Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Odpovědět
prodejce
Prodejce
Prodejce
Příspěvky: 4334
Registrován: 14. 12. 2004, 11:51
Bydliště: na vejminku
Stav: Offline

Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od prodejce »

... ještě se vrátím k té trvalé udržitelnosti a nekonečnému růstu - psal jsem třeba toto ale NIKDO na to RADĚJI nereagoval:

Zkusme malé zamyšlení: Počet cestujících na letišti v ruzyni rostl v posledních letech stabilně - velmi zhruba a báj woko - o 10% ročně. Vyplývá z toho, že v roce 2100 by mělo odlétat z letiště Ruzyně 1000 letadel denně ?

Dneska vyšel na aktuálně krásný článek o jednom z aspektů trvalé udržitelnosti:

http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot ... ?id=644591

.. a těch témat jako toto je spousta .. mě pořád vychází že letecká doprava bude ve střednědobém horizontu pomalu klesat (nebo alespoň nestoupat) a ceny půjdou pomalu nahoru až se dostaneme k poměru výše platů/ceny letenek/počty cestujících někam do r. 1991 (buhví kdy to bude, ale bude).

Takže pokud se nějaký jeliman diví, že mu klesají akcie toho či onoho v letectví, tak je opravdu jeliman. Mě by samotného zajímalo jestli se letectví ještě někdy dostane do čísel desetiletí 1997-2007 nebo toto byl vrchol rozvoje aviatiky, který už nebude překonán.

flyingblue
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5478
Registrován: 16. 12. 2008, 14:31
Bydliště: up in the air
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od flyingblue »

prodejce píše:... ještě se vrátím k té trvalé udržitelnosti a nekonečnému růstu - psal jsem třeba toto ale NIKDO na to RADĚJI nereagoval:

Zkusme malé zamyšlení: Počet cestujících na letišti v ruzyni rostl v posledních letech stabilně - velmi zhruba a báj woko - o 10% ročně. Vyplývá z toho, že v roce 2100 by mělo odlétat z letiště Ruzyně 1000 letadel denně ?
1) Do PRG nemusi litat letadla porad o stejne velikosti
2) Nikdo nerika, ze cela oblast mezi Krkonosi, Sumavou, Krusnymi horami a Vysocinou musi litat z Ruzyne.

Zda vubec bude a jakou podobu bude mit podobu letecka doprava v roce 2100 je marginalie. Mnohem zajimavejsi jsou prognozy na tema - kdo bude v Evrope "sefovat". Arabove? Cinani? Rusove?
Zlin142
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2049
Registrován: 21. 01. 2004, 00:53
Bydliště: LKHK
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od Zlin142 »

flyingblue píše: Mnohem zajimavejsi jsou prognozy na tema - kdo bude v Evrope "sefovat". Arabove? Cinani? Rusove?
Pokud je na výběr jen tohle... tak bych preferoval náraz velkého metoeritu do Země, který by problém vyřešil jednou pro vždy. :twisted:
dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od dider »

Do dnesniho dne ceny klesaly a v pripade, ze liberalizace v letecke doprave bude pokracovat, budou klesat dal. Ryanair nebo Air Asia nam ukazuje cestu, ze preprava z bodu A do bodu B skutecne nemusi stat majland a to i v casech vyssich cen ropy. Otazka jestli lidi skutecne potrebuji tolik cestovat je pak hodne subjektivni.

Na regionalni urovni bude letecke doprave slapat na paty doprava vlakova, ale to je porad asi jeste jen hudba budoucnosti a vzhledem k cenam a narocnosti vlakove infrastruktury asi i otazka dostatku penez resp. investic jednotlivych statu. Vlaky a hlavne koleje jsou domeny statnich firem a tam bych videl velky problem s efektivitou a tim padem s konkurenceschopnosti. A navic, vlak nedokaze nahradit to mnozstvi point-to-point spojeni, ktere nabizi letecka doprava, takze to bude (je) konkurence jen na sutecne exponovanych trasach jako LON-PAR, HAM-BER nebo MAD-BCN.

Litat se bude dal...
persona
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2151
Registrován: 24. 05. 2008, 12:26
Bydliště: BRQ
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od persona »

Berme do úvahy také velice významný faktor volného času. Množství času, kdy se člověk nevěnuje práci, od dob průmyslové revoluce stále vzrůstá - od čeho byly ty biografy, které se staly formou masové zábavy pro dělníky a převážně městské obvyvatelstvo na přelomu 19. a 20. stol.? A tak to jde dál. Možná si vzpomenete, že ještě nedávno jsme chodili do práce/školy i o sobotách. S každým dalším novým stroječkem a novou technologií si můžeme dovolit více a více cestovat pro radost :) A pokud čtete články a zejména rozhovory prof. Možného z brněnské FSS (vedle Kellera a Petruska třetí přední český sociolog), určitě jste zaznamenali jeho opakovanou skepsi, že vrchol už má lidstvo za sebeou a teď nastává etapa stagnace a úpadku, která může trvat desetiletí nebo i staletí (vi také Asimovova Nadace/Základna). Osobně jsem zvědavý co v následujících letech zahýbe světem tak, jako se to podařilo Internetu, mobilu nebo digitálnímu záznamu a reprodukci ve všech formách. A tomu, že by Ruzyň rostla dalších 5-10 let o 8-10% ročně nevěřím. Přece jen: zhruba 1.5milionové město má své limity. A vlaky by byly do 1000 km báječné, kdyby opravdu už byla vybudovaná fungující infrastruktura, která umožňuje udržet 300 - 350 km/h v průběhu celé cesty.

OR
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1026
Registrován: 10. 02. 2004, 18:40
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od OR »

Toho, ze bude z Prahy nejaka smysluplne dlouha ucelena vlakova VRT na tech 300 km/h aspon do tri zakladnich smeru se bohuzel asi nedoziju. I kdyz je to otazka politickeho rozhodnuti .

On by vlak byl velmi zajimavy i pri rychlostech mezi 160 -200 km/h - kdyby to dalo prumernou cestovni rychlost nekam kolem 140 km/h i se zastavenima by pak byla dosazitelna jizdni doba kolem 7 hodin napriklad do Amsterdamu nebo Parize. Coz je pro traveni volneho casu uz docela konkurenceschopne i tomu letadlu. Z Prahy je letadlo samozrejme rychlejsi, kdyz vezmu celkovou dobu dopravy centrum - centrum, je to zhruba 8:5 ve prospech letadla.
Jenze jetiste neplni jen hlavni mesta, kdyz si vezmete napriklad cestu z Hradce Kralove do Amsterdamu, je to letadlem s dopravou autobusem ci vlakem na letiste akce na minimalne 7, ale spis 8 hodin a takovymhle vlakem by to bylo dejme tomu na dva prestupy za 8.
Co byste vybirali jako pohodlnejsi zpusob dopravy jako rodina s detma na dovolenou?
Zlin142
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2049
Registrován: 21. 01. 2004, 00:53
Bydliště: LKHK
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od Zlin142 »

persona píše: A tomu, že by Ruzyň rostla dalších 5-10 let o 8-10% ročně nevěřím. Přece jen: zhruba 1.5milionové město má své limity.
To je asi nerealistické, tím spíš že posledních 5 let bylo anomálii - umocněno explozí nízkonákladových aerolinek, vstupem do EU a víkendovou chlastací turistikou zvenčí.
whiskey
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4271
Registrován: 17. 08. 2007, 12:03
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od whiskey »

Osobne napriklad nechapem, ako moze niekto ist lietadlom BRU-LHR (pokial to nema nejaky feeder) alebo dokonca CRL-STN. Eurostar z Brussels Midi na St.Pancras International za 2 a pol hodky, netreba sa trepat na letisko/z letiska do mesta, casova uspora, slusny komfort, ceny minimalne porovnatelne s Ryanairom (ak nema prave nejaku akciu za euro).
context
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1391
Registrován: 26. 02. 2007, 23:47
Bydliště: PU
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od context »

whiskey píše:Osobne napriklad nechapem, ako moze niekto ist lietadlom BRU-LHR (pokial to nema nejaky feeder) alebo dokonca CRL-STN. Eurostar z Brussels Midi na St.Pancras International za 2 a pol hodky, netreba sa trepat na letisko/z letiska do mesta, casova uspora, slusny komfort, ceny minimalne porovnatelne s Ryanairom (ak nema prave nejaku akciu za euro).
pardon za silné OT: ale ako je to so security na vlaky typu Eurostar? Tiež sú tam takí magori ako na (nielen) UK letiskách alebo je to aspoň trocha normálnejšie?
OR
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1026
Registrován: 10. 02. 2004, 18:40
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od OR »

context píše:
whiskey píše:Osobne napriklad nechapem, ako moze niekto ist lietadlom BRU-LHR (pokial to nema nejaky feeder) alebo dokonca CRL-STN. Eurostar z Brussels Midi na St.Pancras International za 2 a pol hodky, netreba sa trepat na letisko/z letiska do mesta, casova uspora, slusny komfort, ceny minimalne porovnatelne s Ryanairom (ak nema prave nejaku akciu za euro).
pardon za silné OT: ale ako je to so security na vlaky typu Eurostar? Tiež sú tam takí magori ako na (nielen) UK letiskách alebo je to aspoň trocha normálnejšie?

Je to vyrazne normalnejsi - ramy jsou jen tak prehledove, prosel jsem s hodinkama, paskem a penezenkou v kapse a kapesnim nozem a sadou srobovaku v kufru. Sice vyhrozuji, ze se ma chodit 30 minut pred odjezdem, ale videl jsem, ze dost lidi prichazi na posledni chvili a nikdo je nehonil.

P.S: zkusenost tak tri roky stara
prodejce
Prodejce
Prodejce
Příspěvky: 4334
Registrován: 14. 12. 2004, 11:51
Bydliště: na vejminku
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od prodejce »

whiskey
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4271
Registrován: 17. 08. 2007, 12:03
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od whiskey »

OR píše: Je to vyrazne normalnejsi - ramy jsou jen tak prehledove, prosel jsem s hodinkama, paskem a penezenkou v kapse a kapesnim nozem a sadou srobovaku v kufru. Sice vyhrozuji, ze se ma chodit 30 minut pred odjezdem, ale videl jsem, ze dost lidi prichazi na posledni chvili a nikdo je nehonil.

P.S: zkusenost tak tri roky stara
rovnaka skusenost stara 3 mesiace...
persona
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2151
Registrován: 24. 05. 2008, 12:26
Bydliště: BRQ
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od persona »

whiskey píše:
OR píše: Je to vyrazne normalnejsi - ramy jsou jen tak prehledove, prosel jsem s hodinkama, paskem a penezenkou v kapse a kapesnim nozem a sadou srobovaku v kufru. Sice vyhrozuji, ze se ma chodit 30 minut pred odjezdem, ale videl jsem, ze dost lidi prichazi na posledni chvili a nikdo je nehonil.

P.S: zkusenost tak tri roky stara
rovnaka skusenost stara 3 mesiace...
Koho by zajímaly mé rok staré zkušenosti s klíčovými trasami VRT (včetně Eurostaru Londýn - Paříž) ve Francii, tady najde obsáhlý trip-report: http://www.zelpage.cz/clanky/s-tgv-po-l ... estujiciho
Dachen
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 823
Registrován: 26. 11. 2004, 13:55
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od Dachen »

whiskey píše:
OR píše: Je to vyrazne normalnejsi - ramy jsou jen tak prehledove, prosel jsem s hodinkama, paskem a penezenkou v kapse a kapesnim nozem a sadou srobovaku v kufru. Sice vyhrozuji, ze se ma chodit 30 minut pred odjezdem, ale videl jsem, ze dost lidi prichazi na posledni chvili a nikdo je nehonil.

P.S: zkusenost tak tri roky stara
rovnaka skusenost stara 3 mesiace...
jel jsem Brusel - Londyn a zpet loni v cervenci a kontroly mi prisly stejne jako na letisti. Pravda v Londyne byly prisnejsi nez v Bruselu. Take diky vikendovym opravam na jedne lince metra jsme na nadrazi v Londyne prijeli 15 minut pred odjezdem vlaku a uz nas nepustili. Ale ac jsme meli ty nejlevnejsi jizdenky (nemenitelne, nevratne), tak nam je bez problemu vymenili za nove na pristi vlak, ktery bohuzel jel az druhy den rano...
Dachen
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 823
Registrován: 26. 11. 2004, 13:55
Stav: Offline

Re: Udržitelnost rozvoje letecké dopravy

Příspěvek od Dachen »

Koho by zajímaly mé rok staré zkušenosti s klíčovými trasami VRT (včetně Eurostaru Londýn - Paříž) ve Francii, tady najde obsáhlý trip-report: http://www.zelpage.cz/clanky/s-tgv-po-l ... estujiciho
V minulych dvou letech jsem vyzkousel TGV, ICE, Eurostar, Thalys, Eurostar. Letos jsem chtel jet AVE, ale kamarad misto cestovani rychlovlaky plati alimenty ...
Mezi mesty spojenych VRT je urcite pohodlnejsi a efektivnejsi cestovat vlakem s vyjimkou "feeder" letu.

Odpovědět