Co bude dál s ČSA?

[Zdenek]

point 2 point cestující nenaplní tolik letadel, takže bude méně za poplatky

pádem ČSA prakticky skončí všechny linky na východ, skončí vnitrostátní doprava, skončí Slovensko, tyto linky nebude mít zájem nikdo obnovit

stále se mi jeví jako nejlepší možnost věnovat to TVS a stále doufám

[The810]

PRG-BTS mozno zacne raz denne lietat Danube Wings (a myslim si ze maju sancu to naplnit ptp paxami ak by OK padli).

Samozrejme transferi z BTS a KSC zrejme nepojdu cez PRG, ale bud z VIE, pripadne by som potom nevylucoval ze Lufthansa znova skusi MUN-BTS, resp. FRA-BTS...

[ondra.t]

re: A ty tlachy pilotů, letušek, prodejců a jánevímkoho, že oni nic,to TOP management (Tvrdík, Lašák, atd.) jsou také dojemné. Když tedy "oni nic", proč se tak zoufale bojí privatizace? Jaký má mít daňový poplatník zájem na dotování ČSA, když mu ony zcela nepokrytě dávají najevo že o něj jakožto o zákazníka až na výjimky nestojí?

myslim že tohle by už stačilo ! spousty příspěvků od lidí kteří hodnotí situaci , i když jsou experti v oboru managementu, nebo velkými fanoušky civilního letectví. Ale nevidí co se děje přímo ve firmě. jaký má mít zaměstnanec v současné době (kapitalismu) postoj uvnitř ve firmě ?
1.)nemá se plést do vedení - mechanik,pilot,letuška,.. má odvést svojí práci a nechat vedení a strategii na top managmentu ? = v tom případě má dostat svoji mzdu (v plné výši) dle kolekt. smlouvy,bez ohledu jak s firmě daří. neni to jeho věc, on se stará aby letadlo letělo. => v tom případě bude popsaný na diskuz. jako starý odborový předák ksč a všechno dělá špatně, protože je kapitalismus a všechno je jinak
2.)jedná s vedením o snížení platů, nebo navrhne postup řešení situace.=>paradoxní situace, bude nařčen, že se plete do něčeho čemu nerozumí a nemá to dělat

jaký by měl mít přístup ? at už udělá cokoliv bude to špatně ! "kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde" a ty keci že pokud is na plat vydělají že jim to všichni přejí : tady v ČR- NIKDO NIKOMU NIC NEPŘEJE ! o to mín, pokud by měl mít větší plat, nebo když sousedovi vyrostou větší brambory.
a to že p. Tvrdík dělal věci dobře. nevim jestli dotyčný nadšenec ví že p. Tvrdík koupil pár set hodinek firmy FORTIS (pilot profesional) se spec. věnováním pro ČSA. dotyčný at si najde na internetu kolik tyto hodinky stojí. ale to se asi z informací v TV nedozví. Hodinky jsou to super, moc pěkné, ale v době kdy se mělo šetřit se dělaly takové rozhodnutí ?! to je podle vás správný postup ?? to že se v hangáru delá kompletní generálka včetně frézování podlahy,střechy na účet čsa, který (náhodou) prodá Travele aby se jí tam vešly Boeingy. že p.Kočárník (jakoby náhodou) lítal do Toskánska cessnou Travely je taky náhoda..? Už se mi tady z těch lobby v čr zvedá žaludek. a jestli tohle je kapitalismus tak je mi na blití. ale tenhle pohled asi nikdo z nadšenců a expertů od klávesnice v TV ani v novinách nevidí. bylo by dobré být přímo u vyjednávání. jak jsem psal beru 20tis hrubého, jsem ochotný tak kolem 10% dolu. ted se odsouhlasilo 5% a pro příští rok 3% . ale ne každý je v čsa pilot,letuška,mechanik. třeba čalouníci, kteří jsou taky v letadlech, ale bez typovek mají mnohem mín. a na dílnách to samé. a jak psal na intranetu jeden pán. "dělá tam 40let, za tu dobu se vystřídalo nespočet ředitelů,kteří si vyplácely horentní sumy z prémií, on nikdy nic nedostal a ted kdy se jedná o snížení se vlastně dozvěděl že za všechno může on"? on a všichni další v ČSA jsou taky daňový poplatníci !a když se začnou starat kde všechny peníze jsou (ani já ,ani ten pán je na výplatě nemáme). a co se týká velkého zvýšení mezd pilotům. tak za firmu jim to někdo musel podepsat. ale to už se neví přesně kdo to byl, protože v tuhle chvíli je někde uplně jinde. a každý v čr pokud by měl možnost takhle vysokého nárustu platu kdo by to neudělal (jakákoliv profese v čr, včetně poslanců,poradců,kteří jsou taky placeni z daní)? tohle jsou jen řeči že za všechno můžou ONI (piloti,zaměstnanci čsa), kolikrát se dělal tlustá čára p.Lašáka, kolik bylo akčních plánů ? O VŠEM SE MĚLO JEDNAT DŘÍV !! to je velká chyba vedení.
rozumný příspěvek je od CREYMANA v tématu "Dvořák novým šéfem čsa" jinak to nemá cenu tady číst. Vim že lidi jsou zblblý z toho jak se mění vedení, ani já když tam pracuju a tohle sleduju se v tom těžko vyznám, ale nelze hodnotit situace na základě tiskového prohlášení. V tom případě donedávna čsa podle OKNa byla nejlepší a neúspěšnější letecká společnost ve střední a východní Evropě. a přece je všechno jinak. poradil bych některým lidem se zamyslet nad tím co píší a jestli vůbec jsou v obraze o čem zaměstnanci s vedením vyjednávají

[flyingblue]

myslim že tohle by už stačilo ! spousty příspěvků od lidí kteří hodnotí situaci , i když jsou experti v oboru managementu, nebo velkými fanoušky civilního letectví. Ale nevidí co se děje přímo ve firmě. jaký má mít zaměstnanec v současné době (kapitalismu) postoj uvnitř ve firmě ?

Proc pises o kapitalismu, kdyz dal popisujes socik v CSA?

[ondra.t]

protože mě tvoje názory na danou problematiku a politiku zajímají jako téma vztah hranostajů k české gastronomii ještě nějaký dotaz ?

[flyingblue]

protože mě tvoje názory na danou problematiku a politiku zajímají jako téma vztah hranostajů k české gastronomii ještě nějaký dotaz ?

Aha, kde jsi si precetl moje nazory na politiku?

V kazdem pripade preji brzke proctinuti, protoze cim pozdeji to procitnuti prijde, tim bude dopad tvrdsi.

[ivy]

re: A ty tlachy pilotů, letušek, prodejců a jánevímkoho, že oni nic,to TOP management (Tvrdík, Lašák, atd.) jsou také dojemné. Když tedy "oni nic", proč se tak zoufale bojí privatizace? Jaký má mít daňový poplatník zájem na dotování ČSA, když mu ony zcela nepokrytě dávají najevo že o něj jakožto o zákazníka až na výjimky nestojí?

myslim že tohle by už stačilo ! spousty příspěvků od lidí kteří hodnotí situaci , i když jsou experti v oboru managementu, nebo velkými fanoušky civilního letectví. Ale nevidí co se děje přímo ve firmě. jaký má mít zaměstnanec v současné době (kapitalismu) postoj uvnitř ve firmě ?

Vážený Ondro.t
o situaci v ČSA přece jen něco vím, neboť mně dva velmi blízcí lidé pracují v ČSA a jejich názory, resp. spíše stesky poslouchám téměř každý den. Nebudu zde psát, co v ČSA dělají, protože jim nechci přidělávat další starosti. Mají jich dnes dost. Nicméně jsou velmi dobře informovaní a kupodivu i dost objektivní. Kromě toho nalétám ročně v průměru 100.000 km, v poslední době bohužel takřka výhradně s jinými aeroliniemi, než s ČSA.

Před několika měsíci jsem zde psal, že pokud v nějaké firmě jsou u odborných profesí tak obrovské platové rozdíly jako u ČSA, skončí to obvykle špatně. Vy zřejmě pracujete v technickém úseku a máte mizerný plat. Můj příspěvek tedy nebyl o Vás, ale o těch, kteří mají platy v násobcích a nebo o řád vyšší, než je ten Váš.

K tomu, co může dělat zaměstnanec, když je firma v krizi a on nesouhlasí s rozhodnutími managementu: Může dělat cokoliv, co mu vlastník anebo management firmy dovolí anebo může jít někam jinam. V této situaci je 5 milionů zaměstnanců v České republice. Na Vašem místě, pokud máte skutečně těch 20 tisíc hrubého a něco umíte, bych neváhal ani minutu a odešel. Když jsem měl ve své původní profesi malý plat, investoval jsem spoustu peněz a volného času do rekvalifikace a výrazně jsem si pomohl. A dnes, pokud moje firma zkrachuje, udělám to ve svých 50 letech zase, i když už to bude vhledem k věku velmi těžké. Prostě je to ve Vás, v tom co umíte, v tom co můžete nabídnout atd.

Jenom proboha nechtějte po daňových poplatnících, aby nadále živili ČSA. Další existence tohoto "mrtvého koně" opravdu není v nějakém vyšším zájmu českého cestujícícho a tedy i daňového poplatníka. A také nás ani tak moc nezajímá, kdo za to může, ale hlavně chceme, aby to už skončilo. Takže prodat, třeba za 1 CZK panu Š., anebo nechat zbankrotovat.

A ještě poslední poznámku: to není o tom, že bych někomu něco nepřál. Každý rok platím na charitu více, než průměrný občan této republiky zaplatí na dani z příjmu. Avšak vždy na konkrétní projekt a vždy chci vidět výsledek. Ale odmítám platit "charitu" někomu, kdo má měsíčně třeba 200 kCZK.

[Zdenek]

ivy: souhlas

To, že point 2 point doprava neuživí relace Praha - Brno, Ostrava, Bratislava, Žilina a Košice zde již bylo napsáno tolikrát, že nechápu, jak někdo může napsat, že to DW zvládnou. Prostě se každý den v naší kotlině nenajde 40 lidí na spoj ochotných dát za RT letenku 7tisíc CZK.

Je to stejná utopie, jako když si někdo myslí, že když Letiště Praha naleje do ČSA 4 miliardy, že to problém vyřeší. Bohužel nevyřeší.

[The810]

ivy: souhlas

To, že point 2 point doprava neuživí relace Praha - Brno, Ostrava, Bratislava, Žilina a Košice zde již bylo napsáno tolikrát, že nechápu, jak někdo může napsat, že to DW zvládnou. Prostě se každý den v naší kotlině nenajde 40 lidí na spoj ochotných dát za RT letenku 7tisíc CZK.

Je to stejná utopie, jako když si někdo myslí, že když Letiště Praha naleje do ČSA 4 miliardy, že to problém vyřeší. Bohužel nevyřeší.

Ked moze fungovat P2P BTS-KSC, preco nie BTS-PRG ktora ma isto este vacsi potencial?

[Petr31]

re: A ty tlachy pilotů, letušek, prodejců a jánevímkoho, že oni nic,to TOP management (Tvrdík, Lašák, atd.) jsou také dojemné. Když tedy "oni nic", proč se tak zoufale bojí privatizace? Jaký má mít daňový poplatník zájem na dotování ČSA, když mu ony zcela nepokrytě dávají najevo že o něj jakožto o zákazníka až na výjimky nestojí?

myslim že tohle by už stačilo ! spousty příspěvků od lidí kteří hodnotí situaci , i když jsou experti v oboru managementu, nebo velkými fanoušky civilního letectví. Ale nevidí co se děje přímo ve firmě. jaký má mít zaměstnanec v současné době (kapitalismu) postoj uvnitř ve firmě ?
1.)nemá se plést do vedení - mechanik,pilot,letuška,.. má odvést svojí práci a nechat vedení a strategii na top managmentu ? = v tom případě má dostat svoji mzdu (v plné výši) dle kolekt. smlouvy,bez ohledu jak s firmě daří. neni to jeho věc, on se stará aby letadlo letělo. => v tom případě bude popsaný na diskuz. jako starý odborový předák ksč a všechno dělá špatně, protože je kapitalismus a všechno je jinak
2.)jedná s vedením o snížení platů, nebo navrhne postup řešení situace.=>paradoxní situace, bude nařčen, že se plete do něčeho čemu nerozumí a nemá to dělat

jaký by měl mít přístup ? at už udělá cokoliv bude to špatně ! "kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde" a ty keci že pokud is na plat vydělají že jim to všichni přejí : tady v ČR- NIKDO NIKOMU NIC NEPŘEJE ! o to mín, pokud by měl mít větší plat, nebo když sousedovi vyrostou větší brambory.
a to že p. Tvrdík dělal věci dobře. nevim jestli dotyčný nadšenec ví že p. Tvrdík koupil pár set hodinek firmy FORTIS (pilot profesional) se spec. věnováním pro ČSA. dotyčný at si najde na internetu kolik tyto hodinky stojí. ale to se asi z informací v TV nedozví. Hodinky jsou to super, moc pěkné, ale v době kdy se mělo šetřit se dělaly takové rozhodnutí ?! to je podle vás správný postup ?? to že se v hangáru delá kompletní generálka včetně frézování podlahy,střechy na účet čsa, který (náhodou) prodá Travele aby se jí tam vešly Boeingy. že p.Kočárník (jakoby náhodou) lítal do Toskánska cessnou Travely je taky náhoda..? Už se mi tady z těch lobby v čr zvedá žaludek. a jestli tohle je kapitalismus tak je mi na blití. ale tenhle pohled asi nikdo z nadšenců a expertů od klávesnice v TV ani v novinách nevidí. bylo by dobré být přímo u vyjednávání. jak jsem psal beru 20tis hrubého, jsem ochotný tak kolem 10% dolu. ted se odsouhlasilo 5% a pro příští rok 3% . ale ne každý je v čsa pilot,letuška,mechanik. třeba čalouníci, kteří jsou taky v letadlech, ale bez typovek mají mnohem mín. a na dílnách to samé. a jak psal na intranetu jeden pán. "dělá tam 40let, za tu dobu se vystřídalo nespočet ředitelů,kteří si vyplácely horentní sumy z prémií, on nikdy nic nedostal a ted kdy se jedná o snížení se vlastně dozvěděl že za všechno může on"? on a všichni další v ČSA jsou taky daňový poplatníci !a když se začnou starat kde všechny peníze jsou (ani já ,ani ten pán je na výplatě nemáme). a co se týká velkého zvýšení mezd pilotům. tak za firmu jim to někdo musel podepsat. ale to už se neví přesně kdo to byl, protože v tuhle chvíli je někde uplně jinde. a každý v čr pokud by měl možnost takhle vysokého nárustu platu kdo by to neudělal (jakákoliv profese v čr, včetně poslanců,poradců,kteří jsou taky placeni z daní)? tohle jsou jen řeči že za všechno můžou ONI (piloti,zaměstnanci čsa), kolikrát se dělal tlustá čára p.Lašáka, kolik bylo akčních plánů ? O VŠEM SE MĚLO JEDNAT DŘÍV !! to je velká chyba vedení.
rozumný příspěvek je od CREYMANA v tématu "Dvořák novým šéfem čsa" jinak to nemá cenu tady číst. Vim že lidi jsou zblblý z toho jak se mění vedení, ani já když tam pracuju a tohle sleduju se v tom těžko vyznám, ale nelze hodnotit situace na základě tiskového prohlášení. V tom případě donedávna čsa podle OKNa byla nejlepší a neúspěšnější letecká společnost ve střední a východní Evropě. a přece je všechno jinak. poradil bych některým lidem se zamyslet nad tím co píší a jestli vůbec jsou v obraze o čem zaměstnanci s vedením vyjednávají

Ondro nezlob se, ale me v tvem prispevku chybi uz snad jen zminka o planovanem zalozeni CSA Lidovych Milici + zname heslo:
Ani muze ze zavodu, ani halere ze mzdy!Par zamestanani a povolani jsem v zivote vystridal a taky se mi stalo, ze me sice prace bavila, kolektiv byl OK, nicmene plat neodpovidal mym, predstavam a potrebam.Tudiz jsem sel jinam....tvoje zminka o cloveku, ktery pracuje 40let v CSA a stale ceka na zvyseni platu????Co na to slusneho rict...Jiste, kazdy nemuze byt reditel ani Einstein, ale i u spousty delnickych profesi je slusna poptavka po nekterych profesich.Nezlob se, ale lidi, kteri jen nadavaji a vini za svoji mizernou situaci vsechny ostatni mi lito byt nemuze!

[vil2]

Je to stejná utopie, jako když si někdo myslí, že když Letiště Praha naleje do ČSA 4 miliardy, že to problém vyřeší. Bohužel nevyřeší.

Pššt, LP to ještě neví...

[ondra.t]

ano pracuji v technické pozici, a souhlasim s tim že pokud se někdo cítí být málo ohodnocený že může jít kamkoliv. ale chtěl bych a proto jsem zustal u čsa, aby ta značka pokračovala dále. možná to byla chyba z mé strany nevyužít nabídky Travely z dřívějška, ale připadalo mi že by (historicky) České Aerolinie měli zustat na leteckém trhu. Lidové milice jsem už nezažil a ani po tom netoužím.

[Savi]

Pro Ondra.t : Příspěvky expertů typu flyingblue radši nečti, nemá to cenu. Jinak před mechaniky smekám, že si nechali sebrat i těch 5 procent. Jejich platy jsou naprosto ostudné.

[HighFlyer]

Ked moze fungovat P2P BTS-KSC, preco nie BTS-PRG ktora ma isto este vacsi potencial?

Mas to dukladne vysvetlene s pomoci analyzy nakladu a srovnani s pozemni dopravou v mem prispevku ve vlakne Danube Wings z 12. 10. 2009, 14:35
http://forum.airways.cz/viewtopic.php?f ... &start=225

[salam]

ano pracuji v technické pozici, a souhlasim s tim že pokud se někdo cítí být málo ohodnocený že může jít kamkoliv. ale chtěl bych a proto jsem zustal u čsa, aby ta značka pokračovala dále. možná to byla chyba z mé strany nevyužít nabídky Travely z dřívějška, ale připadalo mi že by (historicky) České Aerolinie měli zustat na leteckém trhu. Lidové milice jsem už nezažil a ani po tom netoužím.

Ondro, mám pro tebe dobrou radu: tohle uvažování ve svém vlastním zájmu opusť. To, co se děje nebo bude dít s ČSA, není absolutně tvůj problém.
Taky jsem kdysi trpěl starostmi o firmu, ve které jsem pracoval, ale pak mi to došlo (a nebylo to rozhodně bezbolestné poznání): vztah mezi mnou a firmou je takový, že tam denně strávím svých cca 9-10 hodin, během nichž se snažím odvádět špičkovou práci. Za to očekávám každý měsíc kladný pohyb na svém účtu. Konec. To je vše. Nic víc.
Pokud by totiž firma došla k názoru, že mě třeba nahradí někým nebo něčím levnějším, nebude o tom uvažovat ani sekundu. Vím o tom své - zanedlouho oznámíme propuštění několika stovkám lidí. Proč zrovna před Vánoci? Protože mateřská firma je letos v zisku, tak jej trochu snížíme o vyplacené odstupné.
K nastolení jakési rovnováhy musím zaujmout stejný přístup - pokud budu mít pocit, že se jinde budu mít líp, neváhám a jdu. V mém případě to znamenalo třeba i rok v BSL, půl roku v LHR a poté stěhování se o 400 km v rámci ČR.
Aby nedošlo k omylu: svou nynější firmu mám rád (pracuji pro ni již 9 let) a jsem k ní maximálně loajální, ale všechno má své hranice.

Chápu, že to může být těžké, ale firma patří pouze vlastníkovi a nikomu jinému do ní nic není. Má konkrétní zkušenost byla o to horší, že jsem k tomu poznání došel ve firmě, kterou jsme zakládali (jako regionální pobočku). Po několika letech však majitelé přišli s pracovními podmínkami, které se nikomu nelíbily. Já a moje nynější žena jsme odešli. Bylo mi to tehdy (a dones ještě je) moc líto, ale za tu cenu uvědomění si, že přece nejsem blbá ovce, mi to stálo.

Takže abych to shrnul: jakákoli starost o osud firmy je zbytečná*, protože firmě na tobě jako konkrétním člověku ani za mák nezáleží.

Omlouvám se za poněkud delší příspěvek .

* jedinou výjimkou samozřejmě může být, pokud vlastním podíl ve firmě nebo její akcie