Co bude dál s ČSA?

[rpet]

achjo, kdyby se jim tak podarilo koupit zpatky slot na LHR...

To je voda pod mostem......

A kam dál - žádná vazba nepřichází v úvahu.

Cestovatelé do Londýna a okolí poletí stejně s LCC kterých tam lítá HAFO.

nesmysl. koukni se na to, jak vydelava BA na blbych 4 rotacich LHR-PRG. za posledni dva roky jsem nevidel load factor nizsi, jak 95%.

a pokud by se OK podarilo na LHR vratit, litam s nima. a vubec nemam obavu, ze by dve rotace denne nenaplnili. s prehledem, a na rozdil od jinych OK linek by tohle bylo alespon ziskovy.

[MS743]

Ja verim ze letouny se OK vrati do Britanie. Zda li to bude LHR nevim ale i jine letiste nejsou (a par lidi me za to I ) tak spatnou volbou ani pro leisure a business cestujici. Verim ze kdyz KE chce pouzit PRG pro zvyseni kapacity do evropy, tak Anglie je na vrchol tohoto seznamu letist. Neletaly nedavno Korejci na nejaky cas Heathrow a jeste k tomu Gatwick?

Vse pujde pomalu ale jiste. Je videt ze se neco deje a nekdo snad v OK (KE) ma jistou vizi.

Hoooodne fantazie ale neprekvapi me ani navrat starych destinaci jako Manchester. A snad dal v Irsku DUB. Tam CSA mela velice dobre jmeno.

Zustanu pri zemi a uvidime co bude s tim Japonskem a dalsi destinaci XXX. Toto znamena mozne novinky ohledne typu letadel do flotily. Ale I kdyby tam poslaly Let-410, videt OK v Koreji a v Japonsku stat u gate je mile a clovek ma z toho radost.

[rpet]

tak jasne, nemuselo by to byt zrovna LHR, klidne by stacil i LTN, kde to z hlediska poplatku nemusi byt az zas tak drasticky, jako na LHR. navic je LTN male a pomerne "rychle" letiste. nevim, jak by to vypadalo z hlediska image CSA, ale proc to nezkusit, vzdyt W6 na segmentu LTN-PRG ma taky "porad plno" - coz je videt i na tech cenach, ktery za to obcas chteji...

LGW by me osobne mirne vadil, povazuju to za nejmene traveller friendly letiste snad v cely Britanii...

[kn12]

Tak vzhledem ze to OK-YBA do Japonska nezvladne, predpokladame tedy ze bude nove letedlo?

[s543]

Tak vzhledem ze to OK-YBA do Japonska nezvladne, predpokladame tedy ze bude nove letedlo?

Proč by nezládl ? zvládne v pohodě. I stará 230t verze má dolet 10800 km. PRG-NRT je 9150km.

viz.: http://www.airbus.com/aircraftfamilies/ ... rformance/
Obrázek je pro 242t. variantu ale odečti si cca 800 km a je to.

Někde jsem viděl grafy s vahou/doletem/motorem A330-300 230t varianta ale teď je honem nemůžu najít a s reservou kolem 1000 km to i tak vychází - možná můžou naložit trošku méně CARGA, ale pořád v klidu.

Ale víme co bude ???? Víme houby !!!

Já si dávno myslel a myslím pořád, že pro ČSA by byla A330-200 lepší varianta - je lehčí a má tudíž menší spotřebu a tudíž levnější provoz a stačí jí méně lidí k úplnému zaplnění, má delší dolet.... ale co my víme.
Korejec posledních pár let kupuje A330-200 - novou ale do Prahy určitě nedá.

[hafi]

...aby pak výsledkem nebylo, že KE zjistilo, že krom linky PRG-ICN není pro A330 rozumné využití (=přískoky do MOW a pod se tím nevyplatí a dálkovky jinám než do Soulu jsou rizikové kvůli nulové provozní záloze) a bude letadlo ČSA bázováno v ICN a třikrát týdně ho pošlou do Prahy a po zbytek týdne bude lítat středně dlouhé tratě po Asii - a PR oddělení ČSA to podá jako expanzi na asijské trhy.

[Petr31]

Tak vzhledem ze to OK-YBA do Japonska nezvladne, predpokladame tedy ze bude nove letedlo?

Proč by nezládl ? zvládne v pohodě. I stará 230t verze má dolet 10800 km. PRG-NRT je 9150km.

viz.: http://www.airbus.com/aircraftfamilies/ ... rformance/
Obrázek je pro 242t. variantu ale odečti si cca 800 km a je to.

Někde jsem viděl grafy s vahou/doletem/motorem A330-300 230t varianta ale teď je honem nemůžu najít a s reservou kolem 1000 km to i tak vychází - možná můžou naložit trošku méně CARGA, ale pořád v klidu.

Ale víme co bude ???? Víme houby !!!

Já si dávno myslel a myslím pořád, že pro ČSA by byla A330-200 lepší varianta - je lehčí a má tudíž menší spotřebu a tudíž levnější provoz a stačí jí méně lidí k úplnému zaplnění, má delší dolet.... ale co my víme.
Korejec posledních pár let kupuje A330-200 - novou ale do Prahy určitě nedá.

..dle poučených insiderů OK-YBA horko těžko zvládá i ten Soul ve směru do Prahy...stačí aby jednou silněji fouklo a všichni mají o zábavu postaráno.Tabulky jsou jedna věc, ale realita věc jiná.Záleží na přesné konfiguraci letadla, verzi motorů atd.Do plánovaných záloh paliva kvůli počasí, contingency, alternate a dál se už vůbec nechci pouštět - nemám na A330 plánovací software, ani neznám přesný FPL.
Takže to Japonsko direct můžeš klidně pustit z hlavy....))Aspoň se ti bude líp spát....

[Petr31]

Mno, tak třeba zítra 17.8. (sobota) letí 3 játra do Mnichova. Moc by mě zajímalo, jaký je tam yield a s jakým mínusem to zítra skončí. Začít na zimu (!!!!) lítat 2x denně Stockholm, to je taky evidentní kasaštyk. "Akce" visí na webu ČSA pernamentně - třeba do Milána vychází yield 504 Kč na sedačku/let. A vůbec, obchodní aktivity jsou tak trochu ála SkyEurope.

Takže já bych byl dost opatrný. Čeští a bulharští hoši jsou pořád u kormidla a nikdo je moc nekontroluje. Je opravdu otázka, jak se v Soulu zatváří, až příští rok uvidí výsledky.. pak teprve, řekl bych, budeme moudřejší.

Letěl jsem minulý víkend a obsazenost na obou směrech max 55%.Taky jsem přemýšlel nad ekonomikou.

...správný postřeh.....původně jsem se nechtěl mezi místní snílky, bezbřehé optimisty a další hujery vidící budoucnost ČSA v zářivých barvách jako přízemní vesničan - realista vměšovat, ale nedalo mi to.Takže pár postřehů:
1) ČSA za posledních několik let virtuálně naplánovalo tolik linek, a zároveň je stihlo zrušit ještě před zahájením.....já bych si tedy u ČSA letenku do nějaké "plánované" destinace rozhodně dopředu nekupoval....Cestování je o důvěřě a proč ČSA věřit po takových nápadech, jako byla třeba dálkovka Praha-Hanoj s A319??? )
2) Kdo si toho nevšiml (je to zmíněno i tady), tak ČSA před nedávnem vypovědělo kolektivní smlouvu s piloty a kolem 30 pilotů z ATR letky chce propustit, neboť pro ATR nemá využití.....Tudíž mě včera praštila do palice následující zprávička ze spřáteleného serveru:
http://www.planes.cz/cs/photo/1173464/a ... -prg-lkpr/
...ano, zrak nás neklame....ČSA na jednu stranu propouští piloty ATR, neb pro ně nemá práci, zároveň ale letku ATR posiluje.U nás na vesnici se tomu říká, že levá ruka neví, co dělá pravá:-)))
3) Já si prostě stále myslím, že ČSA je už dlouho mrtvý kůň (navíc ve stadiu pokročilého rozkladu), o kterém si už ani vedení ČSA nemyslí, že by mohl ještě vstát a dál běhat.Nicméně, pomocí různých mediálních kouřových clon za pomoci "spřátelených" novinářů se nás naše státní socialistické ajrolinky snaží přesvědčit, že je čekají skvělé zítřky.Ano, Olympic a Alitalia vypadaly, že jsou nesmrtelné, nicméně přes zbytečně vyhozené státní miliardy tak jako tak musely jednou s pravdou ven.
4) Neměli bychom pouštět ze zřetele, že ČSA jsou naživu jen díky:
- triku / podvodu...říkejte tomu jak chcete jménem OSINEK
- tunelu jménem AEROHOLDING, kteréme se na Ruzyni mězi zasvěcenci neřekne jinak než AJROTUNEL....
Otázka do pléna pro optimisty....kdy ČSA vydělá byť jednu jedinou korunu???
PS:Nedávno jsem se dočetl, že finanční výsledky Korean ve tvářích akcionářů velké nadšení nevzbudily, spíše naopak.Nemyslím si tedy, že korejci budou nákladně zvelebovat svůj minoritní podíl v ČSA, zvlašť když jim doma teče do bot......
...vždy jsem ČSA fandil a rád s nimi lítal, bohužel ta doba, kdy jsem věřil, že ČSA může přežít a dál rozumně fungovat je už dávno pryč.Teď si myslím, že jde jen o prodlužování agónie - na účet těch z nás, kteří v ČR platíme daně.....

[737]

...správný postřeh.....původně jsem se nechtěl mezi místní snílky, bezbřehé optimisty a další hujery vidící budoucnost ČSA v zářivých barvách jako přízemní vesničan - realista vměšovat, ale nedalo mi to.Takže pár postřehů:
1) ČSA za posledních několik let virtuálně naplánovalo tolik linek, a zároveň je stihlo zrušit ještě před zahájením.....já bych si tedy u ČSA letenku do nějaké "plánované" destinace rozhodně dopředu nekupoval....Cestování je o důvěřě a proč ČSA věřit po takových nápadech, jako byla třeba dálkovka Praha-Hanoj s A319??? )
2) Kdo si toho nevšiml (je to zmíněno i tady), tak ČSA před nedávnem vypovědělo kolektivní smlouvu s piloty a kolem 30 pilotů z ATR letky chce propustit, neboť pro ATR nemá využití.....Tudíž mě včera praštila do palice následující zprávička ze spřáteleného serveru:
http://www.planes.cz/cs/photo/1173464/a ... -prg-lkpr/
...ano, zrak nás neklame....ČSA na jednu stranu propouští piloty ATR, neb pro ně nemá práci, zároveň ale letku ATR posiluje.U nás na vesnici se tomu říká, že levá ruka neví, co dělá pravá:-)))
3) Já si prostě stále myslím, že ČSA je už dlouho mrtvý kůň (navíc ve stadiu pokročilého rozkladu), o kterém si už ani vedení ČSA nemyslí, že by mohl ještě vstát a dál běhat.Nicméně, pomocí různých mediálních kouřových clon za pomoci "spřátelených" novinářů se nás naše státní socialistické ajrolinky snaží přesvědčit, že je čekají skvělé zítřky.Ano, Olympic a Alitalia vypadaly, že jsou nesmrtelné, nicméně přes zbytečně vyhozené státní miliardy tak jako tak musely jednou s pravdou ven.
4) Neměli bychom pouštět ze zřetele, že ČSA jsou naživu jen díky:
- triku / podvodu...říkejte tomu jak chcete jménem OSINEK
- tunelu jménem AEROHOLDING, kteréme se na Ruzyni mězi zasvěcenci neřekne jinak než AJROTUNEL....
Otázka do pléna pro optimisty....kdy ČSA vydělá byť jednu jedinou korunu???
PS:Nedávno jsem se dočetl, že finanční výsledky Korean ve tvářích akcionářů velké nadšení nevzbudily, spíše naopak.Nemyslím si tedy, že korejci budou nákladně zvelebovat svůj minoritní podíl v ČSA, zvlašť když jim doma teče do bot......
...vždy jsem ČSA fandil a rád s nimi lítal, bohužel ta doba, kdy jsem věřil, že ČSA může přežít a dál rozumně fungovat je už dávno pryč.Teď si myslím, že jde jen o prodlužování agónie - na účet těch z nás, kteří v ČR platíme daně.....

Zajímavý názor, ale pár nepřesností.
1) Upřímně řečeno si moc nepamatuju, kolik linek ČSA bylo zrušeno před zahájením provozu. Vzpomínám si pouze na 2 - Charkov a Novosibirsk, přičemž u druhé destinace bylo příčinou zrušení získaných práv na dané lince ze strany Ruska. Jinak si moc nevzpomínám, že by za posledních několik let k podobným skutečnostem docházelo. Takže bych to zase nepřeháněl a netvrdil bych, že kupovat letenky na nově zavedené linky u ČSA je vyšší riziko než u konkurence. Co se týče Hanoje, tak to byly pouze spekulace. Letenky na přímou linku do HAN nebyly nikdy v prodeji.

2) Propouštění pilotů se údajně nezakládá na pravdě, viz http://www.denik.cz/ekonomika/piloti-za ... 30804.html
"Propouštění pilotů vedení společnosti podle mluvčího neplánuje. Popřelo tak spekulace o tom, že by se rádo zbavilo 35 přebytečných pilotů z celkem 244, kteří v současnosti pro společnost pracují."
A už vůbec nikde jsem se nedočetl, že by se mělo jednat právě a pouze o piloty z letky ATR.

3) To je otázka názoru. To, že jsou ČSA ve velmi špatné kondici, vědí všichni. Stále však podle mě existuje pravěpodobnost, že ČSA v nějaké osekané podobě přežijí. Třeba jako malá regionální aerolinka s 15 letadly. Ale rovněž je vysoká pravděpodobnost, že tu za 2 roky ČSA nebudou a Korejci už to nezachrání. Dost možná k tomu ani nebudou dostatečně motivovaní.

4) S tím se nedá než souhlasit. To je prostě pravda. Bez Osinku a Aeroholdingu by tu ČSA dávno nebyly.

Jinak co se týče současných výsledků ČSA, tak věřím, že Korejcům muselo být od samého začátku jasné, do čeho jdou a v jakém jsou ČSA stavu. Cena je toho naprostým důkazem. Rozhodně nikdo nepředpokládal, že hned druhý den po prodeji ČSA Korejcům, se začnou aerolinky zotavovat a situace se dramaticky zlepší. Nevěřím tedy tomu, že jsou Korejci nyní zděšeni z výsledků. Zcela jistě museli před koupí odhadnout vývoj ČSA v tomto roce a muselo jim být nad slunce jasné, že nějaké znatelné synergické efekty plynoucí ze spolupráce se budou projevovat až po několika letech. Troufám si tvrdit, že žádný takový insider, který by se účastnil jednání s valnou hromadou akcionářů ČSA, tady na fóru není a pokud by byl, zcela jistě by nám neposkytoval informace o výsledcích těchto jednání.

[vitezslav]

Petr31: Sorry, ale už je to tady zase: ČSA žijí jen díky MÝM daním... Jistě je to pravda, ale takových firem je! O kolik procent se nám sníží daně, když ČSA padnou?? O prd. Naše daně ať chceme nebo nechceme skončí v kapsách Bakalů, Žaludů, Grossů a spol., ať už je to přes nějaké ajrlinky, jzd, dráhy nebo cokoli jiného.

viz. Bártova ABL hlídala bez výběrového řízení za podezřele vysoké ceny Státní operu... Taky státem hojně subvencovaný podnik, že?

[Airbus380]

Petr31: Sorry, ale už je to tady zase: ČSA žijí jen díky MÝM daním... Jistě je to pravda, ale takových firem je! O kolik procent se nám sníží daně, když ČSA padnou?? O prd. Naše daně ať chceme nebo nechceme skončí v kapsách Bakalů, Žaludů, Grossů a spol., ať už je to přes nějaké ajrlinky, jzd, dráhy nebo cokoli jiného.

viz. Bártova ABL hlídala bez výběrového řízení za podezřele vysoké ceny Státní operu... Taky státem hojně subvencovaný podnik, že?

100% souhlasím s Vítězslavem, argumenty typu "ČSA ať chcípne, protože je platím z daní" jsou nesmyslná demagogie. Já taky nejsem úplně přesvědčen o smysluplné existenci ČSA (byť jí nezatracuju), ale argumentovat tímhle mi přijde fakt ujetý. Snad si nemyslíte, že když ČSA nebudou, budou nižší daně? Snad si nemyslíte, že když ČSA nebudou, daně půjdou na užitečnější věci. A když už chcete argumentovat daněma, tak rozhodně radši budu platit na aerolinku, byť potácející se od čerta k ďáblu, než např. výše zmíněného Vítka Bártů a jeho ABL...

[HonzaLB]

737: Hanoj nebyla spekulace. Ten materiál na Hanoj vznikl a prošel dozorčí radou. a viděl jsem to černé na bílém:)

[Airbus380]

737: Hanoj nebyla spekulace. Ten materiál na Hanoj vznikl a prošel dozorčí radou. a viděl jsem to černé na bílém:)

No jasně, ale oznámili oficiálně zahájení letů do Hanoje? Tuším, že ne... Hanoj bych neřadil do "zrušené linky ještě před spuštěním", ale spíš do "méně povedené PR ve stylu MOLa"

[s543]

737: Hanoj nebyla spekulace. Ten materiál na Hanoj vznikl a prošel dozorčí radou. a viděl jsem to černé na bílém:)

No jasně, ale oznámili oficiálně zahájení letů do Hanoje? Tuším, že ne... Hanoj bych neřadil do "zrušené linky ještě před spuštěním", ale spíš do "méně povedené PR ve stylu MOLa"

viz.:
http://airlineroute.net/2011/01/26/ok-prghan-s11/

a moc pěkná diskuse:
http://www.airliners.net/aviation-forum ... n/5050292/

Tedy opravdu

[MK]

jen pro zajímavost, zkusil jsem si naplánovat (ve skutečném plánovači, který bere ohled na vítr, váhu atd.) palivo pro A330-200 NRT-PRG....je to pro registraci VNA372, což je A330-200 s motory PW4168A, což je to samé, co mají Korejské A330-200..vyšlo mi to takto:

PLAN 5705 RJAA TO LKPR 330D M83/F IFR 18/08/13
NONSTOP COMPUTED 2318Z FOR ETD 0400Z PROGS 1812ADF VNA372 KGS

ATTN CAPT
FLT HVNTEST1 RJAA/NRT 1300L/0400Z/. . . . BLOFF . . . . STD / STA
LKPR/PRG 1713L/1513Z/. . . . BLON . . . .

GCD 4928 G/D 5135 A/D 5288 W/C M014 TEMP M52 TDV/P04 MAXS 6/KUKEL

E.FUEL C.FUEL E.TIME
TRIP 66778 . . . . 11.13
CONT 5PCT 3339 . . . . 0.47 FUEL BURN ADJUSTMENT FOR
1ST ALT/EDDC 1238 . . . . 0.16
FINAL RES 2321 . . . . 0.30 1000 KGS INCR/DECR
EXTRA 0 . . . . 0.00 IN TOW +/- 298 KGS
TAKE OFF 73676 . . . . 12.46
TAXI 500 . . . . FUEL
BLOCK 74176 . . . . 12.46 REQT . . . . /ACTUAL . . .
REMAIN . . .
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
E.WT CORR. OP.LIMIT STRUC. REASONS FOR OP.LIMIT
DOW 124024 ... ..
EPLD 025000 ... ..
EZFW 149024 ... .. MZFW ... .. 170000 / . . . . . . . . .
ETOW 222700 ... .. MTOW ... .. 230000 / . . . . . . . . .
ELAW 153601 ... .. MLAW ... .. 182000 / . . . . . . . . .
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
FUEL CONSUMPTION - P 3.5 PCT/HR/ENG

COMPANY ROUTE FL400
RJAA JYOSO4 JYOSO Y37 KALON V15 GTC R211 KADBO B451 IGROD B358
LANEP R211 GU A929 SONEK B108 TARSA B154 MEDER B486 AKADA R30 KTL
R479 KEMID B714 AJ G723 RATIN N869 OSMUS M984 JED Q10 PADKA UL984
SOPAV UT45 BODAL UL726 VLM VLM1S LKPR

HVNTEST1 FROM RJAA TO LKPR
SID . . . . . . TRANS POINT . . . . . INITIAL ALT . . . . . . . .
FL . . . . . . SQUAWK . . . . . . . DEPT FREQ . . . . . . . . .
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
CAPT F/O DISP

T/O ALTERNATE MSA TTK GDIST ADIST FL W/C TIME FUEL
ALTN - 1 RJTT/HND 080 246 122 125 100 M011 00.17 0
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
DEST ALTERNATE MSA TTK GDIST ADIST FL W/C TIME FUEL
ALTN - 1 EDDC/DRS 050 343 65 65 100 P003 00.16 1238
ALTN - 2 LKTB/BRQ 047 120 111 110 150 P005 00.24 2038

LRC FL340 067345 11/45
LRC FL320 068993 12/00
LRC FL360 066092 11/34
LRC FL340 065169 11/23 5135 M013

počítal jsem to pro payload 25 000kg, což je plně obsazené a/c i kufry.....jsem na TOW 222 700kg a MAX TOW je 230 000, takže mi ještě zbývá nějakých 7 tun carga..což na tak velké letadlo není zrovna moc.....záleží ovšem, jakou MTOW mají korejské A332....a také koukám, že zrovna na ten můj plánovaný let nefouká nikterak silný protivítr......takže stačí pár tun carga a silnější protivítr případně třeba více paliva kvůli špatnému počasí a už je to dosti na hraně...
takže co se týče A333 ČSA, myslím, že by to nedali....nebo možná odvezli jen pax..a už vůbec žádné cargo....