Low-cost airlines - Německo

Moderátor: j.ree

BA001
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 267
Registrován: 07. 01. 2003, 20:01
Stav: Offline

low-cost airlines - Německo

Příspěvek od BA001 »

V poslední době na sebe upoutaly pozornost lety Germanwings do PRG a doufejme, že o PRG budou uvažovat i další němečtí nízkonákladoví dopravci. V poslední době jich vzniká opravdu požehnaně a - co je důležité - za své základny si volí místa, kde už ČSA stihly vygenerovat slušnou poptávku po letech do ČR.

Nejvíc mě zaujala společnost LowFare Jets, která má základnu v Hannoveru. Nabízí zatím jen tři destinace, a to: Luton, Prestwick a Beauvais. Čím se ale tahle společnost liší od ostatních diskontních aerolinek: nabízí dvojí tarify - Shuttle Class a Club Class. V Shuttle Class můžete letět už za 6 euro, podmínky jsou jako u každé jiné low-cost společnosti. Club class je dražší a liší se full-servisem. Sedadla v B737-300, se kterou budou Lowfare Jets lítat jsou rozdělena pro Shuttle a Club class přibližně půl na půl. Lowerfare Jets (http://www.lowfarejet.com/indexen.htm) startují 1. března 2003.

Druhou low-cost společností, která startuje už 10. února jsou BerlinJet (http://www.berlinjet.com/).
Ty už pro nás nejsou tak zajímaví, operují totiž z Berlína-Schoenefeldu (pro začátek do Beauvais, Milána MXP a Mnichova, od dubna také do Nice). Nabízejí akční ceny už od 9 euro. Letadlový park zatím budou tvořit starší MD-83 (ex-MD Airlines) v úpravě pro 167 pax.

Další low-cost společnost se formuje v Dusseldorfu, dala si poetické jméno Blue Wings, ale na další informace si budeme muset počkat.

Taky jsem byl překvapen, že do řemesla začala "fušovat" low-costům i charterová společnost Air Berlin. Co se týče letů na Stansted, prezentuje se v Anglii jako hybrid mezi low-cost a full-service a pravda je, že přetáhla docela dost cestujících mezi Stanstedem a Berlinem Buzz Airlines. Pro Němce se chce zase stát prvním "Mallorca shuttle". :)

Slibně se rozjíždí Happag-Lloyd Express. Nové letní destinace: z HAJ do Řím/Ciampiano a Nice; z CGN do Řím/Ciampiano, Manchester, Marseille, Madrid, Valencie a Reus. Posledně jmenovanou destinaci H.L.E. vtipně inzeruje jako Barcelonu, no, to byste se teda projeli - z tohohle letišťátka je to do BCN dobrých 80 km.....:)

Tak jsem docela zvědavej, jestli tady na Ruzyni Germanwings nepřibude společnost.....

Upraveno - BA001 on 22/01/2003 01:10:19

Richiee
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1468
Registrován: 14. 01. 2003, 18:38
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od Richiee »

Musíme doufat.V Praze tvoří nejzajímavější letadla letouny low-costů.Tyhle společnosti jsou takový na německo "moc chudý".Ale ten low-cost z německa na Mallorcu bdue něco.Na Mallorce jsem byl a když jsem tam přistál s B737-800 QS myslel jsem že jsme přiletila do Mnichova.Všude jenom Condor,Happag Lloyd a Air Berlin.Pak sjem to počítal a bylo tam 12 letadel Air Berlinu,16 Happag Lloydu a 6 Condoru.
BA001
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 267
Registrován: 07. 01. 2003, 20:01
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od BA001 »

Když už je řeč o té Mallorce: Palma de Mallorca je nejnovější destinací belgického low-cost dopravce Virgin Express. Tahle společnost se mi ohromně líbí. Zdá se mi ze všech evropských low-costů nejlepší (ovšem, já jsem velký fanda impéria Virgin a Virgin Atlantic považuju za nejlepší long-haul společnost vůbec) <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle> Není žádným tajemstvím, že Virgin Express se po krachu Sabeny staly (ne)oficiálním belgickým dopravcem pro hlavní evropské linky. Kromě Palma de Mallorca začnou od 30. března lítat ještě do Bordeaux.
sever2
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1785
Registrován: 06. 01. 2003, 07:42
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od sever2 »

No ono už i předtím mezi sebou měly Sabena a Virgin Express nějaké námluvy. Virgin snad pro Sabenu provozoval i nějaké lety na LHR. Do teď nechápu, jak něco takového mohlo fungovat. Na tyhle experimenty taky Sabena dojela.

Co se týče Německa. Slyšel jsem o Express Airways. Hodlají provozovat lety z jižního Německa, snad Norimberk nebo Augsburg...teď přesně nevím.

Virgin Atlantic má dobré služby BA001, ale BA jsou hodnoceny lépe. Krom toho finanční situace VS je docela napováženou. Nedej Bože, aby se na LHR dostala nějaká nová konkurence na transatlantické lety.
BA001
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 267
Registrován: 07. 01. 2003, 20:01
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od BA001 »

Že by si VS a BA pustili na LHR konkurenci, to zní jako sci-fi, to opravdu není možné. Majoritní podíl BA v BAA to jistí.
Chtěl jsem ještě přidat jednu potěšitelnou zprávu k Virgin Expressu: kromě nových linek z Brusselu totiž otevírá i novou linku z Amsterdamu (do Říma/Fium.). Tenhle náznak expanze na Schiphol se mi velmi zamlouvá. Virgin Express totiž hodili za hlavu low-costové mini-huby Eindhoven a Charleroi a rovnou vstoupili na velké mezinárodní letiště, kunkurují dobrou low-fare cenou (to se týká i letů z Brusselu) a přitom musí kalkulovat s nepoměrně vyššímu letištními poplatky.
Mimochodem, věděli jste, že Ryanair na některých periferních letištích neplatí vůbec žádné letištní poplatky...! To se jim to pak lítá za dvacet liber!

sever2
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1785
Registrován: 06. 01. 2003, 07:42
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od sever2 »

Máš na mysli případ Charleroi. Poté co odsud odešly Virgin, tak jsem přiel Ryanair, jelikož toto zapadá do jeho strategie - najít letiště, které baží po nových pravidelných linkách. Tenhle případ zkoumá E. komise, takže by tomu mohl být brzy učiněna přítrž. Záleží jestli je Charleroi v soukromých nebo soukromých rukou. Pokud je v soukromých, pak má majitel plné právo lákat kteréhokoliv dopravce, ale pokud je to v majetku státu, pak by to mohlo být mrhání pěnězi daňových poplatníků. Nesouhlasím ale s tebou v případě BA/BAA a Heathrow. Open Sky mezi US a UK je výhradně věcí obou států a ne firem. Samozřejmě že určitě silně lobují, což přispívá k neschopnosti Open Sky ustanovit, ale jinak hlavní problém je v neschopnosti Heathrow přijmout nové cestující (nedostatek prostorů a slotů). Na druhé straně podmínkou pro Open Sky je přístup nových dopravců, kteří ale zde nemají prostor. Samozřejmě BAA vlastní LHR, ale nemyslím si, že by brzdili vývoj tohoto letiště, aby nebylo ustanoveno Open Sky.
BA001
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 267
Registrován: 07. 01. 2003, 20:01
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od BA001 »

Úplně s tebou soublasím, sever2. Jsem nejom větší skeptik co se týče toho lobbingu, protože důkazů o masivním vlivu, který měly a mají BA v BAA je víc než dost (v poslední době např. protěžování aliančních partnerů z OneWorldu ad.) BA jsou skutečnými "vládci" na LHR a čím dřív se to změní tím líp.
sever2
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1785
Registrován: 06. 01. 2003, 07:42
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od sever2 »

Taky souhlasím, čím dřív tím líp, ale otázka je jestli vůbec kdy, protože BA tahle situace nejspíše vyhovuje. Líbí se mi jejich strategie do budoucna. Oni ještě častokrát skupují sloty. Přijde, že se připravují na dobu, kdy je pak velmi ukřivděně předají konkurenci za ATI s American.

BA ale nejsou jediní, kdo v současnosti nechce Open Sky. Naopka přijde mi, že pro ně a AA je to ještě nejpřijatelnější, ale takoví VS a UA by Open Sky poškodilo mnohem více, zvláště pak VS. BA/AA by si společně udržely vedoucí postavení velice snadno. Stejně tak UA by zde měly velkou podporu v BD a ostatních ze Star, ale Branson by asi zešílel. Myslím, že jeho společnost by klidně následkem toho mohla padnout.
BA001
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 267
Registrován: 07. 01. 2003, 20:01
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od BA001 »

No, tak jestli současná situace na LHR BA vyhovuje? Ta otázka nepotřebuje odpověď. A strategie rozdělování slotů, to je kapitola sama pro sebe. Dost podstatný vliv si ponechávají BA i na Gatwicku, ačkoli se odtud "jakoby" stahují.

Hm, co se týče Branson´s worldu, strach o něj nemám. Ale máš pravdu, že v poslední době se o Virgin Atlantic neobjevují tak optimistické zprávy jak tomu bylo v minulosti. Neotvírají žádné nové linky, teď ta jednání s Cathay a Dragonairem... Jenže Virgin Atlantic mají v Anglii svou stálou klientelu, a to především bohatší lidi... Jejich destinace jsou sázkou na jistotu, konkurují největším světovým společnostem a lidem se to líbí a podporují je. Jestli něco Briti nesnáší, tak je to monopol. Také proto se drží ČSA na linkách mezi PRG a Británií, protože Briti rádi podpoří konkurenci BA(pokud je kvalitní).

Jestli o Virgin Atlantic není slyšet dost pozitivních zpráv, Virgin Blue a Virgin Express to vynahrazují dost a dost. Nové kontrakty na dodávky letadel jsou tím nejlepším vysvědčením. Virgin Express přebraly cestující po Sabeně a Virgin Bblue udělal to samé v Austrálii (převzal sirotky po Ansettu). Těmhle dvěma společnostem se daří skvěle a Virgin Blue dokonce plánují otevřít low-cost linky mezi Austrálií a turistickými cíli v jihovýchodní Asii.

Největší "frajeřina" se ale Bransonovi podařila nedávno v Británii. Už měl hudební vydavatelství, cestovní kancelář, aerolinky, založil si mobilní síť, poskytuje připojení k internetu, vlastní půjčovny aut i obchody s oblečením, ale co se mu podařilo naposledy, to jsem zůstal "štajf". Vystoupil jsem v Londýně na Euston railway station přede mnou stál vlak kompletně v nátěru Virgin. Ne, to nebyla reklama pro Virgin Atlantic, ten vlak patřil Virgin.
Takže teď už má Virgin i vlastní železniční network na hlavních železničních tazích po Anglii.(http://www.virgin.com/trains/index_cl.html) Low-cost train....a vlastně proč ne?
sever2
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1785
Registrován: 06. 01. 2003, 07:42
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od sever2 »

Ano BA si ponechávají LHR jako svojí prioritu, protože ví, že trpělivost růže přináší. Je skoro jisté, že jim a AA DOT povolí code-sharing na všech letech mimo lety LHR-US, ale BA mají takovou síť transatlantických letů, že si mohou dovolit počkat, než se tato díra zazáplatuje sama. A podle mě se zazáplatuje nejpozději do roku 2007, kdy by měl být otevřen T5 na LHR. Musím říct, že to ale BA a AA přeju, protože i oni utrpěly od úřadů nelegální rány. Takový DOT jim už několik LET nelegálně brání v jakémkoliv code-sharing s AA a zjistil to až teď. Transatlantické lety jsou velmi hodnotné, ale přináší s sebou, jak jsme viděli, určitá rizika.

Od toho, aby BA neporušovaly zákony, jsou tu úřady, ale nemyslím, že by jsme se na ně měli zlobit za vyčůranost, jelikož to je v branži naprosto běžná vlastnost.

Branson World je možná v pohodě, ale to se nedá říct o samotných VS. jejich destinace jsou sázka na jistotu, ale jsou to přesně ty destinace, na kterých se po ustanovení open sky objeví konkurence, která by mohla zákaznickou základnu VS doslova rozmixovat, neboť Britové přece milují konkurenci. Problém VS je naprostý nedostatek podpůrných regionálních letů a nebo partnerů, které by jim tyto služby zajistili.
BA001
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 267
Registrován: 07. 01. 2003, 20:01
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od BA001 »

Když Ryanair oznámil nedávno své nové destinace, málokdo věděl kde leží letiště Niederrhein ( http://www.flughafen-niederrhein.de/frmset.php ). O tomhle malém letišti na německo-nizozemském pomezí asi dost brzo uslyšíme. Letiště je plně v nizozemských rukách, stojí za ním tři investoři: Hans Van de Lande, Roma Investments a IMCA. Letiště Niederrhein, jak je patrné z jejich internetových stránek, věří ve svůj rychlý rozvoj. Niederrhein (nebo také Laarbruch) má výhodnou polohu: leží 95 kilometrů od Dusseldorfu - ostatně FR ho inzerují jako Dusseldorf :) - a asi 100 km je to do Kolína n/R. Dvakrát denně sem bude od jara lítat ze Stanstedu Ryanair, ale to by měl být jenom začátek (zatím se letišti začalo vtipně říkat Niederryan). Už 1. května chce odtud zahájit lety nová nizozemská low-cost společnost, která zatím nemá oficiální název a tak se jí provizorně říká LOCO (jako LOwCOst). Společnost bude kopírovat model High-Quality-Low-Cost (viz JetBlue), ve střednědobém výhledu počítá s flotilou 15 A320. Hlavním investorem nové společnosti je nizozemská skupina IMCA, o které je v poslední době slyšet v souvisloti s krachujícími Air Lib, neboť právě IMCA byla jediná, kdo přemýšlel nad záchranou hroutící se aerolinky prostřednictvím investičního vstupu. Teď snad IMCA ještě zkoumá, zda by nepřevzala alespoň Air Lib Express. Pro začátek LOCO plánuje z Niederrheinu lítat do těchto destinací: Nice, Helsinky, Kodaň, Hamburg, Berlín a Mnichov.

Změněno uživatelem - BA001 na 08/02/2003 00:33:54
michalplot
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 72
Registrován: 13. 01. 2003, 21:15
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od michalplot »

Poslední dobou už mě přestávají udivovat zprávy kde všude může taky vzniknout letecká společnost (tedy v dnešní době lépe řečeno low-cost společnost). Osobně jsem velmi skeptický k tomu, že se na evropským trhu dokáže uživit takové velké množství nízkonákladových společností jaké vzniká a už jenom čekám na dobu až se budu dočítat o bankrotech low-cost dopravců stejně často jako se dnes dočítám o jejich zakládání. Vždyť kolik je low-cost dopravců v současné době jenom v Německu (DBA, Hapag-Lloyd Express, Germanwings, BerlinJet, LowfareJet...). No nevím nevím jestli jsou tyto společnosti schopny vygenerovat dostatečnou poptávku nato, aby se všechny uživili.
sever2
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1785
Registrován: 06. 01. 2003, 07:42
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od sever2 »

Určitě bude následovat konsolidace a i bankroty. Všim sem si, že low-cost do určité míry kopíruje vývoj full-servicu až do doby zakládání aliancí a code-sharing, což jsou věci, které u low-cost nejsou dost dobře možné. Už se těším na budoucí vývoj low-cost. Musím říct, že mě doba, kdy každý týden vznikne jedna společnost začíná trochu nudit...ale nic se nemá uspěchat (hups....tohle ale určitě není heslo O'Learyho a spolu <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
BA001
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 267
Registrován: 07. 01. 2003, 20:01
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od BA001 »

Je jasné, že se všechny nové low-cost společnosti na německém trhu neudrží. O problémech v DBA se mluví už dávno, poslední dobou už se ale musely rušit některé linky a easyJet jako takticky ani nenaznačuje, kterým směrem jeho rozhodování ohledně koupě DBA spěje. Bude to prostě překvapení. Samotný management DBA je ale ze mzdových požadavků dvou stovek pilotů na mrtvici; ačkoli easyJet tvrdí, že dohoda o mzdách pilotů je důležitá, nikoli však rozhodující pro konečné rozhodnutí, panuje názor, že pravý opak je pravdou.

Do potíží se ve velmi krátké době po svém startu dostaly Berline Jet. Zatím prosakují samé nepotvrzené informace o špatném technickém stavu letadel a o chabých finančních poměrech ve společnosti, uvidíme...

Naopak jiným se daří, a naštěstí jsou to ti, kteří chtějí lítat i do Prahy - Germanwings. Společnost už plánuje zřízení druhé základny v jižním Německu, ve hře je několik měst (Mnichov, Friedrichshafen, Norimberk ad.), ale jako nejpravděpodobnější se jeví Stuttgart. Druhá základna by měla být menší (tedy počtem letů) než Cologne/Bonn. A já si myslím, že na lince ze Stuttgartu by ČSA konkurence taky neškodila :)

Změněno uživatelem - BA001 na 19/02/2003 21:31:13
BA001
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 267
Registrován: 07. 01. 2003, 20:01
Stav: Offline

Low-cost airlines - Německo

Příspěvek od BA001 »

Vypadá to, že nástup low-cost aerolinek v Německu nebude mít takový hladký průběh jako v Británii. Docela dobře to ukazuje současná situace v Berlíně: Buzz hodlá zrušit svoji linku Schoenefeld-Stansted, BerlinJet se ocitl ve finančních potížích a zastavil provoz a budoucnost DBA je nejistá.
Odchod Buzzu z letiště Schoenefeld je zas a jenom o letištním poplatcích. Ryanair kontaktoval managment letiště s tím, že pokud sníží letištní poplatky pro letadla Buzzu, linka zůstane zachována. Výše poplatků navrhovaná Ryanairem se ale rovnala skoro nule a schoenfeldští ji tedy rezolutně odmítli. Přitom právě na této lince se Buzzu velmi dařilo (lítali tu s Bae146), a vedení letiště počítalo ještě před převzetím Buzzu naopak s navýšením počtů letů. Podobná situace jako v Berlíně se opakovala s Ryanairem/Buzzem i v Dusseldorfu a Franfurktu.

Schoenefeld by se chtěl stát hlavním berlínským letištěm pro low-cost společnosti. Předevšm z letiště Tegel by se na Schoenefeld mělo přesunout hodně letů. Schoenefeldské letiště láká také DBA, která by se sem mohla přesunout z Tegelu. Deficitní společnost možná převezme easyJet, pouze ale v tom případě, podaří-li se dohodnout a jasně naplánovat drastická snížení nákladů (včetně těch mzdových). Podle signálů z obou stran ale vyjednávání o výši mezd povážlivě váznou. Mezitím už začala DBA z finančních důvodů rušit některé linky. Na konec DBA (tedy na krach v případě neúspěšných jednání s easyJetem) netrpělivě čekají low-costoví berlínští supi: Air Berlin, Germania a také Germanwings, kteří by rádi začali provozovat některé linky DBA a hlavně – mohli by zaujmout výsadní low-costové postavení na letišti Tegel. Schoenefeldu by pak taktika nevyšla: neměl by DBA a na Tegel by lítali low-cost tak jako tak.

Co se týče BerlinJetu, situace je velmi nepřehledná. Pro nás v Praze může být dobrým varováním před nadšeným přijímáním zcela nových, výhodných low-cost společností, které však za svůj jepičí život můžou ještě připravit cestující o peníze za letenku do nikam (narážím na jistý ostravský projekt). Letadlo BerlinJetu odstartovalo minulý týden ve čtvrtek z Berlína s tříhodinovým zpožděním do Paříže. Letadlo ale přistálo uprostřed polí 120 km východně od Paříže na bývalém vojenském letišti Vatry u Chalons (dnes občas využíváno jako cargo letiště). 107 pasažerů si tu počkalo na autobusy, které je s mnoha hodinovým zpožděním dopravily alespoň na vlak do Paříže. Asi 80 cestujících BerlinJetu s letenkou opačným směrem z Paříže do Berlína zůstalo ve Francii na zemi. Důvod: vedení letiště Beauvais odmítlo odbavit letadlo BerlinJetu. Vedení BerlinJetu hned druhý den odletělo do Franci soukromým letadlem s „černým kufříkem“ urovnat celou situaci.
Vedení BerlinJetu své finanční problémy vysvětluje tím, že společnsot neodhadla finanční rezervu, kterou si pro své hospodaření musí ponechat. Provoz by měli obnovit snad už tento týden. Důležité ale je, že společnost ztratila důvěru cestujících a bude ji jen těžko nabývat zpět. Např.: kdo z cestujících se chtěl dozvědět podrobnější informace o situaci v BerlinJetu, mohl pouze napsat e-mail, jiná cesta nebyla. Adresa společnosti zůstala cestujícím utajena a telefony, uvedené na internetových stránkách nebo na přepážce na letišti nikdo nezvedal. Peníze cestujících byly bezpečně na účtech společnosti a z letenek se staly bezcenné papírky…

Odpovědět