Co bude dál s ČSA?

Diskuse o ČSA - aktuální dění ve společnosti, praktické informace a rady
* Co bude dál s ČSA?, * Minulost dálkové flotily, * Co poletí?
Odpovědět

Do konce roku 2017

Odpojení od přístrojů - společnost skončí v insolvenci
5
7%
Konsolidace - ČSA se vydají na cestu ke konkurenceschopné moderní evropské aerolince
13
17%
Pomalý úpadek - bude dál pokračovat, ale nic převratného se nestane
17
23%
Restart - vyvedení značky a leteckých aktivit firmy pod nový "čistý subjekt
0
Žádná hlasování
Fúze - ČSA budou schlamstnuty TVS
40
53%
 
Celkem hlasů: 75

spinar
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 443
Registrován: 11. 02. 2009, 16:47
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od spinar »

Malvolio píše:
spinar píše:CSA je evropsky narodni dopravce. Myslim, ze by mel letat na domacich strojich. Navic si nemyslim ze jsou Airbusy spatny, vzdyt na nich lita i Ryanair a WizzAir. Nebo ty to taky udelali z politickych duvodu? A celosvetove se ted taky Airbusu prodava vice nez Boeingu.
"Evropský národní dopravce" je pěkný oxymóron no a ten Ryanair a Airbus??? Asi jsi myslel easyJet.....
To jsem se opravdu seknul, nevim co se se mnou deje, myslim EasyJet a pisu Ryanair.. :( Omlouvam se!

cocik
autor Trip reportu roku 2011, 2012, 2015; Nejlepší autor trip reportů 2011, 2012; vítěz kategorie Když cesta je cíl 2011, 2012, 2015
autor Trip reportu roku 2011, 2012, 2015; Nejlepší autor trip reportů 2011, 2012; vítěz kategorie Když cesta je cíl 2011, 2012, 2015
Příspěvky: 1689
Registrován: 12. 08. 2008, 05:05
Bydliště: CTU
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od cocik »

pepa007 píše: zas tak zvláštní komodita to není. plechovka Coca-Coly (=0.33l) stojí dvacku a dvoulitrovka stojí 25 Kč :wink:
Jak kde. Tady stoji 0.33l plechovka Coca Coly v prepoctu 4.30 Kc :D
spinar
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 443
Registrován: 11. 02. 2009, 16:47
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od spinar »

Tom Air píše:
T603 píše:
Tom Air píše:K tomu, co říkal Tvrdík, mám ještě následující dotaz: znamená to, že pokud je katalogová cena nového letounu cca. USD70mil a společnost jich pořídí 12 se slevou 50%, tak nakoupí jedno letadlo za 35mil? Neptám se na výpočet 50% ze 70, nechytejte mě za slovo. Říkám si ale, jestli je výroba letadel oborem, kde lze poskytovat tak obrovské slevy, aniž by se výroba dostala do červených čísel. Na jedno letadlo se dává sleva 20% - na co tedy ty katalogové ceny jsou? Koupím si jedno jediné letadlo a stejně dostanu obchodní slevu v řádech desítek milionů dolarů... Ryanair a EasyJet údajně 60% sleva... Jaká je vlastně marže výrobce na letadlo? :?: (bohužel se nemůžu zeptat přímo paní Řápkové, nemám na ní kontakt :wink: ). Dík za vysvětlení.
Letadla jsou skutečně zvláštní komodita, která se obchoduje jako ropa v dolarech (včetně Airbusů) a marže jsou obrovské. Je to dáno i tím, že letadlo se dodává obvykle až za několik let od objednávky a všechny strany kontraktu se musí zajišťovat proti kursovému a úrokovému riziku. Je to velký byznys pro specializované banky, které financují obchod s letadly a právní poradce zúčastněných stran. Z tohoto pohledu byly jak dosažená cena za jedno letadlo, tak i podmínky financování u dodávky 12 Airbusů A320 Family pro ČSA velmi výhodné.
Hm, přesto by mě zajímala konkrétní cena jednoho letadla před slevou a po slevě...
Katalogovy ceny najdes nekde na netu. A Tvrdik mluvil o 50%, takze priblizne si to vypocitat dokazes. U toho Ryanairu si myslim ze je sleva jeste vetsi nez tech Tvrdikem zminovanych 60%.
T603
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 126
Registrován: 26. 05. 2008, 15:10
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od T603 »

Tom Air píše: Hm, přesto by mě zajímala konkrétní cena jednoho letadla před slevou a po slevě...
Nevím proč, ale konkrétní cena letadla byla (a asi stále je) jedno z nejutajovanějších čísel v ČSA. Možná s ohledem na konkurenci, nebo pozůstatek starých časů, ale myslím, že alespoň v případě dvanácti A320 Family se nemusí ČSA za nic stydět.
Tom Air
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 569
Registrován: 02. 02. 2004, 16:26
Oblíbené typy letadel: B777
Pohlaví: muž
Bydliště: PRG
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Tom Air »

T603 píše:
Tom Air píše: Hm, přesto by mě zajímala konkrétní cena jednoho letadla před slevou a po slevě...
Nevím proč, ale konkrétní cena letadla byla (a asi stále je) jedno z nejutajovanějších čísel v ČSA. Možná s ohledem na konkurenci, nebo pozůstatek starých časů, ale myslím, že alespoň v případě dvanácti A320 Family se nemusí ČSA za nic stydět.
Jiné společnosti to také tají?

dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od dider »

No ono letadla asi nebudou to prave, kde se bude dat nejak razantne setrit.

Struktura nakladu dle VZ 2008

1. Palivo 333.080 tisUSD
2. Osobni 285.669 (vysoky narust proti 2007, piloti???)
3. Pristav. Navigacni 212.785
4. Ostatni sluzby 114.010 (vysoky narust proti 2007, ???)
5. Prepravni sluzby 73.423
6. Op. pronajem let. 66.644
7. Telek, distribuce 59.699
8. Opravy a udrzba 42.064

S palivem firma moc kouzlit nemuze a stejne tak nebude mozne snizovat poplatky letistim. Naklady na palivo budou sice urcite nizsi vzhledem k nizkym cenam ropy, ale urcite to ani zdaleka nepokryje propad ve vynosech. Urcite ale firma muze hodne usetrit na osobnich nakladech a taky mozna v polozce "Ostatni sluzby". U prvniho by nemel byt problem snizeni mezd u letejiciho personalu, ale take razantni snizeni poctu administrativnich pracovniku. Do zbytku provozu bych moc nesekal tam uz se vyradilo vedeni dost vid zajimavy udaj z VZ: provoznich pracovnku ubylo mezirocne cca 400 zatim co u administrativy jich dokonce deset pribylo!

Od znamych primo z CSA vim, ze vyhodit provozniho pracovnika nebylo problem odbory/neodbory. U pilotu to bude asi trochu jine kafe resp. pilota brouzdat na seznamu nenachytate. Samozrejme je to jen muj subjektivni nazor. :wink:
T603
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 126
Registrován: 26. 05. 2008, 15:10
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od T603 »

Tom Air píše:
T603 píše:
Tom Air píše: Hm, přesto by mě zajímala konkrétní cena jednoho letadla před slevou a po slevě...
Nevím proč, ale konkrétní cena letadla byla (a asi stále je) jedno z nejutajovanějších čísel v ČSA. Možná s ohledem na konkurenci, nebo pozůstatek starých časů, ale myslím, že alespoň v případě dvanácti A320 Family se nemusí ČSA za nic stydět.
Jiné společnosti to také tají?
Přesnou cenu za konkrétní letadlo tají i ostatní společnosti, ale dá se to "nahrubo" odhadnout. Celý proces konfigurace konkrétního letadla je obvykle v rukou objednatele (ČSA), který samostatně vyjednává s výrobci jednotlivých komponentů (o motorech, sedačkách, celkovém vybavení,...) a každý objednatel může dosáhnout jiných podmínek(např.1-2 náhradní motory "zdarma") , které vstupují do konečné ceny letadla. Na nákup letadel je potřebná určitá znalost (know how), kterou ČSA mělo (nevím jestli ještě má) na vysoké úrovni.
Dakota
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 62
Registrován: 12. 08. 2009, 22:05
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Dakota »

dider píše:No ono letadla asi nebudou to prave, kde se bude dat nejak razantne setrit.

Struktura nakladu dle VZ 2008

1. Palivo 333.080 tisUSD
2. Osobni 285.669 (vysoky narust proti 2007, piloti???)
3. Pristav. Navigacni 212.785
4. Ostatni sluzby 114.010 (vysoky narust proti 2007, ???)
5. Prepravni sluzby 73.423
6. Op. pronajem let. 66.644
7. Telek, distribuce 59.699
8. Opravy a udrzba 42.064

S palivem firma moc kouzlit nemuze a stejne tak nebude mozne snizovat poplatky letistim. Naklady na palivo budou sice urcite nizsi vzhledem k nizkym cenam ropy, ale urcite to ani zdaleka nepokryje propad ve vynosech. Urcite ale firma muze hodne usetrit na osobnich nakladech a taky mozna v polozce "Ostatni sluzby". U prvniho by nemel byt problem snizeni mezd u letejiciho personalu, ale take razantni snizeni poctu administrativnich pracovniku. Do zbytku provozu bych moc nesekal tam uz se vyradilo vedeni dost vid zajimavy udaj z VZ: provoznich pracovnku ubylo mezirocne cca 400 zatim co u administrativy jich dokonce deset pribylo!

Od znamych primo z CSA vim, ze vyhodit provozniho pracovnika nebylo problem odbory/neodbory. U pilotu to bude asi trochu jine kafe resp. pilota brouzdat na seznamu nenachytate. Samozrejme je to jen muj subjektivni nazor. :wink:
Vysoký nárůst osobních nákladů nebude jen z důvodu zvyšování mezd zaměstnanců. Pro rok 2008 měli nárůst všichni stejný - inflace + 1%. Takže to bylo cca 4,5 %. Ale medii proběhla informace, že management si rozdělil odměny ve výši více než 100M. To se tam určitě taky objevilo.
V ostatních určitě výrazné zvýšení způsobilo i outsourcování cateringových služeb. Proto ten nárůst.

Do mezd se určitě sáhnout dá. Ale je třeba kouknout i na ostatní náklady. např. cateringu je garantován odběr ve výši 400M ročně, což znamená, že ať odebereme či ne, stejně zaplatíme.
A mně v žaludku osobně leží centrální nákup. Dřív měl každý úsek svou nákupčí - cca za 16tis hrubého. Takže 6 bab za pár korun. Centrální nákup má komoditních manažerů daleko více a za daleko víc peněz. Mají smluvní mzdy, takže nemám šanci zjisti za kolik, ale za míň jak 30 tis to nebude. :oops:
T603
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 126
Registrován: 26. 05. 2008, 15:10
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od T603 »

Dakota píše: Do mezd se určitě sáhnout dá. Ale je třeba kouknout i na ostatní náklady. např. cateringu je garantován odběr ve výši 400M ročně, což znamená, že ať odebereme či ne, stejně zaplatíme.
A mně v žaludku osobně leží centrální nákup. Dřív měl každý úsek svou nákupčí - cca za 16tis hrubého. Takže 6 bab za pár korun. Centrální nákup má komoditních manažerů daleko více a za daleko víc peněz. Mají smluvní mzdy, takže nemám šanci zjisti za kolik, ale za míň jak 30 tis to nebude. :oops:
Všechny ty "ekonomické problémy ČSA" jsou jen standardní přípravou na privatizaci po česku za co nejnižší cenu zájemci, který naobálkoval co nejvíc. Spousta státních firem se privatizovala stejně. Nejprve se rozprodají obálkovou metodou ziskové provozy, které oddělil od firmy "krizový menežmet" a udělal z nich dceřinky, které "výhodně" prodal (aby jakoby získal peníze na modernizaci a restrukturalizaci "mateřinky"). Jde většinou o provozy, bez kterých se chod samotné firmy neobejde a dceřinky v soukromých rukou nasadí za své služby takové ceny, že mateřinka se z toho... dostane do obrovských mínusů. Vyždímanou mateřinku pak koupí soukromí majitelé dceřinek za babku a hlavně za peníze, které vyždímaly z "mateřinky". Noví majitelé jsou prostě "úspěšní a schopní" (všeho)
spinar
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 443
Registrován: 11. 02. 2009, 16:47
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od spinar »

T603 píše:
Dakota píše: Do mezd se určitě sáhnout dá. Ale je třeba kouknout i na ostatní náklady. např. cateringu je garantován odběr ve výši 400M ročně, což znamená, že ať odebereme či ne, stejně zaplatíme.
A mně v žaludku osobně leží centrální nákup. Dřív měl každý úsek svou nákupčí - cca za 16tis hrubého. Takže 6 bab za pár korun. Centrální nákup má komoditních manažerů daleko více a za daleko víc peněz. Mají smluvní mzdy, takže nemám šanci zjisti za kolik, ale za míň jak 30 tis to nebude. :oops:
Všechny ty "ekonomické problémy ČSA" jsou jen standardní přípravou na privatizaci po česku za co nejnižší cenu zájemci, který naobálkoval co nejvíc. Spousta státních firem se privatizovala stejně. Nejprve se rozprodají obálkovou metodou ziskové provozy, které oddělil od firmy "krizový menežmet" a udělal z nich dceřinky, které "výhodně" prodal (aby jakoby získal peníze na modernizaci a restrukturalizaci "mateřinky"). Jde většinou o provozy, bez kterých se chod samotné firmy neobejde a dceřinky v soukromých rukou nasadí za své služby takové ceny, že mateřinka se z toho... dostane do obrovských mínusů. Vyždímanou mateřinku pak koupí soukromí majitelé dceřinek za babku a hlavně za peníze, které vyždímaly z "mateřinky". Noví majitelé jsou prostě "úspěšní a schopní" (všeho)
Nekdy mam taky ten pocit...
Petr31
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1323
Registrován: 27. 08. 2009, 16:16
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Petr31 »

Co se striktně uživatelského hlediska týče, tak mi A32x přijdou jako výrazně komfortnější a tišší než 737.

Sorry ze ti to pisu, ale porovnavas hrusky s jabkama, coz je vic nez nefer....ty porovnavas B737 Classic (verze 400 a 500), ktere litaji u CSA s Airbusy rady 320...to je o generaci novejsi letadlo.Pokud budes chtit byt fer, tak A320 porovnavej s B737NG (verze 600,700 a 800).Potom nenapises takovou pitomost, kterou jsi napsal!
masterview
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 197
Registrován: 30. 07. 2007, 13:25
Bydliště: LKRA
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od masterview »

Petr31 píše:Co se striktně uživatelského hlediska týče, tak mi A32x přijdou jako výrazně komfortnější a tišší než 737.

Sorry ze ti to pisu, ale porovnavas hrusky s jabkama, coz je vic nez nefer....ty porovnavas B737 Classic (verze 400 a 500), ktere litaji u CSA s Airbusy rady 320...to je o generaci novejsi letadlo.Pokud budes chtit byt fer, tak A320 porovnavej s B737NG (verze 600,700 a 800).Potom nenapises takovou pitomost, kterou jsi napsal!
tak budu férový já a budu portovnávat 737NG a A32x. Oběma typy už jsem něco nalítal, takže kromě vylítaný piksly A320 u BMI se mi vždy komfotněji a tišeji letělo v A32x. Když budu srovnávat letadla podobného data výroby s podobným náletem hodin (FR 737NG, NE 737NG, Easy 319) tak vyhrává Airbus. Jo, a nejtišší letadlo, jakým jsem kdy letěl, byly F100 Alpi Eagles a Canadair CRJ US Airways. Hlavně to CRJ bylo neuvěřitelně tichý a to jsem měl motor skoro v dosahu ruky. Je to ale OT, jenom pro přehled :)
spinar
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 443
Registrován: 11. 02. 2009, 16:47
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od spinar »

masterview píše:
Petr31 píše:Co se striktně uživatelského hlediska týče, tak mi A32x přijdou jako výrazně komfortnější a tišší než 737.

Sorry ze ti to pisu, ale porovnavas hrusky s jabkama, coz je vic nez nefer....ty porovnavas B737 Classic (verze 400 a 500), ktere litaji u CSA s Airbusy rady 320...to je o generaci novejsi letadlo.Pokud budes chtit byt fer, tak A320 porovnavej s B737NG (verze 600,700 a 800).Potom nenapises takovou pitomost, kterou jsi napsal!
tak budu férový já a budu portovnávat 737NG a A32x. Oběma typy už jsem něco nalítal, takže kromě vylítaný piksly A320 u BMI se mi vždy komfotněji a tišeji letělo v A32x. Když budu srovnávat letadla podobného data výroby s podobným náletem hodin (FR 737NG, NE 737NG, Easy 319) tak vyhrává Airbus. Jo, a nejtišší letadlo, jakým jsem kdy letěl, byly F100 Alpi Eagles a Canadair CRJ US Airways. Hlavně to CRJ bylo neuvěřitelně tichý a to jsem měl motor skoro v dosahu ruky. Je to ale OT, jenom pro přehled :)
Plny souhlas. Mam taky pocit ze tam je trosku vice mista. Specialne ty zavazadlovy schranky. Ale nemeril jsem je.
Tom Air
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 569
Registrován: 02. 02. 2004, 16:26
Oblíbené typy letadel: B777
Pohlaví: muž
Bydliště: PRG
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Tom Air »

masterview píše:
Petr31 píše:Co se striktně uživatelského hlediska týče, tak mi A32x přijdou jako výrazně komfortnější a tišší než 737.

Sorry ze ti to pisu, ale porovnavas hrusky s jabkama, coz je vic nez nefer....ty porovnavas B737 Classic (verze 400 a 500), ktere litaji u CSA s Airbusy rady 320...to je o generaci novejsi letadlo.Pokud budes chtit byt fer, tak A320 porovnavej s B737NG (verze 600,700 a 800).Potom nenapises takovou pitomost, kterou jsi napsal!
tak budu férový já a budu portovnávat 737NG a A32x. Oběma typy už jsem něco nalítal, takže kromě vylítaný piksly A320 u BMI se mi vždy komfotněji a tišeji letělo v A32x. Když budu srovnávat letadla podobného data výroby s podobným náletem hodin (FR 737NG, NE 737NG, Easy 319) tak vyhrává Airbus. Jo, a nejtišší letadlo, jakým jsem kdy letěl, byly F100 Alpi Eagles a Canadair CRJ US Airways. Hlavně to CRJ bylo neuvěřitelně tichý a to jsem měl motor skoro v dosahu ruky. Je to ale OT, jenom pro přehled :)
Máš vypozorovaný i vliv typu motoru na hluk v kabině? (IAE v. CFM u 320)
Zlin142
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2049
Registrován: 21. 01. 2004, 00:53
Bydliště: LKHK
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Zlin142 »

Petr31 píše:Sorry ze ti to pisu, ale porovnavas hrusky s jabkama, coz je vic nez nefer....ty porovnavas B737 Classic (verze 400 a 500), ktere litaji u CSA s Airbusy rady 320...to je o generaci novejsi letadlo.Pokud budes chtit byt fer, tak A320 porovnavej s B737NG (verze 600,700 a 800).Potom nenapises takovou pitomost, kterou jsi napsal!
Srovnávám A320 (Wizz Air, Virgin America, ČSA, US Airways) se 737NG (SkyEurope, KLM, Southwest, HLX) se kterými jsem v posledních +-2 letech letěl.
A psal jsem o svém subjektivním dojmu tak nevím z jakého důvodu mne napadáš. :roll:

Odpovědět