ATR - technické problémy?

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 05. 01. 2006, 09:57

Včera jsem mluvil s kolegou, který loni letěl s ČSA (ATR) do Varšavy. Pilot prý během letu oznámil pasažérům, že kvůli technickému problému budou mít zpoždění. Kolega vykoukl z okénka a všiml si, že jedna vrtule neběží. Asi vypadal dost vyděšeně, protože člověk, který seděl vedle něj ho začal uklidňovat. Prý mu řekl, že tuhle linku létá dost často a že u ATR je celkem normální, že se letí na jeden motor. Po přistání ve Varšavě prý auto obklopily sanitky a hasičský vozy, údajně to byla scéna jak ze špatnýho filmu. Protože mě tento měsíc čeká let do Varšavy, rád bych se zeptal, jak to s těma motorama ATR vlastně je.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

kober · Příspěvek od **kober** » 05. 01. 2006, 10:10

Taky by mě to zajímalo, ATR lítám docela často.
Ad WAW - vyber si let se 737, když s ATR, tak operovaný LOTem, tam je lepší jídlo (teda bylo, když jsem letěl naposledy)

FlightDetent · Příspěvek od **FlightDetent** » 05. 01. 2006, 10:37

tom: mas datum?

Nechci zlehcovat to co tvuj kamarad videl, ale jak poznal, ze vrtule nebezi? Skutecne ji videl, ze se nehybe a visi za oknem?

U zadneho letadla neni normalni, ze vysadi motor a stava se to naprosto zridka, ackoliv statistiku samozrejme neoklames. Takze se to stava. Predstava ze na konkretni lince konkretniho dopravce to nekdo zazije dvakrat je hodne obskurni. Nemam cisla v hlave, ale zkus najit nekde na internetu statistiky "in-flight shut down". Mam pocit ze to musi byt ne casteji nez 10^(-5). Coz priblizne odpovida CSA kde to snad byva cca 1x rocne pri danem poctu letu.

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 05. 01. 2006, 13:29

Tak už jsem zjistil to datum - nebylo to loni, ale 9.9.2002. Let z Prahy do Varšavy.

FlightDetent · Příspěvek od **FlightDetent** » 05. 01. 2006, 15:20

Aha... <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 05. 01. 2006, 15:35

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
tom: mas datum?

Nechci zlehcovat to co tvuj kamarad videl, ale jak poznal, ze vrtule nebezi? Skutecne ji videl, ze se nehybe a visi za oknem?

U zadneho letadla neni normalni, ze vysadi motor a stava se to naprosto zridka, ackoliv statistiku samozrejme neoklames. Takze se to stava. Predstava ze na konkretni lince konkretniho dopravce to nekdo zazije dvakrat je hodne obskurni. Nemam cisla v hlave, ale zkus najit nekde na internetu statistiky "in-flight shut down". Mam pocit ze to musi byt ne casteji nez 10^(-5). Coz priblizne odpovida CSA kde to snad byva cca 1x rocne pri danem poctu letu.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jo, skutečně viděl z okénka, jak se vrtule nehýbala silou motoru.

PV · Příspěvek od PV » 05. 01. 2006, 15:56

No to snad není takovej problém vidět vypraporovanou vrtuli jak se protáčí větrem <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

PV · Příspěvek od PV » 05. 01. 2006, 15:58

Ovšem ty sanitky a hasiči - to je asi trochu přehnaný. Na jeden motor se dá letět a přistát zcela bezpečně a posádky jsou na tyhle situace dokonale trénovaný.

BB · Příspěvek od BB » 05. 01. 2006, 17:32

Letět a přistát s jedním motorem se dá a posádky jsou na to cvičené, to ale nemění nic na tom, že má letadlo k dispozici teoreticky polovinu, prakticky ještě menší výkon než za běhu obou motorů. Třeba go-around v horském terénu s jedním motorem by byl celkem nepříjemný. Proto standardně posádka žádá o pohotovost na letišti, která se sestává z určitého počtu blikajících autíček okolo dráhy. Pokud ale piloti neoznámí nějaký problém na palubě po přistání, tak není důvod, aby se všichna záchranná technika sjela okolo letadla.

Pavel · Příspěvek od **Pavel** » 05. 01. 2006, 18:12

BB:na jeden motor se go-arround nedělá,proto se pro návrat na jeden motor buď hodí počasí z letiště vzletu a nebo se vybere nejvhodnější nejbližší letiště....prostě musí to vyjít na první pokus

P.T. · Příspěvek od **P.T.** » 05. 01. 2006, 19:29

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
BB:na jeden motor se go-arround nedělá,proto se pro návrat na jeden motor buď hodí počasí z letiště vzletu a nebo se vybere nejvhodnější nejbližší letiště....prostě musí to vyjít na první pokus

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Go-around se nedela nebo neda delat? Mam pocit ze by motory mely byt dimenzovane tak, aby i na jeden motor byly schopne (jakztakz) stoupat, to kdyby vysadil jeden pri vzletu, ne?

Co kdyz se pri pristani na jeden stane neco, co go-around vynucuje? Treba na drahu vjede nejake vozidlo, nevysune se podvozek...

PV · Příspěvek od PV » 05. 01. 2006, 19:54

Ten go-around na jeden motor se nedělá - letadlo ale schopné je ho provést,stejně jako start po ztrátě motoru po V1. Ten zbývající motor na to výkonově stačí. Je to však velmi nestandartní ale jde to.

sobik · Příspěvek od **sobik** » 05. 01. 2006, 20:47

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> ... že má letadlo k dispozici teoreticky polovinu, prakticky ještě menší výkon než za běhu obou motorů. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jak to? Co jsem cetl o dvoumotoracich, tak by to melo byt spis naopak. Dvoumotoraky by mely byd dimenzovany na to, ze jeden motor bude muset tahnout za dva. V pripade vypadku jednoho motoru by ten druhy mel zvysit vykon. V tom se lisi stejny typ motoru urceny pro 4 motorak a pro 2 motorak. Navic snad pri cestovni rychlosti nejede na plny trvaly vykon, tak by tam mel mit nejakou rezervu.

PV · Příspěvek od PV » 05. 01. 2006, 21:23

Jasně,že tam jsou výkonové rezervy <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>Ale jsou taky postupy,jak se k letadlu chovat,aby výkon jediného funkčního motoru nebyl na "hraně". Proto to přistání na jeden motor musí být tutovka na jeden pokus.
Ale ten motor vydrží i ten go-around

PV · Příspěvek od PV » 05. 01. 2006, 21:30

Jinak příklad motoru používaného na dvou a vícemotorových letadlech je řada motorů PW4000 .Prakticky stejné motory se používají na B 747-400,B 767-200/300 a MD-11