Co bude dál s ČSA?

Diskuse o ČSA - aktuální dění ve společnosti, praktické informace a rady
* Co bude dál s ČSA?, * Minulost dálkové flotily, * Co poletí?
Odpovědět

Do konce roku 2017

Odpojení od přístrojů - společnost skončí v insolvenci
5
7%
Konsolidace - ČSA se vydají na cestu ke konkurenceschopné moderní evropské aerolince
13
17%
Pomalý úpadek - bude dál pokračovat, ale nic převratného se nestane
17
23%
Restart - vyvedení značky a leteckých aktivit firmy pod nový "čistý subjekt
0
Žádná hlasování
Fúze - ČSA budou schlamstnuty TVS
40
53%
 
Celkem hlasů: 75

spinar
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 443
Registrován: 11. 02. 2009, 16:47
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od spinar »

dider píše: 332 neni vhodne letadlo na typ linek, ktere by potencionane mohlo CSA litat. CSA by nemelo sanci konkurovat...
A jake letadlo je, podle Vas, vhodne na dalkove linky CSA?

PDan
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 603
Registrován: 27. 08. 2009, 22:59
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od PDan »

dider píše: Hele no muj nazor je, ze by to dopadlo asi stejne. Ne ze by dalkovky neslo ulitat, to mozna i jo, ale to by spolu s tema letadly musela prijit uz tehdy nejaka zasadnejsi reforma. CSA stahuje asi vic ke dnu ta silena prezamestnanost, nesystemovost, chybna strategie a dalsi veci, ktere s dalkovkama az tak nesouvisi.
Mam stejny nazor... dik za cteni myslenek :)
vitezslav
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2465
Registrován: 06. 01. 2005, 13:33
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od vitezslav »

dider: To by mě taky zajímalo... B747? :lol: A332 je předpokládám nejlogičtější náhrada A310.
Pan Am
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1822
Registrován: 08. 01. 2003, 21:50
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Pan Am »

vitezslav píše:dider: To by mě taky zajímalo... B747? :lol: A332 je předpokládám nejlogičtější náhrada A310.
Docela by mě zajímalo proč 332 není vhodné pro ČSA :?: Taky si myslím, že je to logická náhrada za A310.
dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od dider »

Dle meho zadne, protoze plati to, co jsem psal predtim. 8) Pro CSA jsou v tuhle chvili dalkovky bohuzel tabu. Vybudovat to, co bylo zniceno by znamenalo miliardy korun a CSA na to proste nema cash:(

332 je bezesporu skvele dalkove letadlo, ale bojim se, ze po ekonomicke strance by nove linky s 332 pro CSA znamenaly vysoce ztratovy provoz, tedy proti 310 zadna zasadni zmena. 332 je male letadlo, nabizi relativne nizky pocet sedadel a tedy vysoke CASM. Hodi se na dalkovky na kterych leta hodne dobre platicich pax a to bohuzel pro Prahu neplati.

- PRG neni zrovna "business" destinace. Zdejsi kupni sila je porad na nizke urovni. Nedostatek dobre platicich point-to-point pax v businessu/full eco by linku kamkoliv tlacil ke dnu
- Tranziti linku neuzivi!
- Konkurence od BA/AF/KL/LH do destinací jako JFK/ORD/YYZ/YUL/BKK/DXB je šílená, CSA by muselo konkurovat nizkou cenou a to s 332 proste nejde, resp. jde ale linka si na sebe tim padem nema sanci vydelat
- Financovani novych/pouzitych letadel je ted pro CSA tabu. A vyhled na delsi obdobi je mizerny vzhledem ke KATASTROFALNI financni situaci
- konkurence ex PRG (DL) si trh podrží

Ciste ekonomicky a hlavne za predpokladu idealniho stavu v CSA by byl vhodnejsi typ A333 nebo 772ER s AF usporadanim 10 sedadel v Y. Proste vyzdimat z letadla nejnizsi mozny CASM protoze vetsina cestujicich CSA budou cestujici s orientaci na co nejnizsi cenu

Pan Dvorak nevi o cem mluvi. Rozjet 5-6 dalkovek je pro CSA jen sen, ktery dle meho nazoru nema sanci byt realizovan. Snad chtel jen nekoho utisit, ze jednou bude lip.

dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od dider »

Pan Am píše:
vitezslav píše:dider: To by mě taky zajímalo... B747? :lol: A332 je předpokládám nejlogičtější náhrada A310.
Docela by mě zajímalo proč 332 není vhodné pro ČSA :?: Taky si myslím, že je to logická náhrada za A310.
Logicka nahrada to bezesporu je, ale jen v priapde, ze puvodni model vykazoval kladne ekonomicke vysledky coz v tomhle pripade bohuzel neplati.
Petr31
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1323
Registrován: 27. 08. 2009, 16:16
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Petr31 »

dider píše:Dle meho zadne, protoze plati to, co jsem psal predtim. 8) Pro CSA jsou v tuhle chvili dalkovky bohuzel tabu. Vybudovat to, co bylo zniceno by znamenalo miliardy korun a CSA na to proste nema cash:(

332 je bezesporu skvele dalkove letadlo, ale bojim se, ze po ekonomicke strance by nove linky s 332 pro CSA znamenaly vysoce ztratovy provoz, tedy proti 310 zadna zasadni zmena. 332 je male letadlo, nabizi relativne nizky pocet sedadel a tedy vysoke CASM. Hodi se na dalkovky na kterych leta hodne dobre platicich pax a to bohuzel pro Prahu neplati.

- PRG neni zrovna "business" destinace. Zdejsi kupni sila je porad na nizke urovni. Nedostatek dobre platicich point-to-point pax v businessu/full eco by linku kamkoliv tlacil ke dnu
- Tranziti linku neuzivi!
- Konkurence od BA/AF/KL/LH do destinací jako JFK/ORD/YYZ/YUL/BKK/DXB je šílená, CSA by muselo konkurovat nizkou cenou a to s 332 proste nejde, resp. jde ale linka si na sebe tim padem nema sanci vydelat
- Financovani novych/pouzitych letadel je ted pro CSA tabu. A vyhled na delsi obdobi je mizerny vzhledem ke KATASTROFALNI financni situaci
- konkurence ex PRG (DL) si trh podrží

Ciste ekonomicky a hlavne za predpokladu idealniho stavu v CSA by byl vhodnejsi typ A333 nebo 772ER s AF usporadanim 10 sedadel v Y. Proste vyzdimat z letadla nejnizsi mozny CASM protoze vetsina cestujicich CSA budou cestujici s orientaci na co nejnizsi cenu

Pan Dvorak nevi o cem mluvi. Rozjet 5-6 dalkovek je pro CSA jen sen, ktery dle meho nazoru nema sanci byt realizovan. Snad chtel jen nekoho utisit, ze jednou bude lip.
Diky za detailni vysvetleni...opet jsem o neco chytrejsi! Furt jsem, se chtel zeptat proc pred par lety AUSTRIAN redukoval dalkovou flotilu tim zpusobem, ze vsechny A330 a A340 poslal pryc a nechal si pouze B777 a B767, kdyz jinak na strednich tratich pouziva radu A320 s velkou prevahou.Ted uz mi to je jasne.Bohuzel naivni snilci porad nechapou, ze kdyz ma potiz naplnit dalkovky i Viden, Praha o nich nemuze uvazovat ani omylem.Pokud je nebude nekdo dotovat!
dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od dider »

Zajímavý rozhovor v dnešních HN

http://m.ihned.cz/c4-10026440-38889940- ... tni-penize

Cituji několik velmi zajímavých pasáží:

Uvědomte si, že ČSA mají záporné vlastní jmění a z vlastní činnosti generují ročně ztrátu přes tři miliardy korun.

Dal bych mu klíče od firmy, nasedl do prvního letadla a půl roku se v Česku neobjevil. ČSA jsou prakticky v bankrotu a bez státní pomoci nemohou přežít.

Je to model, který nemá ve světě obdobu. Podle našeho názoru to má jediný účel, kterým je zajistit přístup státních peněz do ČSA. Z analýzy našich právních poradců vyplývá, že tato situace může naplňovat skutkovou podstatu dvou trestných činů. Zneužívání informací v obchodním styku a nebo porušování závazných pravidel v obchodním styku.

My jsme druhý největší klient pražského letiště po ČSA. Z obchodů s námi letiště generuje určitý zisk a částí toho zisku bude podporovat ČSA, tedy našeho konkurenta. Letiště také drží důvěrné informace o naší společnosti a našich klientech.

Letiště vytváří ročně zisk kolem 1,8 miliardy korun a to je v dnešní situaci částka, kterou ČSA spotřebují za čtvrt roku.

Náklady ČSA jsou příliš vysoké na to, aby přežily krizi v leteckém odvětví. Druhá věc je, že ČSA nemá dostatečné příjmy. V tom mají pravdu piloti. Můžete náklady osekávat, jak chcete, ale když nemáte jasnou vizi, co dál, tak vás to nezachrání. My jsme sázeli na velké synergie mezi ČSA a Travel Servisem, jak ve využití letadel, tak u dalších činností, které děláme současně. V současné době nejsou ČSA ani holka, ani kluk, nemají žádnou vizi. S tím, jak a kam dnes létají stroje ČSA, nemohou uspět a tu strategii nevymyslí žádný státní úředník ani manažer, který přijde z jiného sektoru.

Všechno tohle jsme tady probírali :wink: a není k tomuto co dodat. Závěr rozhovoru na pozadí vykresluje úplně přesně firemní kulturu CSA. A z mojí zkušenosti vím, že poslední měsíce to je opravdu špatné. :?
Zlin142
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2049
Registrován: 21. 01. 2004, 00:53
Bydliště: LKHK
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Zlin142 »

dider píše:Závěr rozhovoru na pozadí vykresluje úplně přesně firemní kulturu CSA. A z mojí zkušenosti vím, že poslední měsíce to je opravdu špatné. :?
Otázka je jestli v estébákově TVS je ta kultura o tolik lepší, aby mohl na jiné ukazovat prstem.
HighFlyer
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4198
Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od HighFlyer »

Zlin142 píše:Otázka je jestli v estébákově TVS je ta kultura o tolik lepší, aby mohl na jiné ukazovat prstem.
Tady bych se TVS zastal. Z mych par kontaktu si dovolim tvrdit, ze ta kultura je odlisna od CSA zcela diametralne. Je to kultura "obchod nas zajima a vynosy chceme" a "penize nerostou na stromech a kazdou korunu dvakrat otocime". Personal se nesdruzuje do odboru, neorganizuje natlakove akce ani palacove prevraty a jeho prioritou je efektivne vykonavat svoji praci. To jsem uz vyjmenoval nekolik zasadnich rozdilu od firemni kultury CSA :)
dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od dider »

Tady bych jenom rád napsal, že firemní kultura je a bude jeden ze zásadních problémů restruktualizace ČSA. Firma vlastněná státem bude mít vždy problém nastavit firemní kulturu v duchu snahy o maximalizaci zisku. Státní firmě bude vždy všechno jedno, protože se vždy může spolehnout na pomoc vlastníka ve formě dotací nebo jiné podpory. Když budete mít teplé místečko, které je navíc "garantované" silnou odborovou organizací, tak vám na výsledku vaši práce až tak záležet nebude. Známe to přece všichni z jednání na úřadech.
Zlin142
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2049
Registrován: 21. 01. 2004, 00:53
Bydliště: LKHK
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Zlin142 »

Firma vlastněná státem bude mít vždy problém nastavit firemní kulturu v duchu snahy o maximalizaci zisku. Státní firmě bude vždy všechno jedno, protože se vždy může spolehnout na pomoc vlastníka ve formě dotací nebo jiné podpory.
To je trochu hodně zjednodušující tvrzení. Když se podíváte na státní, resp. "národní" Budvar a srovnáte ho se soukromými ČS, KB, ČSOB nebo nedej bože AIG a Citi, tak nevím kdo má evidentní problém s firemní kulturou a kdo spoléhal na to že je vláda kdykoli vykoupí z průseru.
dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od dider »

Jo Budvar je jeden z mála státních podniků, které fungují v tržním prostředí úspěšně. A popravdě musím napsat, že je zajímav, že to v tomhle státě ještě nikdo nechtěl nějak tunelovat. Snad úcta k značce a tradice dokáže udržet tenhle klenot v dobrém stavu. Schválně, máš nějaký další příklad? Mě nic nenapadá...

CITI a AIG bych s tím co jsem napsal moc nespojoval. Finanční instituce jsou trochu jiný svět. Nevím jak to napsat co nejstručněji, ale uvěrová expanze(CIIT) a pojištění rizik (AIG), na kterou obě společnosti doplatili je z velké části výsledek státní politiky resp. finančního systému. Můžeme to probrat v SZ :?: Myslím si, že v případě, že by stát tehdy nezasahoval, tak by určitě vznikla mnohem větší panika.

Ten rozdíl je, že v případě AIG většina zaměstanců skutečně pracovala v zájmu společnosti a doteď mnoho řadových zaměstnanců vůbec netuší, co se vlastně stalo a proč potřebovali tak velkou injekci. U CSA je to jinak, tam dle mého názoru většina pracovníků moc dobře ví, že to stát podrží a dlouhodobě na to spoléhá. Že vedle je stejnej krám kde se maká a kde jsou platy třetinové všichni moc dobře ví. Jinými slovy, u AIG na stát spolehál v poslední chvíli hlavně management, zatimco u ČSA na stát spoléhá celá firma a to už několik let.
dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od dider »

Petr31 píše:Bohuzel naivni snilci porad nechapou, ze kdyz ma potiz naplnit dalkovky i Viden, Praha o nich nemuze uvazovat ani omylem.Pokud je nebude nekdo dotovat!
A to je VIE jeden z nejbohatších regionů EU! Osobně čekám, že OS v rukách DLH nakonec omezí dálkovky jěště víc a pomůže tak habům ve FRA/MUC/ZRH. Uvidíme..
Petr31
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1323
Registrován: 27. 08. 2009, 16:16
Stav: Offline

Re: Co bude dál s ČSA?

Příspěvek od Petr31 »

dider píše:
Petr31 píše:Bohuzel naivni snilci porad nechapou, ze kdyz ma potiz naplnit dalkovky i Viden, Praha o nich nemuze uvazovat ani omylem.Pokud je nebude nekdo dotovat!
A to je VIE jeden z nejbohatších regionů EU! Osobně čekám, že OS v rukách DLH nakonec omezí dálkovky jěště víc a pomůže tak habům ve FRA/MUC/ZRH. Uvidíme..
Myslím, že to cos napsal je trefa do černého!!!Proč to lítat blbě z Vídně, když se to může feedovat přes zmíněné huby tak, aby éra lítala plná!Zvlášť poté, co jsem si dnes přečetl následující zprávu z planes.cz. Padla bída na kozáky a i na LH došlo....:

02.11.2009 16:01
Lufthansa minulý týden oznámila, že se dohodla na odložených dodávkách některých nových letadel, která měla koupit v letech 2010-2013. Důvodem je snaha o redukci nákladů v době pokračující tzv. globální ekonomické krize. Kolika a kterých typů se budou změny přesně týkat firma nezveřejnila, odmítla pouze spekulace, že by se mělo jednat o A380. V daném období měla být dále dodávána letadla rodiny A320 a Embraer. Klesající tržby měly za následek meziroční propad provozního zisku Lufthansy za prvních 9 měsíců roku 2009 o 76 % na 226 milionů eur, celkové hospodaření skončilo v mínusu 32 milionů. Slabá poptávka po cestování letadly ovlivňuje plány leteckých společností, které uzemňují svá letadla a ruší objednávky nových kusů. Výrobci Airbus a Boeing čelí nejnižší poptávce po nových letadlech za posledních nejméně 15 let.

Odpovědět