Ryanair - nahraná jiná jména!

[torm]

Zdravím vespolek,
teď se nacházím v infarktovém stavu jelikož to co se stalo mě se opravdu může stát jen mě!

Situace:

Bookuji letenky pro mě a kamaráda z Brna do Londýna. Vše mám vzorně vyplněné a zkontrolované. V součtu vpravo zahlédnu web check in 250,-. To mě vcelku udivilo a pro ověření jsem si otevřel druhé okno (Google chrome) a najel do do rezervačního systému a hledal jsem jestli je tam i jiná možnost než web check in. Nebyla tam žádná možnost a tak si říkám OK! Zavřu druhé okno a přesunu se do mého vyplněného formuláře kde jen zadám číslo karty atd a PLATÍM!!!

Po shlédnutí objednávky by se ve mě krve nedořezal, protože místo našich jmen tam byla jména, které jsem vyplnoval v druhém okno a to tak že v rychlosti... tudíž jsem tam jen něco naklikal.
Další šok byl že za změnu jmen chtějí 5200,- takže ráno mě čeká cesta do České spořitelny požádat o storno, reklamaci nebo co já vím!.

Nechápu jak se tohle mohlo stát, jestli se to nahrálo přes cookies, opravdu nevím!
Pokud nevyjde česká spořitelna budu volat do Ryanair, ale nejsem si jistý jeslti pochodím:(

Aby jste se mohli i zasmát tak jsem v té rychlosti uvedl jména ( Mr Test Test and Mr Pi** Kok** )

Pokud by jste měl někdo nějákou radu rád si ji poslechnu

[creyman]

Když mám u Ryanu otevřeno více oken, tak opravdu i v dalších oknech bývá otevřeno někdy to samé jako v aktuálním se kterým se pracuje. Vyhledával jsem různé trasování zároveň, a tak toto chování stránek potvrzuji. Jinak fakt smůla, tak držím palce.

[Lukino]

Myslím, že je držíš zcela zbytečně... Bohužel mám podobnou negativní zkušenost - ČSOB nenašla řešení, ačkoli jsem měl různá vylepšení a zkoušeli i nestandardní řešení - to vše po okamžitém nahlášení. Takže asi smůla

[hafi]

banka s tim asi nic nevyresi, ale dle me je to chyba ryanairu. mi nema co kecat do toho co delam v jinych oknech prohlizece...a jestlize se to zmeni i ve chvili kdy ty tam mas napsany spravny jmena, jednou kliknes a strhne ti to penize a udela rezervaci na jiny jmena, tak bych je klidne i zaloval, ale jsem si dost jisty ze bych byl v pravu.

[Spenlik]

já bych zkusil zavolat na tu jejich infolinku a vysvětlit jim to, ale co nejdřív, u Wizzu byly ochotný změnit jméno, když jsem volal ihned poté co sem to špatně zarezervoval, a to bez poplatku, takže volej co nejdřív No, jestli se kvuli takový kravině tahat k soudu...

[oto]

Jako občasný webdeveloper můžu prohlásit, že různá okna stejného prohlížeče (např. Firefox) ve stejné doméně (např. ryanair.com) nejsou nezávislá. Sdílí obsah tzv. cookies.

A pokud má Ryanair identifikaci session (vašeho procesu objednávání letenky) udělanou právě přes cookies, tak otevřením nového okna vlastně pokračujete v té samé objednávce, vymyslel jste si tam falešná jména, pak jste se vrátil do původního okna, kde jste sice potvrdil na obrazovce visící pravá jména, ale server už tam měl místo toho ta nová falešná.

Chyba je na straně vývojářů webu Ryanairu, kteří odvedli špatnou práci (O'Leary zřejmě šetří i na nich). Pokud to mají udělané přes cookies, tak mají mít zároveň ošetřeno otevření více oken (v tom staré okně vám to mělo ohlásit, že je objednávka přerušena). Sice můžete Ryanairu poslat stížnost, ale při počtu jejich zákazníků se to dostane maximálně k prvnímu levelu helpesku, kde jsou lidi, co tomu vůbec nerozumí. Takže zřejmě máte smůlu.

[suhajek]

Banka Ti nepomůže, platba by se dala reklamovat jen v případě nedodání zboží, služby. Kontaktuj Ryan třeba pomohou.

[torm]

Zdravím vespolek! Děkuji za vaše příspěvky...

Jen shrnu co se událo za dnešek a co nejspíš bude následovat.

V 8:30 jsem naběhl na pobočku Čs, kde jsem jak tupec vysolil pravdu doufajíc, že jako jejich klient, který je bance věrný 6 let mi podají pomocnou ruku. Ovšem chyba lávky. Jen stěží mi napsali reklamační papír s tím, že uvedli do "jiné" že jsem se spletl ve formuláři, takže počítám s tím, že tohle skončí zameteno pod stůl....

Měl jsem udělat něco odlišného a to tak hrát, že o transakci nevím a podle zákona 124/2002 §18 se dožadovat vrácení peněz...což by čistě teoreticky mělo projít.. bohužel jsem tak neučinil ve snaze mít čistý štít.

Následovalo kontaktování letecké společnosti Ryanair, kde mě až na potřetí přepojili a jelikož nevládnu plynné angličtině vysmolil jsem větu, jestli by mě nemohli přepojit na někoho kdo mluví česky,polsky, či slovensky. Vlaštovka naděje přistála, když mě připojili na slováka...
Jenže to mi vše bylo prd platný, po obeznámení s případem, kdy jsem mu vše podrobně popsal, mi oznamil, že vše chápe a zkusí se zeptat Supervisora... dále jsem čekal několik minut na lince směr Dublin (což počítám bude pár stovek za telefon) a po té mi opět oznámil, že situaci chápe, chyba v jejich systému to může být, ale bohužel cena za PŘEJMENOVÁNÍ DVOU JMEN je stále 5200,- !!! Zajímalo by mě jak MOC TĚŽKÉ bylo v jejich systému formulářu přepsat dvě jména!!! Tady naprosto končí selský rozum a lidská dobročinnost a nastupuje tvrdý a těžký business...
Po opětovné argumentace chybou v systému jsem dostal stejnou odpověd a s velkými díky se rozloučil.

V zoufalé snaze něco zvrátit jsem opět kontaktoval ČS a důrazně je žádal a dokonce prosil ať mi pomůžou. Bohužel nic.

Nyní můžu leda čekat zázrak do 30 dnů, kdy mě obeznámí s případem...

Už jsem se smířil s tím,že o peníze příjdu, ale neodpustím si napsat dopis přímo do Ryanair a sepsat tyto skutečnosti do redakcí věnované podobné problematice, aby aspoň někdo v budoucnu nedopadl stejně jako já!

Mějte se fajn a hlavně nikdy neudělejte takovou "botu" jako já

[oto]

Zajímalo by mě jak MOC TĚŽKÉ bylo v jejich systému formulářu přepsat dvě jména!!!

Těžké to není vůbec. Tu nehoráznou cenu to stojí proto, aby předešli spekulantům, kteří by jim vykoupili letadlo a pak místa předprodávali

Po opětovné argumentace chybou v systému jsem dostal stejnou odpověd a s velkými díky se rozloučil.

Bohužel, tato chyba (neošetření více oken prohlížeče) je na internetu celkem běžná. Navíc je tak složitá a diskutabilní, že když už ji někomu vysvětlíte (a já jsem na to výše potřeboval dva odstavce), mnoho lidí (ani případný soudce) ji za chybu považovat nebude. Většina uživatelů více oken prohlížeče pro stejnou stránku prostě nepoužívá.

Takže pro příště, pokud jde na internetu o peníze:

• používejte jen jedno okno prohlížeče
• nepoužívejte tlačítko Zpět ani Vpřed
• používejte poslední verzi prohlížeče, a to buď Firefox nebo IE, na ostatních vývojáři weby v praxi moc netestují
• vypněte všechny adblocky, rozšíření, pluginy apod. (např. spuštěním Firefoxu s parametrem -safe-mode), i ty mohou způsobit chybu
• údaje zadávajte zásadně bez háčků a čárek a v každém kroku kontrolujte, zda se nezměnily
• pokud to lze, zaregistrujte se na stránkách, kde něco kupujete. Když tam máte jméno a heslo, můžete se k údajům o provedené rezervaci později lépe dostat.
• samozřejmě kontrolujte https certifikát (např. ve Firefoxu vlevo vedle adresy by měl být vždy modrý nebo zelený pruh)
• pokud to vaše banka umí, ihned po transakci si v internetovém bankovnictví ověřte výši částky, která se zablokovala na kartě
• v případě dražší letenky očekávejte, že vám z vaší banky pár minut po transakci mohou zavolat a ověřit si, zda to není podvod
• raději nezkoušejte příliš divoké nákupy, už se mi stalo (u travelocity), že volal i helpdesk travel agenta samotného, nejspíš proto, že jim nezdála kombinace americký web + česká karta + turecké aerolinie + let z Vídně do Íránu. Když se nedovolali, rezervaci prostě zrušili.

[michalpavlik]

Je to pomerne zlozita vec, ale povedal by som ze pravo by mohlo byt na tvojej strane.

Fakt by som skusil este kontaktovat Ryanair (myslim ze staznosti prijmaju len faxom, ale nezistoval som) a strucne a jasne objasnit o co ide, a tiez zdoraznit ze nechces zmenit meno, ale chces to co si tam povodne zadaval (a ich system kvoli tomu ako je naprogramovany bookol ine).

Telefonat do Dublinu ta par stoviek stat snad nebude, to by si musel mat nejaky super nevyhodny tarif (mohol si zavolat cez net za par desiatok halierov za minutu...).

Mam pocit ze ked niekto nepochodil s opodstatnenou staznostou voci Ryaniaru a mal chut to riesit, da sa obratit este na Small claims court v Irsku cez internet, vobec nic o tom neviem, ale kedysi davno som cital ze niekto bol uspesny...

Toto by ti mohlo pomoc:
http://www.ryanaircampaign.org/contact.html ale aktualnost kontaktov nemozem garantovat

Zdravím vespolek! Děkuji za vaše příspěvky...

Jen shrnu co se událo za dnešek a co nejspíš bude následovat.

V 8:30 jsem naběhl na pobočku Čs, kde jsem jak tupec vysolil pravdu doufajíc, že jako jejich klient, který je bance věrný 6 let mi podají pomocnou ruku. Ovšem chyba lávky. Jen stěží mi napsali reklamační papír s tím, že uvedli do "jiné" že jsem se spletl ve formuláři, takže počítám s tím, že tohle skončí zameteno pod stůl....

Měl jsem udělat něco odlišného a to tak hrát, že o transakci nevím a podle zákona 124/2002 §18 se dožadovat vrácení peněz...což by čistě teoreticky mělo projít.. bohužel jsem tak neučinil ve snaze mít čistý štít.

Následovalo kontaktování letecké společnosti Ryanair, kde mě až na potřetí přepojili a jelikož nevládnu plynné angličtině vysmolil jsem větu, jestli by mě nemohli přepojit na někoho kdo mluví česky,polsky, či slovensky. Vlaštovka naděje přistála, když mě připojili na slováka...
Jenže to mi vše bylo prd platný, po obeznámení s případem, kdy jsem mu vše podrobně popsal, mi oznamil, že vše chápe a zkusí se zeptat Supervisora... dále jsem čekal několik minut na lince směr Dublin (což počítám bude pár stovek za telefon) a po té mi opět oznámil, že situaci chápe, chyba v jejich systému to může být, ale bohužel cena za PŘEJMENOVÁNÍ DVOU JMEN je stále 5200,- !!! Zajímalo by mě jak MOC TĚŽKÉ bylo v jejich systému formulářu přepsat dvě jména!!! Tady naprosto končí selský rozum a lidská dobročinnost a nastupuje tvrdý a těžký business...
Po opětovné argumentace chybou v systému jsem dostal stejnou odpověd a s velkými díky se rozloučil.

V zoufalé snaze něco zvrátit jsem opět kontaktoval ČS a důrazně je žádal a dokonce prosil ať mi pomůžou. Bohužel nic.

Nyní můžu leda čekat zázrak do 30 dnů, kdy mě obeznámí s případem...

Už jsem se smířil s tím,že o peníze příjdu, ale neodpustím si napsat dopis přímo do Ryanair a sepsat tyto skutečnosti do redakcí věnované podobné problematice, aby aspoň někdo v budoucnu nedopadl stejně jako já!

Mějte se fajn a hlavně nikdy neudělejte takovou "botu" jako já

[hafi]

osobne bych jim nenechal ani korunu, toto je opravdu chyba jejich webu (jestli to funguje tak jak popisujes) a ja bych jim klidne nauctoval i ty hovory do irska, proste me nebudou vojebavat.

[Tragedie_v_JZD]

Jako občasný webdeveloper můžu prohlásit, že různá okna stejného prohlížeče (např. Firefox) ve stejné doméně (např. ryanair.com) nejsou nezávislá. Sdílí obsah tzv. cookies.

A pokud má Ryanair identifikaci session (vašeho procesu objednávání letenky) udělanou právě přes cookies, tak otevřením nového okna vlastně pokračujete v té samé objednávce

No.. ono to nemusi byt vubec spojeno s cookies jako takovymi. Ono hraje i roli zpusob, jakym bylo otevreno okno. Napr. bezne chovani IE je takove, ze pokud otevrete nove okno z webu, napr. kliknutim pravou mysi a "otevrit v novem okne", tak se dedi cela session a spousta webu, kde se clovek prihlasuje, obe dve okna udrzi prihlasena. a to (celkem logicky) i v pripade, ze web pouziva k identifikaci session jine mechanismy, nez cookie (napr. predavani session id v URL apd.)

pokud clovek ale pustil fungl novou instanci prohlizece, tak dostal i novou session a u spousty webu tak muze clovek byt prihlasen pod dvema identitami soucasne.

a rozhodne to neni o tom, ze by snad o-leary zamenstnaval nejake lowcost vyvojare resp. na vyvoj svycn webovych stranek posilal lnejake lowcost firmy stejne se chovaji(ci chovaly) i "velke" rezervacni www od aaronu a podobnych "etablovanych" znacek.

ne nadarmo kdyz clovek plati kartami pres web, tak na vetsine webu clovek dostava zobrazene varovani, ze nema otvirat nova okna, mackat backaspace nebo klikat na sipky na toolbaru

[oto]

No.. ono to nemusi byt vubec spojeno s cookies jako takovymi. Ono hraje i roli zpusob, jakym bylo otevreno okno. Napr. bezne chovani IE je takove, ze pokud otevrete nove okno z webu, napr. kliknutim pravou mysi a "otevrit v novem okne", tak se dedi cela session ...

To je pravda, IE je schopen do uživatelem otevřeného nového okna zkopírovat i obsah POST, nejen cookies.

Schválně jsem se teď na ryanair.com v rychlosti podíval (ve Firefoxu s Firebugem). Mají to v ASP.NETu takže tam je VIEWSTATE přes POST. Ale ten poslední krok (při placení) se posílá přes GET (takže VIEWSTATE se zahodí), a přes cookie "ASP.NET_SessionId" to vezme klidně session z jiného okna.

Měl jsem v druhém okně jiné datum a jiné jméno a skutečně mi je to převzalo až do unconfirmed rezervace. Zkoušel jsem to samozřejmě s vygenerovaným číslem karty, takže jsem o peníze nepřišel.

stejne se chovaji(ci chovaly) i "velke" rezervacni www od aaronu a podobnych "etablovanych" znacek.

Amatéři jsou všude. Sám externě pracuju pro "velkou" firmu, jejíž jméno zná na světě snad každý a úroveň vývoje SW je tam příšerná.
Problém je v tom, že IT je mladý obor, málokdo z vedoucích pracovníků tomu rozumí, takže nedokáže rozlišit dobře a špatně odvedenou práci a dobře a špatně pracujícho podřízeného. A čím větší firma, tím je to horší, protože ve větší firmě jsou vedoucí dosazováni spíš zhora či dokonce z jiných oddělení, zatímco v menší firmě se vypracují zdola.