To jsem se opravdu seknul, nevim co se se mnou deje, myslim EasyJet a pisu Ryanair..Malvolio píše:"Evropský národní dopravce" je pěkný oxymóron no a ten Ryanair a Airbus??? Asi jsi myslel easyJet.....spinar píše:CSA je evropsky narodni dopravce. Myslim, ze by mel letat na domacich strojich. Navic si nemyslim ze jsou Airbusy spatny, vzdyt na nich lita i Ryanair a WizzAir. Nebo ty to taky udelali z politickych duvodu? A celosvetove se ted taky Airbusu prodava vice nez Boeingu.
Co bude dál s ČSA?
-
spinar
- Cestující Business Class

- Příspěvky: 443
- Registrován: 11. 02. 2009, 16:47
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
-
cocik
- autor Trip reportu roku 2011, 2012, 2015; Nejlepší autor trip reportů 2011, 2012; vítěz kategorie Když cesta je cíl 2011, 2012, 2015

- Příspěvky: 1689
- Registrován: 12. 08. 2008, 05:05
- Bydliště: CTU
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
Jak kde. Tady stoji 0.33l plechovka Coca Coly v prepoctu 4.30 Kcpepa007 píše: zas tak zvláštní komodita to není. plechovka Coca-Coly (=0.33l) stojí dvacku a dvoulitrovka stojí 25 Kč
-
spinar
- Cestující Business Class

- Příspěvky: 443
- Registrován: 11. 02. 2009, 16:47
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
Katalogovy ceny najdes nekde na netu. A Tvrdik mluvil o 50%, takze priblizne si to vypocitat dokazes. U toho Ryanairu si myslim ze je sleva jeste vetsi nez tech Tvrdikem zminovanych 60%.Tom Air píše:Hm, přesto by mě zajímala konkrétní cena jednoho letadla před slevou a po slevě...T603 píše:Letadla jsou skutečně zvláštní komodita, která se obchoduje jako ropa v dolarech (včetně Airbusů) a marže jsou obrovské. Je to dáno i tím, že letadlo se dodává obvykle až za několik let od objednávky a všechny strany kontraktu se musí zajišťovat proti kursovému a úrokovému riziku. Je to velký byznys pro specializované banky, které financují obchod s letadly a právní poradce zúčastněných stran. Z tohoto pohledu byly jak dosažená cena za jedno letadlo, tak i podmínky financování u dodávky 12 Airbusů A320 Family pro ČSA velmi výhodné.Tom Air píše:K tomu, co říkal Tvrdík, mám ještě následující dotaz: znamená to, že pokud je katalogová cena nového letounu cca. USD70mil a společnost jich pořídí 12 se slevou 50%, tak nakoupí jedno letadlo za 35mil? Neptám se na výpočet 50% ze 70, nechytejte mě za slovo. Říkám si ale, jestli je výroba letadel oborem, kde lze poskytovat tak obrovské slevy, aniž by se výroba dostala do červených čísel. Na jedno letadlo se dává sleva 20% - na co tedy ty katalogové ceny jsou? Koupím si jedno jediné letadlo a stejně dostanu obchodní slevu v řádech desítek milionů dolarů... Ryanair a EasyJet údajně 60% sleva... Jaká je vlastně marže výrobce na letadlo?(bohužel se nemůžu zeptat přímo paní Řápkové, nemám na ní kontakt
). Dík za vysvětlení.
-
T603
- Cestující Economy Class

- Příspěvky: 126
- Registrován: 26. 05. 2008, 15:10
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
Nevím proč, ale konkrétní cena letadla byla (a asi stále je) jedno z nejutajovanějších čísel v ČSA. Možná s ohledem na konkurenci, nebo pozůstatek starých časů, ale myslím, že alespoň v případě dvanácti A320 Family se nemusí ČSA za nic stydět.Tom Air píše: Hm, přesto by mě zajímala konkrétní cena jednoho letadla před slevou a po slevě...
-
Tom Air
- Cestující First Class

- Příspěvky: 569
- Registrován: 02. 02. 2004, 16:26
- Oblíbené typy letadel: B777
- Pohlaví: muž
- Bydliště: PRG
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
Jiné společnosti to také tají?T603 píše:Nevím proč, ale konkrétní cena letadla byla (a asi stále je) jedno z nejutajovanějších čísel v ČSA. Možná s ohledem na konkurenci, nebo pozůstatek starých časů, ale myslím, že alespoň v případě dvanácti A320 Family se nemusí ČSA za nic stydět.Tom Air píše: Hm, přesto by mě zajímala konkrétní cena jednoho letadla před slevou a po slevě...
-
dider
- Kapitán

- Příspěvky: 2590
- Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
- Bydliště: Den Haag
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
No ono letadla asi nebudou to prave, kde se bude dat nejak razantne setrit.
Struktura nakladu dle VZ 2008
1. Palivo 333.080 tisUSD
2. Osobni 285.669 (vysoky narust proti 2007, piloti???)
3. Pristav. Navigacni 212.785
4. Ostatni sluzby 114.010 (vysoky narust proti 2007, ???)
5. Prepravni sluzby 73.423
6. Op. pronajem let. 66.644
7. Telek, distribuce 59.699
8. Opravy a udrzba 42.064
S palivem firma moc kouzlit nemuze a stejne tak nebude mozne snizovat poplatky letistim. Naklady na palivo budou sice urcite nizsi vzhledem k nizkym cenam ropy, ale urcite to ani zdaleka nepokryje propad ve vynosech. Urcite ale firma muze hodne usetrit na osobnich nakladech a taky mozna v polozce "Ostatni sluzby". U prvniho by nemel byt problem snizeni mezd u letejiciho personalu, ale take razantni snizeni poctu administrativnich pracovniku. Do zbytku provozu bych moc nesekal tam uz se vyradilo vedeni dost vid zajimavy udaj z VZ: provoznich pracovnku ubylo mezirocne cca 400 zatim co u administrativy jich dokonce deset pribylo!
Od znamych primo z CSA vim, ze vyhodit provozniho pracovnika nebylo problem odbory/neodbory. U pilotu to bude asi trochu jine kafe resp. pilota brouzdat na seznamu nenachytate. Samozrejme je to jen muj subjektivni nazor.
Struktura nakladu dle VZ 2008
1. Palivo 333.080 tisUSD
2. Osobni 285.669 (vysoky narust proti 2007, piloti???)
3. Pristav. Navigacni 212.785
4. Ostatni sluzby 114.010 (vysoky narust proti 2007, ???)
5. Prepravni sluzby 73.423
6. Op. pronajem let. 66.644
7. Telek, distribuce 59.699
8. Opravy a udrzba 42.064
S palivem firma moc kouzlit nemuze a stejne tak nebude mozne snizovat poplatky letistim. Naklady na palivo budou sice urcite nizsi vzhledem k nizkym cenam ropy, ale urcite to ani zdaleka nepokryje propad ve vynosech. Urcite ale firma muze hodne usetrit na osobnich nakladech a taky mozna v polozce "Ostatni sluzby". U prvniho by nemel byt problem snizeni mezd u letejiciho personalu, ale take razantni snizeni poctu administrativnich pracovniku. Do zbytku provozu bych moc nesekal tam uz se vyradilo vedeni dost vid zajimavy udaj z VZ: provoznich pracovnku ubylo mezirocne cca 400 zatim co u administrativy jich dokonce deset pribylo!
Od znamych primo z CSA vim, ze vyhodit provozniho pracovnika nebylo problem odbory/neodbory. U pilotu to bude asi trochu jine kafe resp. pilota brouzdat na seznamu nenachytate. Samozrejme je to jen muj subjektivni nazor.
-
T603
- Cestující Economy Class

- Příspěvky: 126
- Registrován: 26. 05. 2008, 15:10
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
Přesnou cenu za konkrétní letadlo tají i ostatní společnosti, ale dá se to "nahrubo" odhadnout. Celý proces konfigurace konkrétního letadla je obvykle v rukou objednatele (ČSA), který samostatně vyjednává s výrobci jednotlivých komponentů (o motorech, sedačkách, celkovém vybavení,...) a každý objednatel může dosáhnout jiných podmínek(např.1-2 náhradní motory "zdarma") , které vstupují do konečné ceny letadla. Na nákup letadel je potřebná určitá znalost (know how), kterou ČSA mělo (nevím jestli ještě má) na vysoké úrovni.Tom Air píše:Jiné společnosti to také tají?T603 píše:Nevím proč, ale konkrétní cena letadla byla (a asi stále je) jedno z nejutajovanějších čísel v ČSA. Možná s ohledem na konkurenci, nebo pozůstatek starých časů, ale myslím, že alespoň v případě dvanácti A320 Family se nemusí ČSA za nic stydět.Tom Air píše: Hm, přesto by mě zajímala konkrétní cena jednoho letadla před slevou a po slevě...
-
Dakota
- Cestující Economy (low-cost)

- Příspěvky: 62
- Registrován: 12. 08. 2009, 22:05
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
Vysoký nárůst osobních nákladů nebude jen z důvodu zvyšování mezd zaměstnanců. Pro rok 2008 měli nárůst všichni stejný - inflace + 1%. Takže to bylo cca 4,5 %. Ale medii proběhla informace, že management si rozdělil odměny ve výši více než 100M. To se tam určitě taky objevilo.dider píše:No ono letadla asi nebudou to prave, kde se bude dat nejak razantne setrit.
Struktura nakladu dle VZ 2008
1. Palivo 333.080 tisUSD
2. Osobni 285.669 (vysoky narust proti 2007, piloti???)
3. Pristav. Navigacni 212.785
4. Ostatni sluzby 114.010 (vysoky narust proti 2007, ???)
5. Prepravni sluzby 73.423
6. Op. pronajem let. 66.644
7. Telek, distribuce 59.699
8. Opravy a udrzba 42.064
S palivem firma moc kouzlit nemuze a stejne tak nebude mozne snizovat poplatky letistim. Naklady na palivo budou sice urcite nizsi vzhledem k nizkym cenam ropy, ale urcite to ani zdaleka nepokryje propad ve vynosech. Urcite ale firma muze hodne usetrit na osobnich nakladech a taky mozna v polozce "Ostatni sluzby". U prvniho by nemel byt problem snizeni mezd u letejiciho personalu, ale take razantni snizeni poctu administrativnich pracovniku. Do zbytku provozu bych moc nesekal tam uz se vyradilo vedeni dost vid zajimavy udaj z VZ: provoznich pracovnku ubylo mezirocne cca 400 zatim co u administrativy jich dokonce deset pribylo!
Od znamych primo z CSA vim, ze vyhodit provozniho pracovnika nebylo problem odbory/neodbory. U pilotu to bude asi trochu jine kafe resp. pilota brouzdat na seznamu nenachytate. Samozrejme je to jen muj subjektivni nazor.
V ostatních určitě výrazné zvýšení způsobilo i outsourcování cateringových služeb. Proto ten nárůst.
Do mezd se určitě sáhnout dá. Ale je třeba kouknout i na ostatní náklady. např. cateringu je garantován odběr ve výši 400M ročně, což znamená, že ať odebereme či ne, stejně zaplatíme.
A mně v žaludku osobně leží centrální nákup. Dřív měl každý úsek svou nákupčí - cca za 16tis hrubého. Takže 6 bab za pár korun. Centrální nákup má komoditních manažerů daleko více a za daleko víc peněz. Mají smluvní mzdy, takže nemám šanci zjisti za kolik, ale za míň jak 30 tis to nebude.
-
T603
- Cestující Economy Class

- Příspěvky: 126
- Registrován: 26. 05. 2008, 15:10
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
Všechny ty "ekonomické problémy ČSA" jsou jen standardní přípravou na privatizaci po česku za co nejnižší cenu zájemci, který naobálkoval co nejvíc. Spousta státních firem se privatizovala stejně. Nejprve se rozprodají obálkovou metodou ziskové provozy, které oddělil od firmy "krizový menežmet" a udělal z nich dceřinky, které "výhodně" prodal (aby jakoby získal peníze na modernizaci a restrukturalizaci "mateřinky"). Jde většinou o provozy, bez kterých se chod samotné firmy neobejde a dceřinky v soukromých rukou nasadí za své služby takové ceny, že mateřinka se z toho... dostane do obrovských mínusů. Vyždímanou mateřinku pak koupí soukromí majitelé dceřinek za babku a hlavně za peníze, které vyždímaly z "mateřinky". Noví majitelé jsou prostě "úspěšní a schopní" (všeho)Dakota píše: Do mezd se určitě sáhnout dá. Ale je třeba kouknout i na ostatní náklady. např. cateringu je garantován odběr ve výši 400M ročně, což znamená, že ať odebereme či ne, stejně zaplatíme.
A mně v žaludku osobně leží centrální nákup. Dřív měl každý úsek svou nákupčí - cca za 16tis hrubého. Takže 6 bab za pár korun. Centrální nákup má komoditních manažerů daleko více a za daleko víc peněz. Mají smluvní mzdy, takže nemám šanci zjisti za kolik, ale za míň jak 30 tis to nebude.
-
spinar
- Cestující Business Class

- Příspěvky: 443
- Registrován: 11. 02. 2009, 16:47
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
Nekdy mam taky ten pocit...T603 píše:Všechny ty "ekonomické problémy ČSA" jsou jen standardní přípravou na privatizaci po česku za co nejnižší cenu zájemci, který naobálkoval co nejvíc. Spousta státních firem se privatizovala stejně. Nejprve se rozprodají obálkovou metodou ziskové provozy, které oddělil od firmy "krizový menežmet" a udělal z nich dceřinky, které "výhodně" prodal (aby jakoby získal peníze na modernizaci a restrukturalizaci "mateřinky"). Jde většinou o provozy, bez kterých se chod samotné firmy neobejde a dceřinky v soukromých rukou nasadí za své služby takové ceny, že mateřinka se z toho... dostane do obrovských mínusů. Vyždímanou mateřinku pak koupí soukromí majitelé dceřinek za babku a hlavně za peníze, které vyždímaly z "mateřinky". Noví majitelé jsou prostě "úspěšní a schopní" (všeho)Dakota píše: Do mezd se určitě sáhnout dá. Ale je třeba kouknout i na ostatní náklady. např. cateringu je garantován odběr ve výši 400M ročně, což znamená, že ať odebereme či ne, stejně zaplatíme.
A mně v žaludku osobně leží centrální nákup. Dřív měl každý úsek svou nákupčí - cca za 16tis hrubého. Takže 6 bab za pár korun. Centrální nákup má komoditních manažerů daleko více a za daleko víc peněz. Mají smluvní mzdy, takže nemám šanci zjisti za kolik, ale za míň jak 30 tis to nebude.
-
Petr31
- Druhý pilot

- Příspěvky: 1323
- Registrován: 27. 08. 2009, 16:16
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
Co se striktně uživatelského hlediska týče, tak mi A32x přijdou jako výrazně komfortnější a tišší než 737.
Sorry ze ti to pisu, ale porovnavas hrusky s jabkama, coz je vic nez nefer....ty porovnavas B737 Classic (verze 400 a 500), ktere litaji u CSA s Airbusy rady 320...to je o generaci novejsi letadlo.Pokud budes chtit byt fer, tak A320 porovnavej s B737NG (verze 600,700 a 800).Potom nenapises takovou pitomost, kterou jsi napsal!
Sorry ze ti to pisu, ale porovnavas hrusky s jabkama, coz je vic nez nefer....ty porovnavas B737 Classic (verze 400 a 500), ktere litaji u CSA s Airbusy rady 320...to je o generaci novejsi letadlo.Pokud budes chtit byt fer, tak A320 porovnavej s B737NG (verze 600,700 a 800).Potom nenapises takovou pitomost, kterou jsi napsal!
-
masterview
- Cestující Economy Class

- Příspěvky: 197
- Registrován: 30. 07. 2007, 13:25
- Bydliště: LKRA
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
tak budu férový já a budu portovnávat 737NG a A32x. Oběma typy už jsem něco nalítal, takže kromě vylítaný piksly A320 u BMI se mi vždy komfotněji a tišeji letělo v A32x. Když budu srovnávat letadla podobného data výroby s podobným náletem hodin (FR 737NG, NE 737NG, Easy 319) tak vyhrává Airbus. Jo, a nejtišší letadlo, jakým jsem kdy letěl, byly F100 Alpi Eagles a Canadair CRJ US Airways. Hlavně to CRJ bylo neuvěřitelně tichý a to jsem měl motor skoro v dosahu ruky. Je to ale OT, jenom pro přehledPetr31 píše:Co se striktně uživatelského hlediska týče, tak mi A32x přijdou jako výrazně komfortnější a tišší než 737.
Sorry ze ti to pisu, ale porovnavas hrusky s jabkama, coz je vic nez nefer....ty porovnavas B737 Classic (verze 400 a 500), ktere litaji u CSA s Airbusy rady 320...to je o generaci novejsi letadlo.Pokud budes chtit byt fer, tak A320 porovnavej s B737NG (verze 600,700 a 800).Potom nenapises takovou pitomost, kterou jsi napsal!
-
spinar
- Cestující Business Class

- Příspěvky: 443
- Registrován: 11. 02. 2009, 16:47
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
Plny souhlas. Mam taky pocit ze tam je trosku vice mista. Specialne ty zavazadlovy schranky. Ale nemeril jsem je.masterview píše:tak budu férový já a budu portovnávat 737NG a A32x. Oběma typy už jsem něco nalítal, takže kromě vylítaný piksly A320 u BMI se mi vždy komfotněji a tišeji letělo v A32x. Když budu srovnávat letadla podobného data výroby s podobným náletem hodin (FR 737NG, NE 737NG, Easy 319) tak vyhrává Airbus. Jo, a nejtišší letadlo, jakým jsem kdy letěl, byly F100 Alpi Eagles a Canadair CRJ US Airways. Hlavně to CRJ bylo neuvěřitelně tichý a to jsem měl motor skoro v dosahu ruky. Je to ale OT, jenom pro přehledPetr31 píše:Co se striktně uživatelského hlediska týče, tak mi A32x přijdou jako výrazně komfortnější a tišší než 737.
Sorry ze ti to pisu, ale porovnavas hrusky s jabkama, coz je vic nez nefer....ty porovnavas B737 Classic (verze 400 a 500), ktere litaji u CSA s Airbusy rady 320...to je o generaci novejsi letadlo.Pokud budes chtit byt fer, tak A320 porovnavej s B737NG (verze 600,700 a 800).Potom nenapises takovou pitomost, kterou jsi napsal!
-
Tom Air
- Cestující First Class

- Příspěvky: 569
- Registrován: 02. 02. 2004, 16:26
- Oblíbené typy letadel: B777
- Pohlaví: muž
- Bydliště: PRG
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
Máš vypozorovaný i vliv typu motoru na hluk v kabině? (IAE v. CFM u 320)masterview píše:tak budu férový já a budu portovnávat 737NG a A32x. Oběma typy už jsem něco nalítal, takže kromě vylítaný piksly A320 u BMI se mi vždy komfotněji a tišeji letělo v A32x. Když budu srovnávat letadla podobného data výroby s podobným náletem hodin (FR 737NG, NE 737NG, Easy 319) tak vyhrává Airbus. Jo, a nejtišší letadlo, jakým jsem kdy letěl, byly F100 Alpi Eagles a Canadair CRJ US Airways. Hlavně to CRJ bylo neuvěřitelně tichý a to jsem měl motor skoro v dosahu ruky. Je to ale OT, jenom pro přehledPetr31 píše:Co se striktně uživatelského hlediska týče, tak mi A32x přijdou jako výrazně komfortnější a tišší než 737.
Sorry ze ti to pisu, ale porovnavas hrusky s jabkama, coz je vic nez nefer....ty porovnavas B737 Classic (verze 400 a 500), ktere litaji u CSA s Airbusy rady 320...to je o generaci novejsi letadlo.Pokud budes chtit byt fer, tak A320 porovnavej s B737NG (verze 600,700 a 800).Potom nenapises takovou pitomost, kterou jsi napsal!
-
Zlin142
- Kapitán

- Příspěvky: 2049
- Registrován: 21. 01. 2004, 00:53
- Bydliště: LKHK
- Stav: Offline
Re: Co bude dál s ČSA?
Srovnávám A320 (Wizz Air, Virgin America, ČSA, US Airways) se 737NG (SkyEurope, KLM, Southwest, HLX) se kterými jsem v posledních +-2 letech letěl.Petr31 píše:Sorry ze ti to pisu, ale porovnavas hrusky s jabkama, coz je vic nez nefer....ty porovnavas B737 Classic (verze 400 a 500), ktere litaji u CSA s Airbusy rady 320...to je o generaci novejsi letadlo.Pokud budes chtit byt fer, tak A320 porovnavej s B737NG (verze 600,700 a 800).Potom nenapises takovou pitomost, kterou jsi napsal!
A psal jsem o svém subjektivním dojmu tak nevím z jakého důvodu mne napadáš.

