Co bude dál s ČSA?

Diskuse o ČSA - aktuální dění ve společnosti, praktické informace a rady
* Co bude dál s ČSA?, * Minulost dálkové flotily, * Co poletí?
Odpovědět

Do konce roku 2017

Odpojení od přístrojů - společnost skončí v insolvenci
5
7%
Konsolidace - ČSA se vydají na cestu ke konkurenceschopné moderní evropské aerolince
13
17%
Pomalý úpadek - bude dál pokračovat, ale nic převratného se nestane
17
23%
Restart - vyvedení značky a leteckých aktivit firmy pod nový "čistý subjekt
0
Žádná hlasování
Fúze - ČSA budou schlamstnuty TVS
40
53%
 
Celkem hlasů: 75

Kočár
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 54
Registrován: 09. 08. 2009, 12:07
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Kočár »

kopi píše:kočárník: nikdo netvrdí, že současné vedení je dobré. Ale v "normální" firmě bys za psaní takovýchto věcí dostal minimálně důraznou výtku, ne-li rovnou vyhazov.
1) pokud by firma byla opravdu normální žárnou výtku bych nedostal a manažeří by se zamyslely :idea:
2) my rozhodně nejsme v normální firmě a tak si příště svoji kritiku na to že mám názor nech pro sebe.
3) Dnes je za normální považováno vše, včetně devastace firmy.

Dakota
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 62
Registrován: 12. 08. 2009, 22:05
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Dakota »

Tak jsem zvědavá, jak se k návrhu Lašáka postaví odboráři. Já za sebe bych byla ochotná podepsat. Hlavně když Lašák a jeho melody boys půjdou do háje.
Jen pan prezident zapomíná na jednu věc - že jsou určitě "technologické" lhůty, které je třeba dodržet. Např. svolání valných hromad. Asi za dva dny se valná hromada svolat nedá. Ale při troše snaze by se to tak do 14 dnů zvládnout dalo. Uvidíme.
Pavel
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2716
Registrován: 19. 01. 2003, 22:30
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Pavel »

kočárník píše: 1) pokud by firma byla opravdu normální žárnou výtku bych nedostal a manažeří by se zamyslely :idea:
2) my rozhodně nejsme v normální firmě a tak si příště svoji kritiku na to že mám názor nech pro sebe.
3) Dnes je za normální považováno vše, včetně devastace firmy.
jak dlouho ve firmě jsi a na jaké pozici?
Zdenek
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1302
Registrován: 27. 02. 2003, 11:37
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Zdenek »

kočárník píše:manažeří by se zamyslely
až tak ?
možná to je odpověď na Pavlovo otázku
Kočár
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 54
Registrován: 09. 08. 2009, 12:07
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Kočár »

Zdenek píše:
kočárník píše:manažeří by se zamyslely
až tak ?
možná to je odpověď na Pavlovo otázku
No to je spíš tak pro zasmání, suchá ironie a házení hráchu na zeď než vážně myšleno.

Na pavlovu nejapnou otázku je odpověď zde, rovněž otázkou: Co ti je do toho? :lol:

Velikost ponožek 44 - tak zkus hádat:

Dachen
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 823
Registrován: 26. 11. 2004, 13:55
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Dachen »

Šéf ČSA: Odejdu, když každý pilot dá tři čtvrtě milionu:
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/do ... ?id=645946

Neverim, ze toto piloti udelaji...
Kočár
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 54
Registrován: 09. 08. 2009, 12:07
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Kočár »

Axe píše:to kocarnik: POTLESK!! Takhle to proste v CSA uz 6 let chodi a nikoho to nezajima. Kdyz clovek mukne, dozvi se ze je eRohak. Ale kam to ta chatra dovedla ... a jeste se ani k tomu neumi priznat. A stat porad mlci a ceka az se to cele polozi. Strasny, strasny, strasny ... !!!
Jo prostě taky už se na to nemůžu dívat, tak to sem prostě napíšu, jak to v čsa je a nechodim furt kolem horký kaše, jenže si nic nepomůžu, jen se mi trochu uleví. Nadruhou stranu, proč to tutlat, kvuli těm tunelářum co to řídí jak štuku při náletu? To fakt ne!
vitezslav
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2465
Registrován: 06. 01. 2005, 13:33
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od vitezslav »

kopi: Nechápu tvojí logiku, proč by měli loajálně všichni mlčet, že se rozkrádá státní firma. Protože pokud by teď někoho vyhodili, "že nemlčel," je to v důsledku lepší, než když to za půl roku krachne a poletí všichni.
dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od dider »

CSA má smůlu, že patří mezi typ aerolinek, které patří v Evropě k vymírajícím druhům. Patří sem také například LOT, Malev, SAS, Austrian, stará AZ a OA, a před restrukturalizací taky EI. Všechno národní aerolinky, které ve vlastnictví státu a působící na starém neliberalizovaném trhu, neměli problém přežit a nedrtila je konkurence lowcostů na linkách po EU. V dobách, kdy ceny letenek určovaly spíš bilaterální smlouvy, než spotřebitel, neměli problém uživit svoji nafouklou síť linek. A taky neměli potřebu snižovat náklady a vlastně ani teď přesně neví, co to znamená šetřit a co za změny na trhu teď probíhají. A troufám si říct, že v případě CSA to neví ani odbory, ani Janota, a ani současný management nebo dozorčí rada.

Velké aerolinie typu BA nebo LH již dávno poznali hrozbu LCC a začali přizpůsobovat svůj provoz novým podmínkám na trhu. Razantně snížili náklady, ale jak se později ukázalo, na nízké náklady LCC dopravců prostě nemohli dosáhnout, a stejně tak následně nedokázali zajistit výdělečnost evropských linek. Začali tedy tlačit na výdělečnost své rozsáhle sítě dalkovek, minimalizovat ztrátovost domácích a regionálních linek a zajistit si tak nějakou profitabilitu.

Z toho všeho nám vychází jeden velice důležitý fakt: Aerolinka typu CSA nemá na současném trhu místo. Jako pouze regionální dopravce se "starou" strukturou nakladu, nedokáže konkurovat cenou letenek lowcostum ani velkým majors typu BA nebo LH. Obě skupiny dokážou nabídnout po EU bezkonkurenční ceny, na které CSA prostě nemůže dosáhnout právě kvůli vysokým nákladům

K tomu, aby CSA dokázalo na trhu působit dál, bude muset změnit model fungování směrem k nízkonákladovému modelu. Sedačka na letech po EU je v dnešní době pouhá komodita, která se prodává na vysoce konkurenční burze. Když Easyjet nabízí stejné sedadlo na lince do MXP za 50EUR a vydělá, musí to umet taky CSA a to znamená, ze musí to sedadlo za podobnou cenu prodat a navíc na tom taky vydělat. A to teď CSA prostě neumí. Je potřeba dostat náklady na mnohem nižší úroveň a i když se asi nepodaří dorovnat je na stejnou výši jako FR nebo U2, CSA drží v rukách několik dobrých karet, které umožní prodávat letenky o něco málo dráž. Patří sem silná značka, práva lítat na východ, silný a loajální domácí trh, který si ale aerolinka MUSI hýčkat a ne ho ignorovat, možnost nabízet servis na palubě anebo také větší variabilita distribučních cest.

Je mi líto, že namísto skutečné strategie nabízí současný management pouze krátkodobé a slepé řešení situace typu rozprodej aktiv nebo snižování servisu na palubě. Taky nechápu odbory, které sice mají legitimní důvod stěžovat si na majitelem dosazený management, ale popravdě, moc nápadu jak ze situace ven jsem od nich neslyšel. Firma je ve stádiu rozkladu, jednotlivé části společnosti mezi sebou bojují, firemní kultura je na bodě mrazu a management řeší jestli biliard nebo fotbálek.

Bohužel jedna z možností „jak dál“ nám protekla mezi prsty. Tak jak si cestu z krize ven našel Swiss, tak si cestu ven mělo najít CSA ve formě prodeje do rukou silného partnera AF/KL. Ale konsorcium AF/KL asi moc dobře vědělo jak hluboce se CSA propadlo a spolu s faktorem současné situace na trhu, vyhodnotili celou situaci a řekli „nekupovat“. Možná nám ale chtěli jen naznačit „udělejte restrukturalizaci tak, aby bylo CO kupovat a pak se zastavte a my se rozhodneme, jestli jo nebo ne“. Jsem si jist, že starý SWISSAIR byl pro LH nezajímavý, ale nová zeštíhlená aerolinka, to už bylo jiné kafe.

Berte to jen jako n8zor prosim, možná je tam několik chyb, ale snažil jsem zkratit na relativně maly prostor velice obsáhlou problematiku.
vitezslav
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2465
Registrován: 06. 01. 2005, 13:33
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od vitezslav »

dider: Celkově to zní rozumně - většina cestujících si začíná uvědomovat, že na 1,5h dlouhých linkách opravdu žádný "nadstandard" nepotřebuje a prioritou je cena. Když jedu někam hodinu autem, taky většinou nestavím na oběd, kafe a zákusek. Na dálkovkách už je to o něčem trochu jiném.
Zlin142
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2049
Registrován: 21. 01. 2004, 00:53
Bydliště: LKHK
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Zlin142 »

Dakota píše:Tak jsem zvědavá, jak se k návrhu Lašáka postaví odboráři. Já za sebe bych byla ochotná podepsat. Hlavně když Lašák a jeho melody boys půjdou do háje.
Jsem též zvědavý jestli odbory tuhle rukavici zvednou. U psaní dopisů dožadujících se personálních změn managementu (který před tím pomohli dosadit) asi navždy zůstat nelze.
sunset
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 87
Registrován: 15. 06. 2009, 21:26
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od sunset »

Obávám se, že teprve nastane dusno, na palubě v kancel všude
harryjoki
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 16
Registrován: 06. 12. 2008, 18:11
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od harryjoki »

dider píše:CSA má smůlu, že patří mezi typ aerolinek, které patří v Evropě k vymírajícím druhům. Patří sem také například LOT, Malev, SAS, Austrian, stará AZ a OA, a před restrukturalizací taky EI. Všechno národní aerolinky, které ve vlastnictví státu a působící na starém neliberalizovaném trhu, neměli problém přežit a nedrtila je konkurence lowcostů na linkách po EU. V dobách, kdy ceny letenek určovaly spíš bilaterální smlouvy, než spotřebitel, neměli problém uživit svoji nafouklou síť linek. A taky neměli potřebu snižovat náklady a vlastně ani teď přesně neví, co to znamená šetřit a co za změny na trhu teď probíhají. A troufám si říct, že v případě CSA to neví ani odbory, ani Janota, a ani současný management nebo dozorčí rada.

Velké aerolinie typu BA nebo LH již dávno poznali hrozbu LCC a začali přizpůsobovat svůj provoz novým podmínkám na trhu. Razantně snížili náklady, ale jak se později ukázalo, na nízké náklady LCC dopravců prostě nemohli dosáhnout, a stejně tak následně nedokázali zajistit výdělečnost evropských linek. Začali tedy tlačit na výdělečnost své rozsáhle sítě dalkovek, minimalizovat ztrátovost domácích a regionálních linek a zajistit si tak nějakou profitabilitu.

Z toho všeho nám vychází jeden velice důležitý fakt: Aerolinka typu CSA nemá na současném trhu místo. Jako pouze regionální dopravce se "starou" strukturou nakladu, nedokáže konkurovat cenou letenek lowcostum ani velkým majors typu BA nebo LH. Obě skupiny dokážou nabídnout po EU bezkonkurenční ceny, na které CSA prostě nemůže dosáhnout právě kvůli vysokým nákladům

K tomu, aby CSA dokázalo na trhu působit dál, bude muset změnit model fungování směrem k nízkonákladovému modelu. Sedačka na letech po EU je v dnešní době pouhá komodita, která se prodává na vysoce konkurenční burze. Když Easyjet nabízí stejné sedadlo na lince do MXP za 50EUR a vydělá, musí to umet taky CSA a to znamená, ze musí to sedadlo za podobnou cenu prodat a navíc na tom taky vydělat. A to teď CSA prostě neumí. Je potřeba dostat náklady na mnohem nižší úroveň a i když se asi nepodaří dorovnat je na stejnou výši jako FR nebo U2, CSA drží v rukách několik dobrých karet, které umožní prodávat letenky o něco málo dráž. Patří sem silná značka, práva lítat na východ, silný a loajální domácí trh, který si ale aerolinka MUSI hýčkat a ne ho ignorovat, možnost nabízet servis na palubě anebo také větší variabilita distribučních cest.

Je mi líto, že namísto skutečné strategie nabízí současný management pouze krátkodobé a slepé řešení situace typu rozprodej aktiv nebo snižování servisu na palubě. Taky nechápu odbory, které sice mají legitimní důvod stěžovat si na majitelem dosazený management, ale popravdě, moc nápadu jak ze situace ven jsem od nich neslyšel. Firma je ve stádiu rozkladu, jednotlivé části společnosti mezi sebou bojují, firemní kultura je na bodě mrazu a management řeší jestli biliard nebo fotbálek.

Bohužel jedna z možností „jak dál“ nám protekla mezi prsty. Tak jak si cestu z krize ven našel Swiss, tak si cestu ven mělo najít CSA ve formě prodeje do rukou silného partnera AF/KL. Ale konsorcium AF/KL asi moc dobře vědělo jak hluboce se CSA propadlo a spolu s faktorem současné situace na trhu, vyhodnotili celou situaci a řekli „nekupovat“. Možná nám ale chtěli jen naznačit „udělejte restrukturalizaci tak, aby bylo CO kupovat a pak se zastavte a my se rozhodneme, jestli jo nebo ne“. Jsem si jist, že starý SWISSAIR byl pro LH nezajímavý, ale nová zeštíhlená aerolinka, to už bylo jiné kafe.

Berte to jen jako n8zor prosim, možná je tam několik chyb, ale snažil jsem zkratit na relativně maly prostor velice obsáhlou problematiku.
Sorry, ale ať se to někomu líbí nebo ne, společnost se 4600 zaměstnanci, která provozuje cca. 50 letadel, nemá na současném trhu co dělat. Je fakt, že se jestli se do toho počítá TÚ, který provádí velké revize i pro jiné zákazníky, kolik to může být lidí "navíc" - 500?
Vše je jen prodlužování agonie.
Reálný počet zaměstnanců, který je podle mne adekvátní k dnešním podmínkám je cca. 1200-1500 max.,včetně letového a technického úseku.
Obávám se , že propouštění bude muset být daleko větší, než předpokládají i ty nejčernějnější vize.
sunset
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 87
Registrován: 15. 06. 2009, 21:26
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od sunset »

Takže kolik čeho? Kolik a jakých letadel, kolik FC, CC techniků, pozem prac a samozř THP? Nahodil jsi číslo, tak ho upřesni
Axe
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 445
Registrován: 29. 08. 2003, 15:10
Bydliště: Praha
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Axe »

Dakota píše:Tak jsem zvědavá, jak se k návrhu Lašáka postaví odboráři. Já za sebe bych byla ochotná podepsat. Hlavně když Lašák a jeho melody boys půjdou do háje.
Jen pan prezident zapomíná na jednu věc - že jsou určitě "technologické" lhůty, které je třeba dodržet. Např. svolání valných hromad. Asi za dva dny se valná hromada svolat nedá. Ale při troše snaze by se to tak do 14 dnů zvládnout dalo. Uvidíme.
To je malo, hodne malo !! A vubec nic to nezmeni. Lasak odejde, prijde Novak. A za 3 roky se situace bude opakovat. Tohle bych ja nepodepsal.

Odpovědět