Nebe a peklo - PVG-PRG-PVG s Aeroflotem business class

[dider]

Na tu nezaplněnou business třídu mám jedinou radu - měli by jí slevnit, aby natáhli nové zájemce!

to je trochu divna logika, ne? Adekvatne by mali zlacnit bentley, veyrony a lamborghini, ked je kriza a nepredavaju sa velmi dobre

Tyto značky se většinou docela prodávají, po slevnění by se špatně zdražovalo a něco stojí i výroba.
U businessu jsou vyšší náklady snad jen za jídlo, slevu lze prezentovat jako akci, mohli by to nabídnout svým FF-členům - "nabízíme vám upgrade jen za 200 USD" a podobně. Autor psal, že tam byl jediný platící - neříkám, že to má být vyprodané, ale jediný platící - to je dost slabé ...

Předpokládal jsem, že nějak hádat se bude spíš Prodejce ...

nene...u businesssu na dalkovkach je pridana hodnota ten prostor co mas. Business sedacka zabira plochou mnohem vic mista v letadle a proto je cena o dost vyssi. Poptavka po Business class je ted vseobecne slaba, u Aeroflotu to budem jeste horsi vzhledem k jeho povesti, kterou nam cocik prave prezentoval.

Mozna me budete kamenovat, ale ze zkusenosti vim, ze spousta frekventu do Asie s SU nepoleti, ani kdyby to stalo 30K. Jak bylo napsano, muzes mit sebelepsi produkt, ale ve chvili kdyz na to nemas lidi co ty klienty adekvatne obslouzi, je ti to k nicemu. Za slusnou cenu lze dnes letet v businessu do Asie i s OS,AY nebo TK a tipuji, ze pozemni sluzby budou mit urcite lepsi. Prodavat business za cenu nejakeho voucheru ti na druhe docela kanibalizuje vlastni dobre platici klientelu. Netrvalo by dlouho a vsichni by zacali kupovat vouchery misto plnohodnotnych business class letenek. Kdyz ziskas na paulubu hoci jen jednoho full platiciho business pax, ktery zaplati treba 5000USD, tak v pripade, ze by si koupil leteneku za 1000USD, potrebujes kompenzovat tu ztratu 20ti lidma co si koupi voucher. Letet s trema, ctyrma lidma s v tu chvili vyplati. 1pax v business je extrem a urcite to neni pravidlo. Ale jak jsem psal, navnadit evropskou dobre platici klientelu na palubu SU neni lehke. Ta Ruska klientela zase velice rada sedne do letadla nektere svetozname spolecnosti jako napriklad SQ A vim, ze business tam mame stabilne full. Je to jedna z nejlepsich destinaci.

[cocik]

S tim, co napsal dider, se da v zasade souhlasit. Priznam se, ze mi je SU v tomhle smeru trochu lito, protoze servis na palube opravdu nemel chybu, ale dokud budou litat pres SVO (pripadne dokud SVO bude mit personal takovy, jaky ma), tak se nalepky divokeho vychodu nikdy nezbavi

[cocik]

Podival jsem se, jakou maji obsazenost na stejnych linkach treba pristi tyden a ten longhaul celkem jde (zatim cca 30% LF), ale po Evrope je to tragedie (v prumeru 4 paxove a volny jsou i awardy)

[ziletka]

Podival jsem se, jakou maji obsazenost na stejnych linkach treba pristi tyden a ten longhaul celkem jde (zatim cca 30% LF), ale po Evrope je to tragedie (v prumeru 4 paxove a volny jsou i awardy)

A tyto informace hledas kde? Dik

[cocik]

Podival jsem se, jakou maji obsazenost na stejnych linkach treba pristi tyden a ten longhaul celkem jde (zatim cca 30% LF), ale po Evrope je to tragedie (v prumeru 4 paxove a volny jsou i awardy)

A tyto informace hledas kde? Dik

KVS (platinum)

[dider]

Podival jsem se, jakou maji obsazenost na stejnych linkach treba pristi tyden a ten longhaul celkem jde (zatim cca 30% LF), ale po Evrope je to tragedie (v prumeru 4 paxove a volny jsou i awardy)

Business class trida krvaci vic po Evrope, nez na dalkovych letech. Jak tak posloucham lidi kolem sebem, ctu fora tady nebo na A.net, tak vidim, ze je to opravdu pruser a je jasne, ze to bude mit zasadni dopad na vynosy "narodnich" aerolinek operujicich hlavne po Evrope. U dalkovek to je lepsi a je to dano asi i tim, ze prece jenom ten rozdil v produktu business class na letu evrope a na letu dalkovem je dost velky. Prece jenom je relativne bezproblemove obetovat business class na letu MUC-CDG, nez na letu MUC-SIN nebo MUC-PVG. Ten nazor, ze letet business class na letu do dvou hodin je uplne zbytecne, slysim dost casto.

Jinak to KVS, to ukazuje jenom availabilitu jednotlivych RBD(Y9,H9,...), ne? V tom pripade si myslim, ze odhadovat availabilitu na danem letu je mirne receno dost problematicke.

[prodejce]

Prodavat business za cenu nejakeho voucheru ti na druhe docela kanibalizuje vlastni dobre platici klientelu. Netrvalo by dlouho a vsichni by zacali kupovat vouchery misto plnohodnotnych business class letenek. Kdyz ziskas na paulubu hoci jen jednoho full platiciho business pax, ktery zaplati treba 5000USD, tak v pripade, ze by si koupil leteneku za 1000USD, potrebujes kompenzovat tu ztratu 20ti lidma co si koupi voucher. Letet s trema, ctyrma lidma s v tu chvili vyplati.

.. my jsme chodili do stejné školy?? Akorát když tohle přesně doslova napíšu já, tak se ty sám se mnou hádáš. Občas to tady nechápu.

SU má strašnou pověst, tím to končí. Sedačky můžou být čtyřmetrové a ze zlata. Ani nízká cena nepomůže. Ten samý problém mají i Turkish Airlines (minimálně díky názvu).

Naopak LH má fyzicky strašnou C-class a "standardní" ceny, ale přesto je žádaná. Toto není dedukce nebo názor, ale každodenní prodejcův chleba.

[dider]

.. my jsme chodili do stejné školy?? Akorát když tohle přesně doslova napíšu já, tak se ty sám se mnou hádáš. Občas to tady nechápu.

To neni pravda obcas s tebou nesouhlasim, obcas mi prijdou tvoje prispevky lehce mazle sklonem protezovat pohled ze svoji zidle prodejce, ale jinak si nemyslim, ze se nejak hadam.

[prodejce]

Prodavat business za cenu nejakeho voucheru ti na druhe docela kanibalizuje vlastni dobre platici klientelu. Netrvalo by dlouho a vsichni by zacali kupovat vouchery misto plnohodnotnych business class letenek. Kdyz ziskas na paulubu hoci jen jednoho full platiciho business pax, ktery zaplati treba 5000USD, tak v pripade, ze by si koupil leteneku za 1000USD, potrebujes kompenzovat tu ztratu 20ti lidma co si koupi voucher. Letet s trema, ctyrma lidma s v tu chvili vyplati.

ok, ale když už se se mnou nehádáš, tak proč se mnou nesouhlasíš i v případě, kdy si myslíš úplně to stejné, co já ? Citace výše prakticky kopíruje obsah sdělení jednoho mého staršího příspěvku, se kterým jsi obratem nesouhlasil - prý tihle vysokoplatící lidi mizí z trhu a nelze na ně spoléhat. Občas si protiřečíš prostě. To samé v komentáři k Místečku na slunci, v jednom příspěvku dva naprosto protichůdné výroky. I když byly 3 ráno tak z toho - asi nejen mě - jde hlava kolem ještě teď. Rozmysli se už, buď tak nebo tak.

[tygrlive]

S tim, co napsal dider, se da v zasade souhlasit. Priznam se, ze mi je SU v tomhle smeru trochu lito, protoze servis na palube opravdu nemel chybu, ale dokud budou litat pres SVO (pripadne dokud SVO bude mit personal takovy, jaky ma), tak se nalepky divokeho vychodu nikdy nezbavi

Napriklad na DME mam ty nejlepsi reference, nechapu, proc Aeroflot nektere lety neodkloni tam :-/

[cocik]

Jinak to KVS, to ukazuje jenom availabilitu jednotlivych RBD(Y9,H9,...), ne? V tom pripade si myslim, ze odhadovat availabilitu na danem letu je mirne receno dost problematicke.

Ukazuje to krome availability i currently assigned seats, coz je v pripade J class dost dobrej indikator a ze zkusenosti vim, ze i pomerne spolehlivej ... u Y bych si na to netroufnul.

[Prngr]

Dider:
Nemyslel jsem trvalý voucher pro všechny.
Měl jsem na mysli situaci, kdy dopravce týden před odletem vidí, že má prodáno 180x Y a jen 1x C, tak by mohl třeba dvaceti vybraným Y poslat mail "ahoj kliente z mého FF programu, rozhodl jsem se ti nabídnout upgrade za pouhých 200 doláčů v rámci akce pro mé FF kamarády Poznej můj VIP businnes klasu!" A pro Rusy dodat "Leť společně s opravdovými milionáři! Vyzkoušej, jak je rozmazlujeme!" Autor psal, že i v Y byli očividně bohatí lidé. Třeba C opravdu nechtěli jen s předsudkem, že je to moc drahé. Samozřejmě jeden PAX by to mohl využít jen jednou a příště by si za C třeba zaplatil.
Tak mě napadá, že je to dobrej nápad a měl jsem jim to prodat.
Je mi jasné, že u C je nejdražší ten prostor - ale ten tam jednou je a tak bych se ho měl snažit využít. Pokud tam je jen 1 platící PAX, je něco špatně. Samozřejmě Aeroflot má špatné jméno - letět Y, mohu brát to nejlevnější, v případě letu C bych ale zvolil i o něco dražší érolinku s lepším jménem - pokud bych třeba z tohoto fóra nezjistil, že ruské C je super.

[dider]

Nesouhlasil. Protoze to nebylo jedno a to same. Muzeme se klidne k tomu vratit.

prodejce píše:
A pokud se mi podaří prodat 20 tranzitů a 20 SPA á 4000,- Kč, znamená to, že pro rentabilitu linky už potřebuju sehnat jenom 5 lidí v C-class za 30900 a stále zůstává "úkol" sehnat 19 figur do Y class za 20900. Takže mojí situaci to jenom lehce zpříjemní, ale určitě nezlepší..

No problem je, ze v dnesni dobe se lidi co plati tyhle dardy hledaji dost tezko. A nemuzes na ne spolehat. Spousta z nich hlavne na linkach po evrope preseda na levnejsi paluby ruznych lowcostu.

tehdy jsem psal o tom, ze model ktery si pouzil je nepouzitelny pro vyslednou profitabilitu. Ted si tam muzes dosadit toho 1PAX v C a treba 7 dni v mesici. Mas problem. Stojim si za tim, ze C class pax skutecne mizi, respektive jinak receno, setri nebo chces-li jeste jinak, hledaji stejny produkt za nizsi ceny. Na trhu je(tehdy byl)brutalni nadbytek kapacity a bylo z ceho vybirat.

Druha vec je, ze nejde srovnavat business po evrope a business na dalkovkach. Tady se vyjadruji dost rozdilne, protoze zastavam nazor, ze business class po evrope je zbytecny produkt na rozdil od business class na dalkovem letu.

A neda mi dodat jeste jednu vec, kterou dle meho nazoru stoji za to zminit. V dobach konjunktury bylo na trhu mnohem vetsi mnozstvi sedadel nez je potreba ted. Ten propad obchodnich cest je dost drasticky. Vsechny ty kostelni lavice obratem nemel kdo kupovat a tak proste aerolinky musely pristupovat na vyprodeje, ktere jsou casto podnakladove. At se nam to libi nebo ne. Nejde smahem ruky odstranit tu nadbytecnou kapacitu. Nejde proste stat si za tim, ze budu prodavat za 90.900, kdyz konkurence od vedle zacne to same prodavat za 45.900. Jestli chci neztratit 90% svych klientu, tak proste musim jit na 49.900. Udelali to i SQ a to muzu rict, ze prave ten kostelni produkt je hodne žádán i v dobach recese mimo slabé sezony. Vysledek je propad do cervenejch v prvnim a druhem kvartale, ale kdyby ty slevy nebyly, tak v lete vozime v businessu vzduch a ta ztrata je vyssi. Ted se situace obraci, hodne kapacit ubylo a vic aerolinek se zacina soustredit na yield.

Podminky na trhu se meni a tak se nekdy muze menit i nazor jejich ucastniku. SQ ted skutecne pomaha 380ka protoze nabizi vic sedadel v Y.

Doporucuji...precti si i komentare:

http://blogs.crikey.com.au/planetalking ... -airlines/

[dider]

A ted te zase muze napadnout, ze si protirecim, ale zkus se nad tim zamyslet tak, ze cely ten problem nabidnuta kapacita/vynos na sedadlo je mnohem slozitejsi a to obzvlast v dnesni dost turbolentni dobe.

Nejde proste jen rict, nebudu prodavat pod cenu X protoze je podnakladova. Ve chvili, kdyz zjistim, ze za tu svoji cenu X neprodam ani jedno sedadlo, musim reagovat. Tohle neni stejne jako problem s voucherama

[dider]

Jinak to KVS, to ukazuje jenom availabilitu jednotlivych RBD(Y9,H9,...), ne? V tom pripade si myslim, ze odhadovat availabilitu na danem letu je mirne receno dost problematicke.

Ukazuje to krome availability i currently assigned seats, coz je v pripade J class dost dobrej indikator a ze zkusenosti vim, ze i pomerne spolehlivej ... u Y bych si na to netroufnul.

Jo jasan, tak to chapu potom. Taha to asi z inventory(pres GDS?) rezervovana sedadla a dle toho se to skutecne da dost presne odhadnout. Dik