Bludy pana Sůry

Odpovědět
gr09
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1106
Registrován: 03. 01. 2011, 14:55
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od gr09 »

Globik píše:Díky nástupu soukromých dopravců se nepřestala tato trať dotovat
A diky cemu se prestala dotovat? A nastup soukromych dopravcu (resp. SA) na to nemela zadny (i kdyby neprimy) vliv?

Globik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6192
Registrován: 04. 01. 2004, 11:53
Oblíbené typy letadel: B767, Cessna 208
Pohlaví: muž
Bydliště: Honolulu
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od Globik »

gr09 píše:
Globik píše:Díky nástupu soukromých dopravců se nepřestala tato trať dotovat
A diky cemu se prestala dotovat? A nastup soukromych dopravcu (resp. SA) na to nemela zadny (i kdyby neprimy) vliv?
Chceš mi říci, že ministerstvo dopravy funguje tak, že když na některou dotovanou dálkovou trať nastoupí kromě ČD i na svoje podnikatelské riziko soukromník, tak se rozhodne přestat dotovat ČD? Není náhodou logika věci opačná?
gr09
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1106
Registrován: 03. 01. 2011, 14:55
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od gr09 »

Globik píše:Chceš mi říci, že ministerstvo dopravy funguje tak, že když na některou dotovanou dálkovou trať nastoupí kromě ČD i na svoje podnikatelské riziko soukromník, tak se rozhodne přestat dotovat ČD? Není náhodou logika věci opačná?
Rikam, ze tam mohla byt neprima souvislot a to lobovani podnikatelu za zruseni dotaci. Neni to nemozne. Ale timhle stylem me nebavi diskutovat, takze uz zase zalezam.
HonzaLB
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1484
Registrován: 09. 11. 2006, 09:02
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od HonzaLB »

Ministerstvo dopravy přestalo objednávat (lidově řečeno dotovat) vlaky na trase Praha - Ostrava vlaky poté, co oznámil zahájení jízd RegioJet a Leo Express.
http://ekonomika.idnes.cz/stat-prestane ... oprava_jan
Globik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6192
Registrován: 04. 01. 2004, 11:53
Oblíbené typy letadel: B767, Cessna 208
Pohlaví: muž
Bydliště: Honolulu
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od Globik »

HonzaLB píše:Ministerstvo dopravy přestalo objednávat (lidově řečeno dotovat) vlaky na trase Praha - Ostrava vlaky poté, co oznámil zahájení jízd RegioJet a Leo Express.
http://ekonomika.idnes.cz/stat-prestane ... oprava_jan


V tom případě se omlouvám a sypu si popel na hlavu, že jsem rozpoutal tuto nesmyslnou debatu.

romul
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1004
Registrován: 26. 11. 2010, 16:21
Oblíbené typy letadel: B-777, TU-152
Pohlaví: muž
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od romul »

HonzaLB píše:Ministerstvo dopravy přestalo objednávat (lidově řečeno dotovat) vlaky na trase Praha - Ostrava vlaky poté, co oznámil zahájení jízd RegioJet a Leo Express.
http://ekonomika.idnes.cz/stat-prestane ... oprava_jan
A už je jasnější, jestli konečná bilance (ušetřené dotace vs. nové slevy) je z pohledu státu kladná nebo záporná?

http://ekonomika.idnes.cz/stat-zavedeni ... nomika_brd

RJ sice tvrdí, že "Takže já jsem na státu, dá se říci, absolutně nezávislý", ale ono to zas tak jednoduché nebude...
rpet
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 712
Registrován: 21. 02. 2010, 00:55
Bydliště: LHR
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od rpet »

no, tady honza klasicky pomichal par veci dohromady: neco jineho je platba za vykon (tedy objednavka vlastni zeleznicni osobni prepravy v ramci ZDO) a neco jineho je platba za prispevek na jizdnem pro vymezene skupiny obyvatelstva.

prelozeno do zrozumitelneho jazyka:

stat samozrejme usteril a usteri - uz jen tim, ze nemusi proplacet vykon zajisteni sluzby na trase PHA-OVA v ramci ZDO, protoze vsechny vykony RailJetu, CD i budouciho LE jiz nejsou objednany statem (MD) a tudiz dopravcum neprislusi dotace v ramci ZDO.

To, ze se stat bude podilet na uhrade zakovskeho, studentskeho a seniorskeho jizdneho na dane trase je naopak logicke - senior je porad senior, a je jedno, jestli jede s RJ, nebo CD. a protoze jancura je byznysmen, ktery jezdi na kolejich "za svy", byl by hloupej, kdyby uhradu za zakovske a seniorske jizdne od statu odmitl... jinak ano, Jancura JE na statu a jeho dotacich ZDO absolutne nezavisly.

takze nepropadej panice - stat usetril a jiste usetri i v budoucnosti. a z nejakeho duvodu to honza napsal obracene. snad nam ozrejmi, kudy vedly jeho myslenky?
hafi
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1845
Registrován: 20. 09. 2007, 17:47
Pohlaví: muž
Bydliště: bejvávalo YVR
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od hafi »

myšlenky vedly ke konkrétním číslům.
Původně dostávaly ČD dostávaly peníze za objednané služby, ale nedostávaly dorovnání žákovského jízdného.
Ve chvíli kdy jezdí na vlastní riziko chtějí (stejně jako chce Jančura a jako bude chtít i porno express) dorovnávat státem nakázané slevy do plného jízdného.
Otázka zní, jestli platby za objednané služby, které původně šly ČD, nebyly náhodou nižší, než součet peněz určených na dorovnání cen všem dvoum, resp. třem dopravců.
HonzaLB
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1484
Registrován: 09. 11. 2006, 09:02
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od HonzaLB »

hafi: správná myšlenka, je na čase se MD poptat, kolik zaplatilo na žákovském jízdném na této trase. Mimochodem, vstup RJ na tuto trasu zdražil průměrnou cenu za kilometr objednaných zbývajících rychlíků, neboť dle ČD byly vlastně rychlíky na Ostravu ziskové a zisk dotoval náklady na jiné rychlíky...

rpet: stát víceméně neušetřil, rozdíl v celkové platbě je kolem 77 milionů, což ze 4 miliard není zrovna moc. cena za kilometr stoupla ze 113 na 120 Kč.
http://www.mdcr.cz/cs/verejna-doprava/S ... sluzby.htm

dodatek číslo 2 a 3

jinak za seniory už nedostávají dopravci od státu ani korunu...
hafi
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1845
Registrován: 20. 09. 2007, 17:47
Pohlaví: muž
Bydliště: bejvávalo YVR
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od hafi »

Situace s dorovnáváním jízdného je vůbec dost zajímavá, protože se doplácí vždy do plného jízdného.
Oranžových kartiček jezdí relativně dost, tedy jde o zajímavé částky. Což je důvod proč dopravci mají relativně vysoké základní jízdné, z něhož se vypočítává studentská sleva, ale běžně prodávají jízdenky v rámci svých obchodních nabídek (kreditovka, sporotiket, in25) výrazně levněji (ale stále, tak aby pokryli náklady). Ve výsledku všichni platí cca stejně (běžní zákazníci i studenti) a doplatky od státu jsou pro ně vítaný bonus.

Btw, zrovna u ČD myslím, že hádám vzniklo na vyúčtování těchto doplatků celé oddělení :evil: Bo když si někdo koupí studentské třeba ostrava - plzeň, musejí to předpokladám nějak po částech rozúčtovat na dotovanou a nedotovanou část.
HonzaLB
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1484
Registrován: 09. 11. 2006, 09:02
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od HonzaLB »

hafi píše:Situace s dorovnáváním jízdného je vůbec dost zajímavá, protože se doplácí vždy do plného jízdného.
Oranžových kartiček jezdí relativně dost, tedy jde o zajímavé částky. Což je důvod proč dopravci mají relativně vysoké základní jízdné, z něhož se vypočítává studentská sleva, ale běžně prodávají jízdenky v rámci svých obchodních nabídek (kreditovka, sporotiket, in25) výrazně levněji (ale stále, tak aby pokryli náklady). Ve výsledku všichni platí cca stejně (běžní zákazníci i studenti) a doplatky od státu jsou pro ně vítaný bonus.

Btw, zrovna u ČD myslím, že hádám vzniklo na vyúčtování těchto doplatků celé oddělení :evil: Bo když si někdo koupí studentské třeba ostrava - plzeň, musejí to předpokladám nějak po částech rozúčtovat na dotovanou a nedotovanou část.
ano, ne náhodou měl RJ poměrně dlouho základní cenu 430 Kč..i když za tuto cenu žádný cestující prakticky nejel, protože i na pobočkách mu to dali za 295 Kč:-)a to samé u ČD, tam je to prostě ČD Promo:-))
persona
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2151
Registrován: 24. 05. 2008, 12:26
Bydliště: BRQ
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od persona »

Začínají se nám zelenat okurky na iDnes? :-)

http://ekonomika.idnes.cz/hana-je-letec ... zpravy_stk
HonzaLB
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1484
Registrován: 09. 11. 2006, 09:02
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od HonzaLB »

persona píše:Začínají se nám zelenat okurky na iDnes? :-)

http://ekonomika.idnes.cz/hana-je-letec ... zpravy_stk
ale no tak..ne každý ví o tom, že je něco jako flightradar24.com a ne každý to tuší, co mu létá nad hlavou. je to sice lehce prázdninové téma, ale proč ne:-)
mareček
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 175
Registrován: 14. 03. 2007, 23:19
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od mareček »

persona píše:Začínají se nám zelenat okurky na iDnes? :-)

http://ekonomika.idnes.cz/hana-je-letec ... zpravy_stk
na idnes se takhle zelena vsechno, ale tohle je fakt perla :D
flyingblue
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5478
Registrován: 16. 12. 2008, 14:31
Bydliště: up in the air
Stav: Offline

Re: Bludy pana Sůry

Příspěvek od flyingblue »

HonzaLB píše:
persona píše:Začínají se nám zelenat okurky na iDnes? :-)

http://ekonomika.idnes.cz/hana-je-letec ... zpravy_stk
ale no tak..ne každý ví o tom, že je něco jako flightradar24.com a ne každý to tuší, co mu létá nad hlavou. je to sice lehce prázdninové téma, ale proč ne:-)
Faktem je, ze jsme v blbem vlakne, protoze se zda, ze muj predrecnik nema s tim clanekm spolecneho zhola nic :-)

Odpovědět