Obměna letadlového parku

[sever2]

Plany, ze CSA budou mit v letni sezone 2006 nova A330 jsem tady zpochybnoval ja a nasledne mi dal za pravdu i sam Tvrdik, kdyz rekl, ze volne A330 v soucasne dobe na trhu proste nejsou a ze CSA budou mit problemy s jejich sehnanim k tomuto datu. V tabulkach na airbus.com jsem vycetl ze je objednano 259 letadel A332 a dodano pouze 160. V pripade A333 jsou ty cisla 214/146. Odhaduju, ze i kdyby ted CSA objednaly, urcite si tech 18 - 24 budou muset pockat.

[alois]

Zavedení konkrétního typu je jedna věc. Ovšem jak bude nákup nových letadel financovaný? Z minulosti s sebou vláčí CSA 1,5 miliardy dluhů. Obávám se, že tyto dluhy bude muset CSA zaplatit - EU nedodvolí převést tyto dluhy na českého daňového poplatníka. Zavedení nového typu se asi neobejde bez dalšího úvěru. Nezlomí to CSA páteř? Zkrachovala SABENA i SWISS AIR. Alitalia zoufale brečí o úvěr, jinak zkrachuje. Budou tyto otázky brány v úvahu a jaký budou mít vliv na výběr konkrétního typu letadla?

[sever2]

Ja si myslim, ze s financovanim az takovy problem nebude. Nejspis zase pujde o leasing s naslednym prevedenim do majetku. V prumyslu jsou zpusoby, jak koupit cele aerolinie, aniz by si kupujici zasahl do sveho rozpoctu. Nejaky cash by prisel z prodeje WAA a WAB, ktere ted uz jsou v majetku CSA. Nejake dalsi nevyseni kapitalu je mozne pri privatizaci.

S tim prevadenim dluhu. Tady to mozna nebude tak jednoznacne. De facto dluh CSA je verejnym dluhem, protoze je to statni podnik. Ocisteni CSA od dluhu by naopak zvedlo jejich cenu. Tady je asi jedno, jestli prodat z dluhem za min nebo bez dluhu za vic.

Nova letadla zlomila pater Sabene. Tam ale obmenovaly celou strenentratovou flotilu v kratickem case a v situaci, kdy to mela Sabena nahnuty i tak. Tam byla ta situace ponekud jina. O to mene to byl pripad Swissairu. Tam slo hlavne o ty parazity, ktere si na sebe dobrovolne povesil v cele se Sabenou. Nekde jsem dokonce videl informaci, ze Swissair by to mozna dokazal otocit, kdyby neprislo 11. zari. A Alitalia, ta at si breci. Ta dostala uz tolik sanci a pokazdy s tim dokazaly udelat jedine....prozrat. Potrebuji tam dostat jednu poradnou lekci a to je bankrot.

[alois]

Tak jsem si oddechl. Dluhy zaplatí český daňový poplatník - to se to hoduje, když nám lidi půjčují.

Docela mám obavu, že vyhrají třistadvacítky. Přeškolení ze 737 400/500 na NG trvá tři dny i s cestou, včetně 4 hodinového simulátoru. Ovšem přeškolení na 320 bude trvat měsíc, minimáně 40 hodin na simulátoru, traťový výcvik, tak to je milion na posádku. 5 posádek na letadlo. Technické zázemí - z Boeingů se nedá použít ani šroubovák.

[sever2]

..to jsou duvody, proc se 737ng jevi jako vitez. Jenomze obcas udela airbus takovou trochu svinarnu, ze vsechno to preskolovani a jine problemy s prechodem zacalne. Viz. easyJet.

No...porad je to mensi svinarna, nez kdyz boeing vykupuje temer nova letadla od aerolinek, aby jim moh prodat svoje <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

[pšenice]

Kdyby ČSA plácli na stůl objednávku na 320 tak si myslím že by určitě dostali ve frontě na 330 velmi slušnou protekci. A co Dreamliner ten nelze případně nahradit 330?

[Tomas]

Beztak si myslím, že koupí Boeingy...Musímě přece velkému bratrovi U.S.A lízt do.... To si nepamatujete jak to bylo se stíhačkama, když jsem nekoupili jejich stroje?
Tomáš

[pšenice]

Souhlas. A když se k tomu připočte odchodné z Aera tak asi není opravdu co řešit.

[lojza]

To Sever2/Alois
V pripade dluhu,o kterem hovorite,mate oba pravdepodobne na mysli,polozku "ztrata z minulych let" , o ktere se mluvi v pripade finacnich auditu a ucetnich uzaverek.Nehovoril bych o nejakem dluhu nekomu v pravem slova smyslu.

Jak spravne zminuje Sever2,ztrata z minulych let se da ucetne eliminovat napr.snizenim zakladniho meni,ale proc to delat a snizovat cenu spolecnosti.V kazdem pripade tato ucetni polozka bude mit na financovani letadel minimalni vliv,nebot vubec nehovori o realnem finacnim stavu CSA.Alois neni to na Vas moc slozite<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Nemyslim,ze je jiz rozhodnuto ohledne A319/320 nebo B737, hlavni bude zda rozhodnuti bude politicke(Tvrdikova vazba na CSSD,provize,atd) nebo opravdu pragmaticke- obchodni/ekonomicke.V druhem pripade maji obe varianty sanci na uspech.

Ostatne vyber A310 pred x-lety bylo politicke reseni,pro potreby CSA vice vyhovoval B767 a take s firmou Boeing jednalo.

Nechme se prekvapit.

[FL330]

alois:

Ten dlh, cize neuhradena strata minulych rokov, nie je 1.5 mld, ale len 1.064 mld, co je trochu rozdiel. To je vsak stale skor take virtualne uctovne cislo, podstatne je, ze tato strata je kryta vlastnym imanim spolocnosti. Vlastny kapital, upraveny o spominanu stratu, fondy atd, je stale plus 1.75 mld. Okrem toho ma CSA k dispozicii cca 5.6 mld tzv. cudzich zdrojov, z coho takmer 2 mld su vlastne vytvorene rezervy (cize 2x viac ako ta kumulovana strata, ktora - nebyt nestastneho roku 2001 - mohla byt polovicna).

Celkovy dojem - je to (na pomery v biznise leteckej dopravy) dobre hospodariaca spolocnost.

[alois]

Nejsem účetní ani ekonom a poslední příspěvky od Lojzy a FL330 mi nejsou úplně jasné (některým pojmům příliš nerozumím). Nicměně zkušenosti z posledních let mi říkají, že finanční uzávěrky jsou pouze hry s čísly, které o skutečném stavu společnosti (jakékoliv) nic neříkají. Obávám se, aby stejná situace nebyla i v případě ČSA.

Když na veřejnost začaly pronikat zprávy o tom, že jedna společnost se třemi modrými letadly má finanční problémy, vystoupil v televizi sám Velký F a celému národu vysvětlil, že jeho společnosti (nejenom ta letecká) jsou progresivní a prosperující a čeká je skvělá budoucnost. Argumentaci podložil (mimo jiné) i výsledky finančních uzávěrek a všechny společnosti byly ziskové. Jak to dopadlo, víte.

A ČSA? Každý rok v průběhu roku čtu bilanci meziročního nárůstu čehokoliv, různé výše zisku atd. Jenže ke konci roku následuje propad a vyčíslí se ztráta. Pak následuje opět meziroční nárůst čehokoliv a celý cyklus se opakuje. Nebo se objeví prezident společnosti, který se stane manažerem roku, protože dostal ČSA do "černých čísel". Jenom se jaksi zapomnělo veřejnosti říci, že toho dosáhl rozprodáváním majetku. Co si mám myslet o situaci, kdy jsem v novinách četl mluvčího, že ČSA skončilo se ziskem a o několik řádků níže bylo uvedeno, že vláda projednávala zvýšení kumulované ztráty ČSA.

Sabenu zlomila výměna střednětraťových letadel. ČSA prožívá největší expanzi v dějinách této společnosti. Jenže s každým koupeným vousatým 737 nebo A 310 se zvyšuje počet letounů určených k výměně.

Selský rozum říká, že s každou koupenou ojetinou a s každým rokem o který se odloží nákup nových letadel, rostou náklady na modernizaci flotily ČSA. Aby to nedopadlo stejně jako se Sabenou.

[lojza]

To Alois
Hm,tedy nicmene opravdu selsky rozum <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Pockejme na skonceni tendru.

[FL330]

alois:

Ano, mas pravu - uctovna uzavierka a vuobec cele uctovnictvo je tak trochu hra s cislami. Ale v ma svoje pravidla a jedno z najzakladnejsich je, ze tie cisla nieco povedia iba ako celok: vytrhavat niektore polozky z kontextu je cista manipulacia. Presne to urobil VF, ked rozpraval o tom zisku. Firma moze byt v zisku a napriek tomu na pokraji bankrotu, a vice versa.

Moj prispevok bol v zasade o tom, ze sice kumulovana strata CSA presahuje miliardu korun (co je na pohlad obrovske cislo), lenze v celkovom kontexte je to iba tak trochu neprijemny fakt, ktory firmu existencne neohrozuje a na nakup novych lietadiel ma pramaly vplyv.

S tym rozpredavanim majetku CSA - obavam sa, ze v skutocnosti doslo v rokoch 2002-2003 k jeho narastu; ono sa totiz nielen predava, ale aj kupuje.

Pokial ide o tvoj posledny odstavec, ma to svoju logiku, a neda sa nesuhlasit - nakup dalsich popolnic je v tejto situacii stratena investicia. Akurat porovnanie so Sabenou nie je podla mna na mieste. Ta bola v shite uz davno predtym a keby ju isty cas nedrzal nad vodou Swissair, padla by daleko skor.

[Pan Am]

Ad Sabena - někde jsem četl, že 10-15 posledních let (přesně nevím), SABENA kočila vždy ve ztrátě.

[lojza]

To Pan Am
Nekde jsem dokonce cetl,ze SABENA nikdy od sveho vzniku nebyla v zisku,ale byla pravidelne dotovana,jako statni podnik.