Dotazy laika

[pšenice]

Rád bych se zeptal kolegů na několik otázek. Děkuji za odpovědi.
1. Počet přepravených cestujících ČSA jsou pouze všichni cestující přepravení letadly ČSA nebo pouze všichni cestují s letenkou vystavenou na let OK?
2. Kolik ma ČSA procent tranzitních pasažérů a jaký je růst a je tento ůdaj někde dostupný.
3. ČSA neuvádějí na svém online bookingu codeshare let do Soulu - byl snad ze strany KAL odmítnut.
4. Proč ČSA uvažují (alespoň dle jejich webu) o destinacích jako Skopje či Sarajevo pro LLŘ. Když se startuje do těchto destinací cs s Malévem. Nebo tyto úvahy byly pouze tlakem na vyjednání lepších podmínek pro cs.
5. Jaké jsou obecné obchodní podmínky code sharingu. I kdyz vím že toto podléhá obchodnímu tajemství tak jenom rámcově. Např. zakoupím letenku do Paříže u ČSA let bude operován AF. Jaký podíl dostane AF a jaký ČSA?
6. Do Cluje se asi létat nebude?
7. Proč ČSA nešlo do privatizace Malévu. Nehrozí po případném vstupu AF-KLM do Malévu přesměrování cestujících přes Paříž nebo Amst?

[sever2]

to psenice:

1, tady je podle me klicove slovo prepravit. I kdyz ma clovek letenku s kodem OK, tak ho prepravuji AF. Kdyby se mel zahrnout code-sharing tak by dany udaj mel znit: prodane letenky.

2, Podle zprav se tranzit na poctu cestujicich na PRG podili 22 %. To je zhruba 1,65 milionu pax. CSA maji na poctu pax na PRG celkem kolem 55 %, takze by to odpovidalo asi 0,92 milionu. Ve skutecnosti to cislo ale bude vyssi, protoze PRG vyuzivaji pro prestup hlavne lidi od CSA. Tipnul bych to tak na 1,2 nebo 1,3 mil.

3, treba byl proste plnej.

4, Code-sharing nekam nevylucuje zavedeni vlastnich linek. Podle me je docela rozumny nejdriv ty destinace nabizet ve spolupraci a nechat klienty trochu zvykat, driv nez se tam posle vlastni metal.

5, zalezi na typu umluvy. Existuje joint venture (treba KLM a NWA pres Atlantik), kde se vse deli fifty:fifty. Pak jsou tu blocked seats, kdy partner nakoupi u operujici aerolinky za urcitou cenu urcity pocet sedacek a je jeho veci kolik a za kolik jich proda dal. Takze zalezi plne na nem kolik na tom vydela pripadne nevydela. A pak je tu system, kdy oba/nebo i vic aerolinek prodava letenky na nejaky let dokud neni naplnena kapacita a tady fakt nevim.

6, privatizace Malevu je zatim otevrenou veci. Zadne konkretni nabidky Madarsko jeste nema, takze kdo vi. Ale jinak si myslim, ze spoluprace s MA neni pro CSA tak dulezita, aby se kvuli ni vrhaly do takoveho obchodu. (do nekterych destinacich na kterych MA code-shatuje s OK navic ani AF-KL neletaji.

[Pan Am]

K privatizaci Malevu: pokud vím, tak právě probíhá privatizační soutěž. Někde jsem četl, že Air France-KLM a Hainan Airlines už nabídky předložily, o privatizaci se zajímaj i Austrian Airlines. Budoucí přidružené členství Malévu ve SkyTeam podle mě nejvíce nahrává Air France-KLM.

[maf]

Moja otazka na odbornika:
Ak niekto urobi let napr. z PRG do BTS tam a spat, tak do statistik sa zapise ze cez letisko Praha presli dvaja pax, BTs si tiez pripise dvoch pax a napr. let. spol. CSA tiez dvoch? Alebo si kazdy pripise po jednom? t.j. bud sa pripisuju pre pax cez letisko len odlety, alebo prilety, alebo obe.

[pšenice]

to sever:
Velmi děkuji za vyčerpávající odpovědi. Nicméně co se týka toho Soulu na online bookingu tato destinace není vůbec uváděna (nejedná se o vyprodaný let), rovněž na serveru ČSL není code-share OK u tohoto letu uváděn.

[sever2]

to Pan Am,
ja o zadnych konkretnich nabidkach teda jeste neslysel. Tohle je z nejakeho madarskeho webu (mtieco.hu):

Hainan expresses interest for privatisation of Malev or Budapest Airport

Malev would retain its name and its role as Hungary's national carrier if Chinese airline Hainan were to purchase it, Hainan group chairman Chen Feng told the press in Hainan (China) on Tuesday.

Mr Chen noted, however, that for Malev to remain Hungary's national carrier, it must stay majority-owned by Hungarians. He added that Hainan would welcome the participation of Hungarian investors in the privatisation.

The government announced at the end of July that it would privatise Malev by the end of the year. Malev is nearly 100pc state-owned.

<font color=blue>Mr Chen said Hainan was looking to strike a deal before the end of the year, or in early 2005. He could not say what Hainan was willing to pay for Malev until the government announces what exactly is for sale.</font id=blue>

Mr Chen said it was also too early to address the issue of a capital raise in the airline, but he did note that although Hainain would keep Malev's Boeings, its Fokkers and Bombardier CRJ-types would have to be replaced.

Mr Chen said Hainan would be interested as well in the possible privatisation of Budapest Airport, making Ferihegy airport Hainan's European hub.

Mr Chen said Hainan aimed to create a company that would contribute to the improvement of the Hungarian economy, and added that he hoped the governments of the two countries would lend their support to this endeavour. Mr Chen noted that should Hainan acquire Malev, it would ask support from the Chinese government, although he could not give any further details, pointing out that the airline had never acquired a foreign company before.

Mr Chen said Hainan aimed to enter the Hungarian hotel market too. Mr Chen said he hoped many Chinese tourists would come to Hungary, and Hungarians would visit the island of Hainan. He added that Hungary could also become the distribution centre for products from Hainan.

Mr Chen said that the flight to Beijing which Hainan and Malev started to operate in a code-sharing agreement on August 2 has been successful beyond all expectations.

Hainan has grown to become China's fourth largest airline over the last ten years. It operates 100 aircraft and makes 2,500 flights a week. The Hainan group, which is owned by Chinese and international investors, needs constant investment to ensure dynamic growth, Mr Chen said, noting that the group had already issued shares totalling USD 600m in the US. International financier George Soros owns 15pc of the group.

Mr Chen said China's four large commercial banks finance most of Hainan's developments. He said that Hainan's debt to equity ratio was around 75pc, an average figure in the aviation industry. He also noted that the airline has sufficient capital.

Malev chairman-CEO Laszlo Sandor said the two airlines should explore further areas of cooperation, citing Malev's Cargo division as an example.

10/08/2004 11:33

Zname byrokracii.

[sever2]

to maf,
jak PRG tak BTS tak CSA si napisou po dvou. Zajimavy kolikrat se clovek takovym letem dostane do statistik <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

to psenice,
v code-sharingu jsou nejake zmeny. Docasne fakt CSA stahly kod, ale od 2. zari by ho tam podle Amadea mely zase mit. Plus si myslim, ze doslo ke zmene cisla letu. Driv to bylo OK4190/1, od zari to bude OK5190/1. Proc...to snad uz primo na CSA <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

[Zlin142]

Mne to taky vždycky zajímalo jak to je s přepravenýma pasažérama. Jestli se započítávají všichni cestující přepravení letadly ČSA (včetně codeshare pax jiných společností) nebo naopak všichni cestující, kteří měli vystavené letenky na lety pod kódem OK.
Z logiky věci by mi přišla pravděpodobnější varianta druhá, protože v opačném případě by se dle mého názoru nikdy doopravdy nedopočítali a údaje by byly děsně zkreslené. Jistě se vede oddělené počty obou skupin, abz bylo vidět do jaké míry c/s má nebo nemá smysl na dané lince.
Ještě víc mne zajímá jak se vypočítává "load factor" - zda prostým výpočtem počet obsazených sedaček/počet sedaček v letadle, kdy pak tím že si koupíte letenku u AF na let provozovaný ČSA vlastně zlepčujete ukazatele obsazenosti ČSA nebo zda se zohledňují např. "blocked seats" codeshare partnera které by potom neměly být zahrnuty do výpočtu, protože to už je jeho byznys zda je prodá nebo ne.

[sever2]

Mne prijde smerodatny predevsim to, kdo je majitel/provozovatel letadla. Kdyby si aerolinky zahrnovaly code-share, tak by treba argentinské LAFSA uz mohly vydavat statistiky a ty i presto ze nemaji vlastni AOC a jejich cestujici vlastne letaji vyhradne se Southern Winds.

Ja vychazim ze Zlinovo prvni varianty. Code-sharovy let je jen commercial duplicate. Ve skutecnosti je prece clovek pasazer toho, na jehoz je palube. Hypoteticky, kdyby partner mel povoleno pouzivani mobilu na palube ale operujici dopravce ne, jakym pravidlem by se clovek musel ridit. Urcite pravidlem operujiciho dopravce, takze si myslim, ze v pripade kdy clovek leti nekam, kde partnerska aerolinie jako treba CSA nema ani zastoupeni a musi se ridit pravidly operujiciho dopravce, ma byt pak opravnene zarazen do statistik operujiciho dopravce.

Viz. Blocked seats. Z hlediska operujicicho jsou ty sedadla prodana a tudiz virtualne i zaplnena. Jak to vede partnerska aerolinka.....buh vi <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. Jsou to de facto jeji sedadla, ale lidi ve skutecnosti prepravuje nekdo jiny..... zacinam z toho mit peknej gulas.

[pšenice]

Zajímavé rovněž jest zda počítání pasažérů je nějakým způsobem mezinárodně upraveno. V jiném případě by mohlo docházet např. k celosvěrovému nárustu pax ale pouze virtuálním způsobem. Zejména s ohledem na růst code-sharové spolupráce.

[pšenice]

Jo a ještě jsem se chtěl zeptat jak to má ČSA vymyšleno s označování charterových letů. Čtyřčíslí u nich začíná 6, 7 nebo 8. To má snad nějaký hlubší smysl?

[sever2]

Asi to budou proste jenom vyhrazena ctyrcisli. 4xxx a 5xxx je pak pro vetsinu ne-li vsechny code-sharove lety. Za xxx se pak prirazuje cislo, ktere by vetsinou destinaci odpovidalo v 3-ciselnem oznaceni. Treba let VV210 je u CSA OK4918. Pritom vlastni linka CSA je 916. Neplati to ale zase treba u CDG, kde CSA maji OK4901 atd a pritom by to melo byt 4763 atd.



Změněno uživatelem - sever2 na 20/08/2004 13:57:12

[lojza]

Vazeni,ani nevim cim zacit,abych spravne odpovedel na vsechny otazky.Soucasne jsem velice mile prekvapen,jak nekteri,skoro,spravne odpovidaji.

Takze jen upresnuji a doplnuji:
Pocet VSECH prepravenych cestujicich CSA se sklada z poctu "vsech" prepravenych cestujicich na vlastnich linkach resp."metal" CSA = letadlo CSA a cestujicich s OK letenkami (predcisli 064) na code-share linkach.Takze jedna se vlastne o pocet vsech prepravenych "platicich" cestujicich CSA.Nebot i z c/s linek ma CSA financni vynos na "vlastni" letenku.

Cislovani linek je velice specificka zalezitost a nekolikrat se menilo historicke "cislovani" linek,coz mohou potvrdit pametnici.Jsem liny presne hledat,ale kazdy zacatek cislovani ma svuj vyznam.Napr.3xxx jsou c/s s DL,4xxx jsou soft bloky a free-sales c/s,5xxx jsou hard bloky c/s flights, resp,prvni cislo ma svuj vyznam.1xxx jsou doplnky k pravidelnym linkam,stejne jako 2xxx.Dalsi zacatky 6xxx,7xxx,8xxx jsou chtr flights nebo rezervy.

Presny pocet lokalnich a tranzitnich pax je obchodni tajemstvi.Sorry.

Podminky c/s, to je na dlouhou,jen zjednodusene.Existuji dva zakladni typy soft-block(u CSA 3xxx + 4xxxx} a hard-blok (u CSA 5xxx).Soft-blok ma jeste vyssi spolupraci tzv.free sales - dve aerolinky maji na jedne lince spojene nabizene kapacity resp.kazda aerolinka knihuje podle dostupne kapacity v systemu,neomezene na poctu kresel.Obecne soft-block znamena,ze aerolinka-partner ma kapacitu napr.30 mist na lince operovane druhym partnerem a v dohodnutem case pred odletem,zpravidla 48-24hodin pred odletem neprodana mista muze vratit.Za prodana mista pak plati operujicimu dopravci.Hard-block znamena,ze aerolinka-partner nakupuje u operujiciho dopravce pevny pocet mist v letadle,za ktery plati bez ohledu na vyuziti sedacek.Nejvyssi formou c/s spoluprace je soft-blok free sales a joint-venture,kdy aerolinky deli mezi sebou podle daneho klice naklady a vynosy linky resp."metal neutral" operovani smerovani.CSA toto maji s AF na useku PRG-CDG-PRG.Pro CSA a AF je uplne jedno s jakou letenkou letite a s jakou spolecnosti.CSA prodava maximalne na AF a naopak,vysledek je stejny.

Do Cluje nas nepustili Rumuni.

Nakup MA nevidim,jako dobrou investici,je zname,jak dopadl Swissair se svymi nakupy.
MA neni strategicky partner,coz svedci o zahajeni operovani MA do SVX mesic po CSA,nastesti 13sep konci.

[sever2]

to Loiza,
nejsem si uplne jisty, jestli k te zmene cisla opravdu doslo, ale podle me bylo na prelomu srpna/zari zmeneno cislo code-share linky do Seoulou ze 4190 na 5190. Takze by to znamenalo prechod od soft-blocku nebo dokonce free sales k hard-blocku, coz se mi zda spis jako omezeni spoluprace mezi CSA a KE! Nebo je to kvuli tomu, ze si CSA potrebovaly zajistit nejakou kapacitu, aby vubec mely nejaka volna mista <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

MA neni strategicky partner, to je fakt. (ostatne maji CSA nejakeho?? NW/KL nebo LH/OS jsou strategicti partneri, ale da se to rict o AF a OK?? - podle me zatim ne). Ale ten odstavec tak trochu vyznel, jako ze vam MA dela naschvaly. tady bych pripomenul, ze takhle rozsahla koordinace site a letoveho radu je pokrocila faze spoluprace, o ktere CSA jeste ani neuvazovaly, takze proc by MA nemoh letat do SVX.

[Zlin142]

Lojzo,
dík za výklad. Ještě bys nám mohl vysvětlit jak se počítá loadfactor...<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>