to firma a letecký personál, který podle mých zkušeností vždy pracoval na 100%.

Podle mych zkusenosti cestaka personal CSA NEPRACOVAL vzdy na 100%. Zase bych personal neadoroval. V 5000 lidech jsou kvalitni zamestnanci, prumerni zamestnanci, z***i, mlamojove, frikulini a frikuliny, ale i vohnouti.

Tak jsem listoval MFD a ČSA prý připravují Sommerschlussverkauf...duty free, handling, výcvik, údržba, všechno musí pryč....

Ano, ziskové provozu je třeba vyčlenit a věnovat nějaké spřátelené osobě.

to leteckyfanda: Diky za podporu. Mate pravdu v tom, ze v lidech drime nevyuzity potencial, ktery jsou ochotni na "oltar CSA" venovat. Nejsou ale jiz ani za mak ochotni podporovat soucasne neumetely... Sam cekam (a je nas jiz pres 2/3 - zdroj Radiozurnal dnes ve 12.00h) az prijde nekdo, kdo to umi, kdo to chce delat a kdo tomu rozumi (jak jsem psal v minulosti (tusim strana 2 tohoto tematu) praxe 20 let podminkou), kdo to komplet od zhora povyhazi a ocisti od bridilu 1. kategorie(opet viz muj algoritmus) a pro takove vedeni se pretrhneme.

Mimochodem, situace v CSA je dnes celodennim tematem na CRo Radiozurnal !!! A od 14.30 porad "Pod kuzi" se bude zevrubne situaci zabyvat!

Dle slov redaktora, ted na CRo, se za 3 roky Lasakovych "restrukturalizaci" snizila hodnota majetku z +1.8 Mld na -[minus!] 1.8 Mld korun, tedy o 3.6 miliardy [3 600 000 000 korun]. Strasne.

flyingblue píše:

skrita píše:Plán managmentu (alespoň podle dnešních zpráv) je takový, že prodají tak 3 letadla, zruší dálkové linky (to víme), zruší i nějaké evropské linky, propustí pětinu zaměstnanců a co? To není "ozdravný proces", jak tomu říkají, ale cesta nikam nebo lépe řečeno do totálního aerolinkového propadliště. Ale co je na celé věci nejsmutnější je výsměch, když se managment na dotazy novinářů s fakty v ruce tváří naprosto nechápavě, všechno svádí na krizi, na nějaké třetí faktory atd atd. Ano, když už je ta krize, tak by si bylo potřeba nalít čistého vína a přiznat, že za něco sice může krize, ale za většinu problémů může NESCHOPNOST a IGNORANCE vedení.

No zruseni ztratovych trati - a podle vseho PRG-JFK ztratova trat je (a pri nasazeni A310 nebylo cesty, jak ji udelat ziskovou) a pruposteni zamestnancu proste ozdravny proces je.

Prodej letadel je nevyhnutelny - CSA proste nema sit, ktera by uzivila tolik strednetratovych letadel a to i dobach dobrych.

skrita píše: Každého rozumně uvažujícího člověka ČSA v posledních letech ODRAZUJÍ od létání s nimi. Ceny v Economy téměř vždy nejvyšší ze všech legacy carriers... Soukromé osoby s ČSA téměř necestují, protože buď využívají vždy levnější 1) low-cost konkurence nebo 2) konkurence.

A je mi líto, že do takového loje přivedl firmu předchozí a současný managment a ten jediný to neodnese. Odnese to firma a letecký personál, který podle mých zkušeností vždy pracoval na 100%.

Podle mych zkusenosti cestaka personal CSA NEPRACOVAL vzdy na 100%. Zase bych personal neadoroval. V 5000 lidech jsou kvalitni zamestnanci, prumerni zamestnanci, z***i, mlamojove, frikulini a frikuliny, ale i vohnouti.

Ja s tim vsim souhlasim. Kdyz uz jsme v brynde az po usi, tak nic jineho nez prodej letadel a zruseni linek nezbyva. To je ekonomicky jasne. Muj trosku ironicky prispevek se vztahoval ale k zpusobu, jakym jsme se do te bryndy dostali a zpusob, jakym managment pristupoval k te firme a jejimu vedeni v minulych letech.

Povysenecke manyry typu: "my se orientujeme na obchodni klientelu, a proto si muzem dovolit prodavat letenky daleko draz nez sluzbami srovnatelna konkurence," patri na konec minuleho stoleti.

Vzpominam minuly rok, jak ve zpravach opevovali zisk CSA za tehdy minuly rok XX milionu Kc, Lasak hrde hlasil, jak objednavame nove A319, ze je vsechno na nejlepsi ceste. Laik by si dokonce pomyslel, jak jsou na tom ty CSA dobre, jenze to, co nikdo v tech zpravach uz nedodal bylo, ze zisky byly zpusobeny jen rozprodejem majetku. Letecky provoz byl i tehdy ve ztrate jak hrom, ktera se letos prohloubila jen kvuli tomu, ze neni uz moc co vynosneho prodavat (krome letadel, duty free, udrzby ).