Transatlantické lety - vzdálenosti

Diskuse o typech letadel - postřehy, praktické zkušenosti.
Tom Air
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 569
Registrován: 02. 02. 2004, 16:26
Oblíbené typy letadel: B777
Pohlaví: muž
Bydliště: PRG
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od Tom Air »

Pořád se mi zdá nedůvěryhodné tvrzení, že trasa letadel přes Island a Grónsko při letech přes Atlantik je kratší, než kdyby letadlo letělo "rovně". Může mi někdo vysvětlit, proč letadla na cestě do USA létají touto "severní cestou"? Díky.

Pavel
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2716
Registrován: 19. 01. 2003, 22:30
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od Pavel »

Podívej se na glóbus a možná to pochopíš
Tom Air
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 569
Registrován: 02. 02. 2004, 16:26
Oblíbené typy letadel: B777
Pohlaví: muž
Bydliště: PRG
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od Tom Air »

Skutečně?<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>A bylo by koukání se na glóbus přesné? Jak určitě víš, tak Země je geoid, někdy tento pojem nahrazuje termín rotační elipsoid. Glóbus žádné zakřivení nevykazuje. Asi jsem beznadějný případ, ale rozumné vysvětlení mi pomůže víc, než koukání na glóbus.
Night fly
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3110
Registrován: 13. 05. 2005, 09:25
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od Night fly »

Je to proto, ze nejkratsi spojnici dvou mist na kulove plose neni primka, ale tzv. ortodroma, coz lze aplikovat i na pripad dvou mist na povrchu Zeme. Problem s ni je ale ten, ze z kazdeho bodu je do bodu ciloveho ortodroma jina (ma v kazdem bode jiny smer), a proto je po ni cestovani znacne narocne-je treba neustale menit kurs <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Proto se nahrazuje tzv. loxodromou, ktera ve vsech svych bodech jeden smer (jinak receno, nastavis jeden kurs a letis). Vice detailu a vystizny graficky priklad najdes napr. na http://geography.ujep.cz/ka_geo_s_cz_n/ ... _gis_2.pdf, tam je to vysvetlene dobre - koneckoncu je to syllabus cvika z VS. Pokud bys chtel googlovat, tak dalsi souvisejici terminy jsou Mercatorovo a gnomonicke zobrazeni (aneb rozdil mezi placatou mapou a (temer) kulatym globem).



Změněno uživatelem - Night Fly na 24/10/2005 14:448

Změněno uživatelem - Night Fly na 24/10/2005 14:46:42
Tom Air
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 569
Registrován: 02. 02. 2004, 16:26
Oblíbené typy letadel: B777
Pohlaví: muž
Bydliště: PRG
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od Tom Air »

Night Fly - díky!<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Night fly
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3110
Registrován: 13. 05. 2005, 09:25
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od Night fly »

Rado se stalo <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Jano
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od Jano »

A k tomu sa este prida posobenie vetra, potom sa vyrata STT (shortest time track) draha, ktore sa vobec nemusi zhodovat so skutocnou najkratsou drahou letu.

Severny Atlantik je rozdeleny na 26 koridorov: od A po Z. Casto sa stava, ze v tych juznejsich koridorch (A, B, C, etc) fuka silny zapadny vietor, preto ked sa leti westbound tak sa leti severnejsie, co je sice na globuse dlhsia trasa ale casovo (menej paliva) je kratsia.

--Jano
Tom Air
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 569
Registrován: 02. 02. 2004, 16:26
Oblíbené typy letadel: B777
Pohlaví: muž
Bydliště: PRG
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od Tom Air »

Jano - také díky! Začínám mít pocit, že prostý "pohled na glóbus" mi asi nebude stačit ke stanovení optimální trasy!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
ok
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 171
Registrován: 28. 01. 2003, 08:59
Bydliště: Morgantown
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od ok »

Jeste jeden dotaz:
Jak je to u dalkovych letu z jihu na sever a opacne? Rekneme ze letadlo ma letet z mista A pobliz rovniku do mista B daleko na severu na stejnem poledniku. Vzhledem ke coriolisove sile bych cekal, ze nejdriv zamiri o neco zapadneji, nez primo k severu a jak se bude blizit k mistu B, bude se postupne stacet doprava. Otazka je: Povede trajektorie letu stale nad polednikem, nebo opise nejaky oblouk, a proc?

Dobry priklad takove trasy je treba Cape Town - Frankfurt. Jeden znamy to letel jako cestujici a rikal, ze to je jakasi "vlnovka". Je ale mozne, ze koridory v Africe vedou pres vzacne oblasti pokryte radarem.



Změněno uživatelem - ok na 26/10/2005 10:41:42
Skily
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 64
Registrován: 06. 04. 2003, 21:15
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od Skily »

To Tom air:
a jen tak pro poradek Zeme neni geoid. Geoid je pouze matematicky nedefinovatelny teleso nejblize nahrazujici realny povrch Země.Ale neni to tak ze Země = geoid a už vůbec ne že geoid=rotační (nebo jakýkoliv jiný) elipsoid.
Pilot
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 362
Registrován: 01. 11. 2004, 19:38
Oblíbené typy letadel: B777, A330
Bydliště: Hamilton, New Zealand
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od Pilot »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Pořád se mi zdá nedůvěryhodné tvrzení, že trasa letadel přes Island a Grónsko při letech přes Atlantik je kratší, než kdyby letadlo letělo "rovně". Může mi někdo vysvětlit, proč letadla na cestě do USA létají touto "severní cestou"? Díky.


<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Vem si Globus a kousek nitě a hned poznáš rozdíl.
PV
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1067
Registrován: 19. 02. 2005, 14:17
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od PV »

Názorný příklad je v aktualitách :

21.10.2005
Malaysia Airlines změnily místo mezipřistání na své lince z Kuala Lumpuru do New Yorku. Letadla již nepřistávají v Dubaji ale Stockholmu. Díky tomu se délka letu zkrátila o 1 000 kilometrů. Letiště Stockholm/Arlanda doufá, že přiláká i další podobné asijské dopravce, kteří mají zájem o podobné lety do USA. Výhodou je, že tyto společnosti mohou přepravovat cestující i na úseku USA - Švédsko. Zástupce letiště jmenoval jako další pravděpodobnou linku spojení Dubaj - Stockholm - San Francisco.
PavelD
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1028
Registrován: 23. 01. 2004, 12:31
Bydliště: Praha
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od PavelD »

S nití jsem si už také hrál. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> Bohužel niť není tak přesná jak bych si přál. V případě Atlantiku jsem dosud nenašel místo, kam letadlo z Prahy může letět jak přes severní, tak přes střední Atlantik a vzdálenost je stejná. Niť <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> mi takové místo ukazuje na Globu někam mezi Kubu a sever Brazílie. Nemáte někdo přesnější informace ?
Kudy se létá třeba Dominikánská republika, apod?

Dále, někdo tady na foru psal, že B747 je mrtvý a budou nahrazen B777. Podle mapky ETOPS 180 jsem si ověřil, že na některých linkách si B777 podle nitě ani neškrtne
<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>, takže aerolinky potřebují buď delší trasu, a nebo " pořádný letadlo ", a ne nějakej dvoumotorák <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
PV
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1067
Registrován: 19. 02. 2005, 14:17
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od PV »

Taky se dá letět přes pól. Pár koridorů už tam je. Jenomže letadlo na to musí být navigačně řádně vybaveno (a taky certifikováno). Klasické inerce nebo gyra na tohle nestačí - GPS je jediná rozumná alternativa na zeměpisnou šířku nad 80°.
Skily
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 64
Registrován: 06. 04. 2003, 21:15
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Transatlantické lety - vzdálenosti

Příspěvek od Skily »

PavelD:Muzu te ubezpecit ze s niti si hrajes naprosto zbytecne <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>. At se budes snazit jakkoliv, tak proste nenajdes bod v Atlantiku, ani kdekoliv jinde na svete, kam by vedly dve stejne dlouhe cesty. A to proto, protoze nejkratsi spojnice dvou bodu - ortodroma (na kouli) nebo geodeticka křivka (na elipsoidu), existuje proste pouze a jen 1!!!

Odpovědět