Stránka 7 z 15

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 02. 04. 2013, 10:09
od flyingblue
Orus-x píše:...7 stránek mudrování :crazy: Těm holkám svými "dobře míněnými radami" už teď asi nepomůžete.
Předpokládám, že asi opravdu děvčata něco dost podcenila, ale tady to vypadá, že většina z vás by je s chutí vyrazila lynčovat, pokud se podaří je bezpečně dostat domů.
A opravdu mě vytáčí nadužívání přídavného jména "sluníčkový" jako módního pejorativního označení každého, kdo nebučí s většinou a kdo nevyznává takové ty tradiční hodnoty, co by měl, že. Skoro to vypadá, že pokud chceme někoho co nejvíce urazit, onálepkujeme ho jako "sluníčkový", případně "multi-kulti", protože tyhle orientace právě v Česku v poslední době moc nejedou a strefovat se do nich patří k folklóru
Na techto strankach tem holkam ani pomoct nemuzem.

Soucasna reakce na "multi-kulti" je primym dusledkem nekolika predchozich desetileti, ktera byla skutecnym obdobim nadsencu. Ovsem slunickovy pristup dostal co proto pri konfrontaci s realnym svetem po 9/11.

Ja jsem svymi kamarady take nazyvan velmi naivnim tvorem, ale predstava, ze jedu do oblasti, kde jsou unosy na dennim poradku, centralni vlada nema prakticky zadny vliv a nad uzemim vrci Reapery rizene operatory CIA utocici na kohokoliv, kdo vypada jako velitel guerilly, se mi ponekud zajida. Podobne bych asi nejel jachtou podel Somalskeho pobrezi.

Pokud neco v CR nejede, tak je to Batorovo nadsene narodovectvi. Slunickovych lidi je stale spousta - bohuzel na jejich vysvobozovani stat plytva prostredky (lidskymi i financnimi), ktere by mohl efektivne vynalozit jinde - napriklad na socialni programy pro chude Romy.

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 02. 04. 2013, 16:42
od MEA
flyingblue: nie je to idealny kus zeme. ale je dost ovela horsich. trebars velka cast subsaharskej afriky. a s balucistanom? keby sa ma pytali dve baby, ci tam maju ist, urcite poviem nie. keby sa ma to pytali dvaja a viaceri chlapi (a pre istotu nie prave blondavi s do oci bijucim rozdielom od domacich) s urcitymi skusenostami s regionom a znalostami miestnych specifik - kulturnych, nabozenskych atd, tak by som im to dal samym zvazit - rizika a podobne.
ano, situacia sa meni. trebars do jemenu som v 2008, 2009 chodil bez obav. vratane hadramawtu, wadi doan atd... dnes by som tam isiel tiez, ale vynechal iste regiony - abjan celkom urcite, medzi niektorymi mestami by som radsej letel. ale dovolim si tvrdit, ze ovela nebezpecnejsie regiony su napriklad v na prvy pohlad "tourist friendly" keni. trebars turkana, samburu... tam by som po zemi nesiel.

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 02. 04. 2013, 17:22
od flyingblue
MEA píše:flyingblue: nie je to idealny kus zeme. ale je dost ovela horsich. trebars velka cast subsaharskej afriky. a s balucistanom? keby sa ma pytali dve baby, ci tam maju ist, urcite poviem nie. keby sa ma to pytali dvaja a viaceri chlapi (a pre istotu nie prave blondavi s do oci bijucim rozdielom od domacich) s urcitymi skusenostami s regionom a znalostami miestnych specifik - kulturnych, nabozenskych atd, tak by som im to dal samym zvazit - rizika a podobne.
ano, situacia sa meni. trebars do jemenu som v 2008, 2009 chodil bez obav. vratane hadramawtu, wadi doan atd... dnes by som tam isiel tiez, ale vynechal iste regiony - abjan celkom urcite, medzi niektorymi mestami by som radsej letel. ale dovolim si tvrdit, ze ovela nebezpecnejsie regiony su napriklad v na prvy pohlad "tourist friendly" keni. trebars turkana, samburu... tam by som po zemi nesiel.
Ja se Ti nesnazim rict, ze je to nejnebezpecnejsi misto na svete. Jen je dost nebezpecne na to, aby se tam clovek z Evropy vydal. Jak jsem psal, je to podobne jako plavit se na jachte kolem Somalskeho pobrezi, vyrazit na navstevu horskych kmenu na Papui, nebo se jit vymocit na Kaabu nebo muzes jit zkouset rozmlouvat panum z FARC jejich plany na ovladnuti Kolumbie.

Kena je velka zeme a jako celek nebezpecna neni.

Samozrejme jezdi, kam chces. Ale nasledky si nes sam. Neobtezuj rodinu (slusne se doma predem rozluc), neobtezuj stat.

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 03. 04. 2013, 02:52
od MEA
flyingblue : mas nejaky system error? porovnavat prechod nejakym uzemim s vymocenim sa na najposvatnejsie miesto jedneho z dominantnych svetovych nabozenstiev? nie si tak trochu mimo s tymto prirovnanim? ok, mozno si to myslel obrazne, ale prirovnanie velmi zle. podobne s tym farc. baby tam nesli nikoho urazat ani nikomu navrhovat, ake ma mat politicke zamery. tvoje narazky: rozluc sa, neobtazuj... zelam ti, aby si nikdy v zivote nebol odkazany na pomoc inych. tiez ti mozu povedat: pomoz si sam, neobtazuj stat atd... to sa u nas lahostajnost a individualizmus pekne zakorenili. a kena nie je nebezpecna? chod z kitale do lodwaru, co nie je o nic mensia blbost, ako si odskocit zajtra do quetty... to nie je all inclusive safari. podla tvojej logiky by trebars k motorkarom nemala chodit sanitka: co ste si navarili, to si aj zjedzte... myslim, ze jazda na 500vke motorke je nebezpecnejsia, ako prejst cez pakistan

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 03. 04. 2013, 09:56
od flyingblue
MEA píše:flyingblue : mas nejaky system error? porovnavat prechod nejakym uzemim s vymocenim sa na najposvatnejsie miesto jedneho z dominantnych svetovych nabozenstiev? nie si tak trochu mimo s tymto prirovnanim? ok, mozno si to myslel obrazne, ale prirovnanie velmi zle. podobne s tym farc. baby tam nesli nikoho urazat ani nikomu navrhovat, ake ma mat politicke zamery. tvoje narazky: rozluc sa, neobtazuj... zelam ti, aby si nikdy v zivote nebol odkazany na pomoc inych. tiez ti mozu povedat: pomoz si sam, neobtazuj stat atd... to sa u nas lahostajnost a individualizmus pekne zakorenili. a kena nie je nebezpecna? chod z kitale do lodwaru, co nie je o nic mensia blbost, ako si odskocit zajtra do quetty... to nie je all inclusive safari. podla tvojej logiky by trebars k motorkarom nemala chodit sanitka: co ste si navarili, to si aj zjedzte... myslim, ze jazda na 500vke motorke je nebezpecnejsia, ako prejst cez pakistan
Zda se, ze existuje nejaky problem v chapani meho textu :-)

Na ten kamen se muzes taky vymocit mimodek, pravda, musel bys byt hodne neopatrnej a nejak se tam dostat. A FARC unaseji belochy bez ohledu na to, zda tam prisli s nejakymi politickymi cili.

Umyslne jsem vybral bezpecnostne problematicke veci z ruznych regionu, ktere nemaji nic spolecneho - krome toho, ze jsou nebezpecne.

Jizda na motorce v zapadni evrope (kam pocitam CZ) a USA sama o sobe neni o nic nebezpecnejsi nez prechazet ulici.

Kena je velka zeme a jsou oblasti, kam se nemusis bat jet a jsou jsou oblasti, ktere jsou opravdu nebezpecne, coz jsem psal.

Co se tyce dojezdu sanitky k nehode, tak to si platime v pojisteni (teda pardon - ve zdravotni dani).

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 03. 04. 2013, 14:00
od whiskey
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=XF1oM0_J7Eg[/youtube]

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 03. 04. 2013, 14:48
od MEA
whiskey :lol:

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 03. 04. 2013, 15:04
od flyingblue
MEA píše:whiskey :lol:
+1 :ugeek:

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 04. 04. 2013, 10:34
od Zlin142
MEA píše:napokon, ruku na srdce, nie je vela miest na svete nebezpecnych aj preto, ze k tomu ciastocne dopomohla aj ta cast svetovej civilizacie, ku ktorej sa dnes tak hrdo hlasime, a ktora je mozno "vyspelejsia" aj vdaka tomu, ze si z tych "menej vyspelych" dlhodobo "poziciavala suroviny", alebo tam miesila lokalne konfliky?
Může být. Ale jakou má souvislost "kdo za to může" s tématem zda je skutečně rozumné a zodpovědné za každou cenu jezdit do objektivně nebezpečných oblastí? Můžu si intenzivně klást na srdce i obě ruce současně a dokonce přijmout sluníčkově relativizující, politicky korektní, sociálně zodpovědnou a genderově vyváženou verzi toho proč se jeden čas tihle milí černí lidičkové ze Rwandy navzájem tak rádi porcovali mačetami nebo proč z relativně prosperující Zimbabwe, která ve velkém exportovala zemědělské produkty udělali během pár let příjemce potravinové pomoci (určitá podobnost s českým pohraničím po válce zřejmě čistě náhodná :-? ), ale na meritu věci to nic nemění.
Orus-x píše:Skoro to vypadá, že pokud chceme někoho co nejvíce urazit, onálepkujeme ho jako "sluníčkový", případně "multi-kulti", protože tyhle orientace právě v Česku v poslední době moc nejedou a strefovat se do nich patří k folklóru
Hele, já fakt nemůžu za to, že multikulti má (a už nejen) u nás tak negativní konotace a není zrovna moc v kurzu. Zatímco sluníčkovost se čas od času vymstí jen jejich nositelům a jejich nejbližší tím bezesporu trpí také, důsledky pomateného sociálního inženýrství multikulturalistů a jejich nezodpovědnosti poneseme jako společnost po desetiletí (pokud se nepoučíme z chyb které udělali Holanďani, Švédové nebo Dánové).
persona píše:Rozhovor jsem četl také a ano, má nedostatky, ale to je dáno tím, že jsou to jen Lidovky
Pan Brezina se nestal obětí nějakého redakčního spiknutí v LN s cílem z něj citacemi vytrženými z kontextu udělat někoho kdo svou argumentací pak vypadá jako mírně řečeno nechytrý. On ty svoje přirovnání totiž nejen zopakoval, ale ještě "vylepšil" jinými, daleko absurdnějšími příměry:

...Takhle to v těchto končinách prostě nechodí. Je taky zřejmé, že díky tradiční pohostinnosti se uneseným dívkám nejspíš nevede nijak špatně...
...Je ale takřka jisté, že se nejedná o únos ze sexuálních pohnutek...
...Na českých silnicích loni zahynulo 681 lidí, ale třeba v roce 1994 to bylo 1473 lidí. Pákistánců je šestnáctkát víc než Čechů. Běžný Čech tedy dobrovolně podstupuje zhruba 16 x – 48 x větší riziko smrti v autě než běžný Pákistánec riziko únosu... Hana a Antonie mají asi stokrát větší riziko, že onemocní rakovinou prsu (jejíž incidence je u českých žen 105,5 : 100 000), než že byly uneseny v Balúčistánu. A nebo jinak: loni se v Česku zabilo 64 cyklistů. Kdyby obě studentky místo Balúčistánu vyrazily na kole na Mácháč, riskovaly by dvaatřicetkrát víc...
:crazy:
http://www.hedvabnastezka.cz/zeme/asie/ ... ici-smrti/

Tolik Ivan Brezina vlastními slovy, absolvent tří vysokých škol. :-?
persona píše:Ale i Ty sám se dopouštíš velkých zjednodušení a generalizací (viz např. část posledního příspěvku z vlákna o oděvních extravagancích v Londýně: "Abys byl úspěšný módní návrhář, tak kromě notné dávky zženštilosti, podobně jako architekt musíš mít ego velikosti Grónska".
Nevím sice proč sem taháš citace z jiného vlákna, ale dovolil jsem si jen vyjádřit svůj názor se kterým samozřejmě můžeš z plna hrdla nesouhlasit. Bohužel tady musím hodit ručník do ringu - nejsem s to kvalifikovaně oponovat tomu ohňostroji pseudointelektuálních argumentů, které následoval protože se chytám jen u Bergmana. Sex ve městě a rozhovory z dámských časopisů s módními návrháři jsou mimo můj rámec zájmů, takže bohužel.

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 04. 04. 2013, 11:07
od dejavu
Brezina musí relativizovat. On (a mnozí další) jsou na ta místa odborníci, z čehož těží. Někdo finančně (Brezina a jeho knihy), někdo třeba jen tím, že může na HS a podobných serverech radit. Když tam nikdo nebude jezdit, tak se nebudou prodávat knihy a ani se nebude radit. A těžko se tihle cestovatelé chytí v tématech jako je "S paštikou do Chorvatska" nebo "Děláme si řízky v Alicante".
Proto to jejich zlehčování situace.
Bohužel pro ty, kteří se důsledně vyhýbají místům prorostlým konzumní společností, se jejich životní prostor značne zužuje. Buď je to daleko a za draho a nebo se tam nedá dostat dostatečně ultra-low-costově.

BTW: samotného mě tamní kraje lákají, ale nikoliv za současné situace.

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 04. 04. 2013, 13:37
od whiskey
dejavu píše: Bohužel pro ty, kteří se důsledně vyhýbají místům prorostlým konzumní společností, se jejich životní prostor značne zužuje. Buď je to daleko a za draho a nebo se tam nedá dostat dostatečně ultra-low-costově.
Toto su ceski turisti v rezorte Village View na ostrove Yap:
Obrázek
Takze vsetko sa da :))

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 04. 04. 2013, 13:47
od dejavu
whiskey: :-)
Dyt to rikam, mistni je nevzali domu!

BTW: to vazne nekdo leti do Mikronesie a tam stanuje?

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 04. 04. 2013, 14:09
od whiskey
dejavu píše:whiskey: :-)
Dyt to rikam, mistni je nevzali domu!

BTW: to vazne nekdo leti do Mikronesie a tam stanuje?
Iste. Je to trosku unfair porovnavat s "beznym ultra-low-cost" cestovanim, kedze prileteli na ID standby letenky, ale ubikaciu mali 100% v duchu tradicii. Osobne ocenujem tu odvahu lietat standby na miesta, kde to lieta raz tyzdenne :crazy:

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 04. 04. 2013, 14:19
od loupeznik
Petr31 píše:
loupeznik píše:
Petr31 píše:Můžeš to prosím tě opřít o nějaký relevantní argument? Z JXD se můj kámoš určitě nestane, ale vzhledem k dlouhodobým pracovním zkušenostem z Kavkazu, Balkánu a blízkého & středního východu se pod to co napsal klidně podepíšu, i když jinak s ním často společnou řeč nenajdu.
Mě by spíš zajímal argument na podporu tvrzení JXD, že za hranicemi křesťanského západu končí pohostinnost a místo vstřícnosti k cizincům začíná všeobecný hon na ně.
Ve stručnosti a z vlastní zkušenosti....
Oceňuji obsáhlý příspěvek. Mám ale dojem, že se tady všichni zaměřují na extrémní místa a situace. Já přitom polemizuji se zevšeobecňujícím tvrzením JXD, že za hranicí křesťanského západu končí pohostinnost a začíná všeobecné nepřátelství. Já si ale myslím, že je to víceméně naopak. Že za touto hranicí končí arogantní sobeckost a začíná autentická pohostinnost. Malý, nevýznamný příklad: když v Curychu v tramvaji západní křesťan vidí volnou dvojsedačku, typicky obsadí místo do uličky v naději, že nikdo nebude mít dost drzosti cpát se přes něj k oknu, a že se tedy bude moct pohodlně rozvalovat na obou sedačkách. Když v Guatemale přistoupím do starého školního autobusu, tři snědí domorodci dosud se tísnící na dětské dvojlavici se ještě více zmáčknou, aby mi udělali místo. Prostě když se generacím idiotů tvrdí, že jsou worth it, jinak než tlupou arogantních sobců to skončit nemůže.

Re: Únos Češek v Pákistánu

Napsal: 04. 04. 2013, 14:38
od MEA
to, ze sa ludia, zijuci v horsich podmienkach dokazu viac podelit a postarat o pocestneho je pravda. za 15 + rokov chodenia po "netypickych" castiach sveta to mozem potvrdit. ale ma to svoje specifika. balkan urcite, ex-zssr takmer cele ano, najma kaukaz, tadzikistan a zabudnute ruske kraje, stredna azia (az na pomerne vychytrale turkicke kmene typ azerbajdzan, uzbekistan), indicky subkontinent + -, cina tiez nebola zla. juhovychodna azia ma az tak neocarila, mili a ochotni su aj japonci a korejci a ti prave chudobni nie su, blizky vychod vynikajuci, to iste severna afrika, iran, mexiko a brazilia tiez, o afrike subsaharskej radsej pomlcim, tam ide o prezitie v pravom slova zmysle a nenavisti a zavisti je az-az imedzi domacimi. su proste miesta, kde je cudzinec predmetom nezistneho zaujmu a pomoci, su tie, kde je chodiacou pokladnickou a su miesta, kde ho ignoruju. nabozenstva v tom nejak extra rolu nehraju, i ked v niektorych moslimskych oblastiach je to este o kusok lepsie. myslim samozrejme obycajnych ludi a nie blaznov zmagorenych nejakou bojovou ideologiou.