MHD v Praze, Brně, stag parties a příbuzná témata

[HighFlyer]

Dovolim si vstoupit do diskuze smircim pokusem o korekci nekterych zde vystoupivsich nazorovych protipolu:

Mimochodem, důvod nadávat na cajzly dávají z velké části zbytku republiky pražáci sami, protože se tam odehrává většina politiky a pochází odtud i velká část skandálních politiků, za jejichž chyby platíme všichni.

Necas - Uherske Hradiste, Brno, Roznov p. Radhostem (narozeni, studium, bydliste)
Topolanek - Vsetin, Opava+Brno, Ostrava (narozeni, studium, bydliste)
Kuba - C. Budejovice, Praha, C. Budejovice (narozeni, studium, bydliste)
Kalousek - Tabor, Praha, C. Budejovice (narozeni, studium, bydliste)
Paroubek - narozen a cast detstvi v Olomouci
Sobotka - Telnice u Brna, Bucovice+Brno, Slavkov u Brna (narozeni, studium, bydliste)
Hasek - Tisnov, Tisnov, Brno+Sladkovickovo, Brno (narozeni, studium, bydliste)
Tejc - Brno, Brno, Brno (narozeni, studium, bydliste)
Zaoralek - Ostrava, Brno, Ostrava (narozeni, studium, bydliste)
Skromach - Rohatec, Brno, Rohatec (narozeni, studium, bydliste)

A ukaž mi prosím tady ty příspěvky, kde jsou projevy nadřazenosti. Resp.vykopíruj ty projevy nadřazenosti.

Jen tak namatkou se zde mnoho let opakovane vyskytuje: zbytecne osvetlena zatacka pred Vidni, ukrajinske pohranici, "a proc by do takovych zapadakovu melo byt letecke spojeni", linka BRQ-STN pro moravske matrace pod krytim au pair (prodejce) anebo cikanske ghetto ci brnensky sovinismus (Zlin142).

[HighFlyer]

Koukám, že se se Zlínem142 občas i shodnu, pod toto bych se okamžitě podepsal bez jediné výhrady.

Ono totiz to, co napsal Zlin142 o Brne, jde uplne stejne pres kopirak napsat o kteremkoli jinem krajskem meste od Synerova pres Hlubokou az po Kraj Razovity. Mnohe samozrejme jde napsat i o Praze, akorat v jinych dimenzich (opencard, Blanka, DPP... ... ...), v tom si regiony s hlavnim mestem nemaji co vycitat. To, ze si Zlin142 opakovane vybira jako terc Brno, samozrejme souvisi s tim, ze tam ma bejvalou - nevime, jestli dala kopacky ona jemu nebo se rozesel on s ni, ale nejaky osobni emocionalni podtext z toho ční na vsechny strany.

[Globik]

Mimochodem, zajímalo by mě, co znamená "cajzl" a jak to vzniklo? Ví to někdo?
A ještě (lehká) hádanka - víte, jak se jmenuje majitel pohřební služby na Kolišti v Brně

[Globik]

Koukám, že se se Zlínem142 občas i shodnu, pod toto bych se okamžitě podepsal bez jediné výhrady.

Ono totiz to, co napsal Zlin142 o Brne, jde uplne stejne pres kopirak napsat o kteremkoli jinem krajskem meste od Synerova pres Hlubokou az po Kraj Razovity.

Nemysím si. V Brně je to o řád horší.

[pavelpmi]

Mimochodem, zajímalo by mě, co znamená "cajzl" a jak to vzniklo?

http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=7902

[persona]

Airbus380: děkuji za zpřesnění ohledně noční MHD – člověk se pořád učí.
Globik: napíšu soukromou zprávu až bude červencová sonda pražské MHD aktuální, ok?

Srovnávejme prosím srovnatelné. Praha vs. Brno (a jakékoli jiné české město nelze; hl. město a Brno třetinové co do populace), Brno vs. Ostrava (zase příliš specifická historická a tudíž i ekonomická situace obou měst). Opravdu zde chybí německý zemský model, kde funguje několik silných center.

Obraz o všech městech (a těch dvou největších zvlášť) budují mj. i mediální stereotypy a výroky známých lidí (všimněte si jen kolikrát se pražští novináři nebo „umělci“ typu Michal David vyjadřují o Moravě jako o homogenním celku, případně o Olomouci se ve vyhrocené podobě referuje jako o městu ve východních Čechách, a jižní Morava zase funguje jako mýtická oblast vínem, medem a kvalitou života oplývající). Z mé zkušenosti s cca dvacítkou spolužáků na VŠ, kteří studovali v Brně a pocházejí a/nebo žijí v Praze, vyplývá, že většina z nich hovoří o Čechách a nechápe, že by se mohli dotknout obyvatel z Moravy a Slezska. Zajímavé by bylo například udělat analýzu četnosti výskytu Brna (Zlína, Ostravy, Olomouce) v hlavní zpravodajské relaci ČT a toho, o jaké zprávy/události jde (negativní, neutrální, pozitivní) a jaký je jim věnován prostor a kdy jsou v průběhu pořadu zařazeny (slyšel jsem např. nářky motofanoušků, že hlavní závod Grand Prix v Brně jakožto top motoristická událost v tuzemsku bývá až za premiérou inscenace jednoho z pražských divadel (a nejde o Zlatou kapličku) nebo nějaké dobročinné akce lokálního významu apod.).

A je to také otázka měřítka – nemohu dost doporučit tento článek o českém maloměstě (zvláště prozření Pražáka ve Vídni mě pobavilo): http://www.novyprostor.cz/clanky/364/ma ... divas.html

[s543]

No když už mluvíte o "problematických" městech tak bych připomenul severečeské "souměstí" - které je z mého pohledu "jedna věc" (Chomutov-Jirkov-Litvínov-Most) dohromady kolem 200 lidí tedy větší o velký kus než Plzeň, Olomouc, Zlín..... a není to ani kraj a jak to tam vypadá ?!?!

[hlavacekp]

Tvoje argumenty mi připomínají socialismus. V tom se hledaly důvody, proč něco nejde udělat než hledaly způsoby, jak to udělat.
Pokud pomineme finanční efekty, je jediným důvodem používání MHD nutnost hledání a obvykle i placení parkování v centru. Pokud jedu z místa mimo centrum do cíle mimo centrum, tyto důvody odpadají. Pak je tedy rychlejší použít auto. Pokud ho použiju ve špičce, blokuji tím dopravu i těm, co používají MHD. Co to tedy udělat tak, zvýhodnit vozidla MHD tam, kde to jde?

Domnívám se, že důvodů používání MHD je mnohem víc.
Na většině stěžějních ulic Brna má MHD vyhrazený pruh. Říká se mu tramvajový pás. Na Renneské jsou dokonce v každém směru 2 vyhrazené pruhy.

V úseku mezi Husovickým tunelem a Starou osadou jde o odpolední špičku. Tdy o směr od tunelu na jih. Pokud se pamatuju dobře, jsou tam 3 pruhy. Pokud by se pravý vyhradil MHD, zbydou dva a pochopitelně se to ucpe o kus dál směr Krpole. Část řidičů kvůli tomu přesedne do MHD. Pokud nějaký autobus nejede tunelem, MHD se toto uclání nedotkne. To je podpora a zatraktivnění MHD.

Jsou tam 2 pruhy. Mluvíš o ucpání silnice jako by se vlastně nic nestalo. Ta silnice je městský okruh. Došlo by ke zkolabování dopravy bez možnosti reálného objížďky. (Oni existují, ale ti lidé, kterým pod okny dříve poklidné uličky projíždí zbytečně auta, z nich nemají radost. Mimochodem, zavedení mýta v centru Londýna jen přelilo dopravu jinam s horšími dopady - místo 3 km objíždí centrum 6 km.)
Podpora MHD zajištěním zkolabování dopravy v části města je zajímavý koncept.
Vetsi efekt na presedani lidi do MHD by melo napr. zavedeni silnicni dane pro FO a jeji zvyseni.

Na tratě se víc tramvají vejde a prodloužit refýže snad není takový problém. Jenže to by nesměla chybět koncepce.

A ty si to predstavujes jako hurvinek valku. Nekde to jde (na trati 1 to myslim uz udelali), nekde hur a nekde temer vubec ne (Ceska, Hl. nadrazi, M. Horakove).
S chybejici koncepci souhlasim.

[JackBrno]

Vidím, že jsem uhodil hřebíček na hlavičku a pár potrefených hus se ozvalo. Tak vás tady nechám dál plkat, už si vystačíte sami a zbytek repubilky se baví

[Airbus380]

Na tratě se víc tramvají vejde a prodloužit refýže snad není takový problém. Jenže to by nesměla chybět koncepce.

Sorry, ale tohle mě fakt pobavilo. Někde se na tratě prostě víc tramvají nevejde. Ať už kvůli možnému tvoření tramvajových vláčků, rozbití sekvence SSZ, apod...

Prodloužit zastávky někde skutečně nemusí být problém, ale někde zase jo. Jak by to jako vypadalo v reálu? Každá druhá zastávka by byla prodloužená a každou druhou by tramvaj projížděla nebo by poslední vůz neotevřel dveře?

Nicméně nad tímhle vláknem se celkem bavím, aneb jak rozpoutat horlivou debatu Praha vs. Brno tvrzneím, že v Brně jezdí MHD víc nasraní lidi... Mein Gott

Co se týče nadávání na "cajzly", můj názor není reprezentativní, celých svých 23 let žiju v Praze a do Brna jezdím jen cca 4-5x do roka a téměř pokaždé, když přišla řeč na to, že jsem z Prahy, jsem skutečně slyšel různé narážky, ale vždy to bylo skutečně spíš ve vtipu, oba jsme se zasmáli a šli dál.
Tyhle žabomyší války fakt nechápu.

[HighFlyer]

Nicméně nad tímhle vláknem se celkem bavím, aneb jak rozpoutat horlivou debatu Praha vs. Brno tvrzneím, že v Brně jezdí MHD víc nasraní lidi... Mein Gott

Co se týče nadávání na "cajzly", můj názor není reprezentativní, celých svých 23 let žiju v Praze a do Brna jezdím jen cca 4-5x do roka a téměř pokaždé, když přišla řeč na to, že jsem z Prahy, jsem skutečně slyšel různé narážky, ale vždy to bylo skutečně spíš ve vtipu, oba jsme se zasmáli a šli dál. Tyhle žabomyší války fakt nechápu.

[HighFlyer]

Nemysím si. V Brně je to o řád horší.

Řád znamena 1:10 nebo 10:100 nebo 100:1000. Opravdu to vidis tak dramaticky? Jake zkusenosti te k tomu vedou? A v kolika jinych regionech/mestech jsi stravil adekvatne dlouhy cas, abys mohl provest takto exaktni srovnani?

Jinak z me osobni zkusenosti (mesice a roky stravene -predevsim pracovne- v jinych zemich) neni "spor" Praha vs. Brno (nebo Ostrava nebo Kardašova Řečice) nicim vyjimecnym. Zazil jsem uplne stejnou brunatnou, emocionalni a nepatricnou reakci lidi v Salzburgu vuci nebohemu ridici se znackou W(ien), ktery se "provinil" tim, ze chtel vycouvat a preparkovat. Zeptej se kterehokoli Francouze z Lyonu, Marseilles, Nice, Nantes na jeho nazor na Parizany. A protoze zde na foru nejsou povolene vulgarni vyrazy, nedovolim si citovat vyroky obyvatel Manchesteru ci Birminghamu vuci Londynu a Londynanum (a to radsi vynechavam Skoty, to bychom se dostali do uplne jine dimenze). Mrknete do vedlejsi diskuze na tema Danube Wings, jak si to tam rozdavaji Kosice vs. Bratislava. A kdyz se preneseme za ocean, tak v USA v podstate vsichni Rednecks nesnaseji New York a Ňújorčany a take se setkas s posmesky "California Boy" nebo "California Girl". A zpatky do Evropy - v Italii vsichni uplne od srdce nenavidi Milano a Milanany (s vyjimkou cotoletta milanese ;) prestoze to neni ani hlavni ani nejvetsi mesto (v nasi sociologicke studii si to muzeme prozatim zaradit do kategorie anomalie). Zde si dovolim byt brutalne subjektivni: Z tech par mesicu, co jsem tam stravil, mne Milano utkvelo jako znacne nehezke mesto (na jedne strane uchvatne Duomo, na druhe odporne sede panelaky primo v centru), ale soucasne jako ekonomicky a financne naprosto nejuspesnejsi mesto cele Italie. A uspech se prece neodpousti :-|

Kdyz to shrnu, tak animosita regionu vuci metropoli (jejimz zrcadlem jsou projevy pohrdani a posmechu metropole vuci regionum) neni nic unikatniho ani noveho pro Ceskou republiku, Prahu ani Brno. Je to napr. patrne v kazde druhe francouzske ci italske filmove komedii ze 70. a 80 let (Belmondo, Louis de Funès, Paolo Villagio/Fantozzi). V tech filmech je to srandovni a zabavne. Ale v realite naseho maleho ceskeho pisecku 21. stoleti to je zcela neproduktivni pomeřování pindíků. Z Práglu i ze Štatlu.

[gr09]

A protoze zde na foru nejsou povolene vulgarni vyrazy, nedovolim si citovat vyroky obyvatel Manchesteru ci Birminghamu vuci Londynu a Londynanum (a to radsi vynechavam Skoty, to bychom se dostali do uplne jine dimenze).

Aniž bych se chtěl zapojovat do poměřování pražských a brněnských údů, musím reagovat na jedno.

HighFlyere, můžu se tě zeptat, kde ve Skotsku a jak dlouho jsi tam žil? A můžeš mi napsat jak Skoti nadávají na Londýn? Já žil rok v Glasgow a s nadáváním na Londýn jsem se nesetkal, obecně moc nemusí Anglii, nenávist to v žádném případě není. Napřed dáváš školení o "řádu" a ve stejném příspěvku se pouštíš do "dimenzí", trošku pot kettle.

Rednecks nesnáší New York? Můžeš se podělit o osobní zkušenosti? Já žil z venkova jen ve Virginii a i to spíše ve městě, takže to nemohu posoudit. Ty jsi žil na nějaké farmě?

Jinak co se týká nenávisti vůči hlavnímu městu, nejsilněji jsem se s ní setkal ve Španělsku (ale to bylo možná tím, že jsem žil v Galícii a můj kolega byl z Madridu a navíc zastánce Franca, obecně to lidé také tolik neřeší).

[persona]

Je zmiňovaná nenávist amerických buranů (nejen z farmy, ale i z všemožných Creeků od cca 10 tis. do xxx lidí) vůči New Yorku zapříčiněna pozicí města jako intelektuálního, kulturního a finančního centra, které je zahleděno samo do sebe? (To asi nebudou čtenáři mého oblíbeného týdeníku The New Yorker)

Ta nenávist k Milánu je zajímavá, ale trpí jí i lidé z Verony, Turína, Parmy, Bologne či Florencie? To jsou také VELMI úspěšná a bohatá města. Ale de facto Milán (v metropolitní oblasti) je zdaleka největším italským městem.

[HighFlyer]

HighFlyere, můžu se tě zeptat, kde ve Skotsku a jak dlouho jsi tam žil ...
Rednecks nesnáší New York? Můžeš se podělit o osobní zkušenosti? ...

Otazky na moje osobni zkusenosti zodpovezeny do SZ.