Danube wings

[context]

Alebo taki ti regionalni zo spisa, az budu prejednavat letanovsky mlyn a hajenie prav mensin:)

[whiskey]

Ale no, zas az tak si neublizili. To rychlo presumi (ved az tak moc sa zas nestalo:) U mna to jeden usmev na palube spravi. A nove linky nech ficia, ale do Bruselu by som s ATR nesiel. Uz Bologna je tak na hrane...

Prezil som PRG-OTP v ATR s OK a bolo to hodne zle, a som rad, ze to bolo len raz (na spiatocnu cestu sa to ATR pokazilo, a priletel 737 miesto neho na moje velke potesenie ). Circle mapper sice ukazuje BTS-BRU o viac ako 10% kratsi let, ale tak ci onak, pravidelne tak cestovat by bolo dost o hubu...

[context]

už sa teším na BLQ




mimochodom nejaké tipy???

[HighFlyer]

Jeste k tomu vrtulaku na delsi linky. Nevim, jestli jsem se v predchozich prispevcich vyjadril srozumitelne, proc je to problem z hlediska nakladu. Vrtulaky umi nakladove "porazit" B737 nebo A320 na linkach do max 600-700km. Pak uz jsou jednoznacne ekonomictejsi vetsi proudovy letadla. Proc?

Spotreba paliva na hodinu letu u vrtulaku je nizsi, konkretne u AT7 je to cca 630kg paliva na hodinu letu. U 735 je to 2225kg na hodinu letu.

Priklad BTS-KSC
Kdyz ma AT7 air time na BTS-KSC 45 minut a B735 38 minut, tak spotreba paliva je 475kg vs. 1300kg. V AT7 je typicky 68 sedacek, takze to je 7kg paliva na sedacku. V 735 je (max) 132 sedacek, takze jsme na 11kg paliva na sedacku, tj. o 57% vic.

Priklad BTS-BRU
Tady bude cestovni doba AT7 nekde kolem 2h10m, coz znamena spotrebu paliva 1365kg, tj. na sedacku cca 20kg. Tutez trasu udela 735 za 1h15m, vezme si 2667kg, coz prepocteno na sedacku dela taky 20kg. Takze uz ne o 57% vic jako v pripade BTS-KSC, ale presne stejne.

Velmi podobne je to s kalkulaci vetsiny dalsich nakladu. Temer dvojnasobna doba potrebna ke zdolani vzdalenosti BTS-BRU zpusobi, ze vrtulak taky udela o dva lety za den min nez 735. Takze prislusne naklady na posadku, leasing/porizeni letadla, jeho pojisteni a udrzbu, se rozpocitavaji na max. 6 letu denne misto 8, jako u 735. No a pak se tyto vyssi naklady na jeden let navic podeli mezi mensi pocet sedacek (68) a vrtulak se dostava na daleko vyssi naklady na sedacku nez umi vyprodukovat letadla typu B737 nebo A320.

Ta matematika pro linku BTS-BRU by byla daleko priznivejsi pro jine vrtulove letadlo (Dash Q400), ktere je rychlejsi a ma vic sedacek nez AT7, ale radsi to nebudu rozebirat, protoze na to jsou nekteri diskuteri v tomto vlakne obzvlaste citlivi

[The810]

Tutez trasu udela 735 za 1h15m, vezme si 2667kg, coz prepocteno na sedacku dela taky 20kg. Takze uz ne o 57% vic jako v pripade BTS-KSC, ale presne stejne.

Ale len za predpokladu ze tu 735ku naplnis. Na druhej strane, ATRko tiez tak lahko nenaplnia ked z Viedne toho lieta mnoho letov s normalnymi lietadlami.

Lenze ono je to tak ked si niekto zmysli ze ide robit regionalnu aerolinku z BTS...tu vela atraktivnych destinacii pre ATR nemaju.. A druha moznost je zacat uvazovat nad "velkymi" masinami..

[dider]

@HF pekny rozbor a je to presne tak. Tohle jsme resili i s Flybaboo na letu PRG-GVA a DH3 vs DH4. Nekde bych to mozna jeste nasel, ale pamatuji si, ze ten rozdil na sedacku byl fakt velky.

[HighFlyer]

@HF pekny rozbor a je to presne tak. Tohle jsme resili i s Flybaboo na letu PRG-GVA a DH3 vs DH4. Nekde bych to mozna jeste nasel, ale pamatuji si, ze ten rozdil na sedacku byl fakt velky.

A co teprve Air Moldova s EM120 na trase Praha-Kisinev (1135km) nebo Polet se Saabem 2000 na Ostrava-Moskva (1687km). Nejenze to trva 3 hodiny, ale ty naklady pri triceti(padesati) sedackach musi byt naprosto brutalni.

[HighFlyer]

Ale len za predpokladu ze tu 735ku naplnis. Na druhej strane, ATRko tiez tak lahko nenaplnia ked z Viedne toho lieta mnoho letov s normalnymi lietadlami.

Nechci byt hnidopich, ale naklady na sedacku zustavaji stejne bez ohledu na to, jestli letadlo naplnis nebo ne Ale jasne, rozumim tvemu argumentu, totiz ze linka jako BTS-BRU nemusi generovat dostatecne mnozstvi pax ani pro AT7 ani pro 735. Pak uz jenom zbyva ta stedra podpora od statu v podobe letenek za 900-1200 eur

Lenze ono je to tak ked si niekto zmysli ze ide robit regionalnu aerolinku z BTS...tu vela atraktivnych destinacii pre ATR nemaju.. A druha moznost je zacat uvazovat nad "velkymi" masinami..

Presne tak. Uz se tady rozebiralo, jaky typ letadla by byl vhodnejsi pro regionalku z BTS, ale u nekterych diskutujicich to vyvolavalo velke emoce, tak uz jsme se k tomu dlouho nevraceli. Je samozrejme fakt, ze destinace jako BRU, BLQ nebo BSL by odlital efektivneji Dash Q400 a dal by se nasadit na spoustu dalsich linek, ktere z Bratislavy momentalne nikdo neprovozuje (nebo v minulosti provozoval a musel se z nich stahnout, protoze 737 byla prilis velka masina). A dovolim si zaspekulovat, ze ani Fokker 70 by pro regionalku z Bratislavy nebylo uplne nevhodne letadlo. Zvlaste ve chvili, kdy uz tam NEbude bazovany jiny dopravce

[The810]

Nechci byt hnidopich, ale naklady na sedacku zustavaji stejne bez ohledu na to, jestli letadlo naplnis nebo ne

Pravda, sorry Ale podstata je snad jasna

So zvyskom len suhlasim. Skoda ze Sky sa rozhodol lietat len s Boeingami..

[HighFlyer]

Jeste k tem nakladum na sedacku... Kdyz se v nejakym clanku na iDnes probiralo, ze CSA ma oproti konkurenci prilis vysoky naklady na sedacku, tak nejakej expert napsal do diskuze pod clankem, proc teda CSA do svych letadel nemontujou nejaky levnejsi sedacky

[The810]

Pekne

[The810]

A este jedna perlicka.. v diskusii na SME.sk sa uz riesi kto NE nahradi v KSC a niekto vyhlasil ze Londyn mozno vezme Danube s ATRkami.. to by bol komfort, co?

[maf]

A este jedna perlicka.. v diskusii na SME.sk sa uz riesi kto ich nahradi v KSC a niekto vyhlasil ze Londyn mozno vezme Danube s ATRkami.. to by bol komfort, co?

Tipnem ze sa tam konecne rozhybe zaspaty EasyJet.

[HighFlyer]

A este jedna perlicka.. v diskusii na SME.sk sa uz riesi kto NE nahradi v KSC a niekto vyhlasil ze Londyn mozno vezme Danube s ATRkami.. to by bol komfort, co?

Tak jestli chteji prekonat Polet s linkou Moskva-Ostrava, tak jim blahopreju!

[The810]

Kazdopadne bude zaujimave ako Danube zareaguje. Je aj taka (hoci mala) moznost je ze leasnu nejake jety a skusia sa chytit sance.. Iste vsak uz zrejme je ze posilna BTS-KSC, tie 737cky tam mal Sky plne, urcite tam nejake ATRka pomozu. Mozno na ukor menej uspesnych liniek...

EDIT: Danube bude v sobotu robit charter do Barcelony... to je tiez dobra streka Udajne to vsak zvladnu nonstop kedze ma ist len o 40 cestujucich.