Co bude dál s ČSA?

[s543]

To co teď provozujeme je v podstatě "diskuse u piva", nezlobte se ale cítím to tak - ne že by to bylo něco špatného - kamarádi si pokecají o zajímavém tématu.....

Jediné co lze snad konstatovat, že v roce 2013 se asi nic revolučního neuděje, protože bude ještě pár měsíců trvat než projde schvalování a akcie pro TVS budou převedeny. Než se to stane bude minimálně půl roku pryč. Předpokládám, že pak se začnou dít změny.

Myslím, že TVS se vcelku daří, a nebudou mít zájem mít takovou "olověnou kouli" u nohy a budou to chtít řešit. Věřím, že budou potentní se s Korejcem dohodnout lépe a operativněji, než P.T. STÁT.

Tedy uvdíme ale až v roce 2015 - snad

[flyingblue]

To co teď provozujeme je v podstatě "diskuse u piva", nezlobte se ale cítím to tak - ne že by to bylo něco špatného - kamarádi si pokecají o zajímavém tématu.....

Jediné co lze snad konstatovat, že v roce 2013 se asi nic revolučního neuděje, protože bude ještě pár měsíců trvat než projde schvalování a akcie pro TVS budou převedeny. Než se to stane bude minimálně půl roku pryč. Předpokládám, že pak se začnou dít změny.

Myslím, že TVS se vcelku daří, a nebudou mít zájem mít takovou "olověnou kouli" u nohy a budou to chtít řešit. Věřím, že budou potentní se s Korejcem dohodnout lépe a operativněji, než P.T. STÁT.

Tedy uvdíme ale až v roce 2015 - snad

Pozor, nejde jen o schvaleni prevodu akcii, ale take je to o manazerske kontrole. Pokud si spravne pamatuju, tak k velkym rozhodnutim musi byt rozhodnuti Aeroholdingu i Korean. Aeroholding je porad statni firma a otazka je, co s managementem provede novy ministr dopravy/financi.

Je sice pravda, ze kdyz prezili Zaka, prezijou asi uz cokoliv ... ale i nove koste muze mit ruzne napady.

Pro me by bylo velmi prijemnou zmenou, kdyby si CSA a TVS dokazaly provozne vypomoct. Aby treba nestaly nejake 320tky OK na kanale ve dnech, kdy flotila TVS pada na hubu (coz se deje opakovane kazde leto). Zarodky bylo videt minuly rok, uvidime, zda to letos jeste vyhezkaji.

[Globik]

Nicméně včera jsem četl, že čeští odboráři navrhují pro boj s nezaměstnaností 4denní pracovní týden....

Zajímalo by mě, kdy někdo navrhne střílet odborářské bossy...
To ti lidé z regionů, kde není práce, budou na 1 den dojíždět do regionů, kde práce je a nemakačenkové + nevzdělaní + neschopní do práce donutí a zaměstnavatel se donutí je u sebe nechat pracovat?
Koneckonců, nechal bych odborářské vůdce zaplatit přímé i nepřímé škody na krachu firem, které zavinili.
Omlouvám se za off topic

[Petr31]

Nicméně včera jsem četl, že čeští odboráři navrhují pro boj s nezaměstnaností 4denní pracovní týden....

Zajímalo by mě, kdy někdo navrhne střílet odborářské bossy...
To ti lidé z regionů, kde není práce, budou na 1 den dojíždět do regionů, kde práce je a nemakačenkové + nevzdělaní + neschopní do práce donutí a zaměstnavatel se donutí je u sebe nechat pracovat?
Koneckonců, nechal bych odborářské vůdce zaplatit přímé i nepřímé škody na krachu firem, které zavinili.
Omlouvám se za off topic

¨
...neomlouvej se, já jsem navíc vůbec nepochopil, jak by to v praxi fungovalo a pomohlo v boji s nezaměstnaností, což byl hlavní argument. Vysvětlovali tam, že do r.1969 se v ČR pracovalo 6 dnů včetně sobot s tím, že nejprve počet pracovních sobot ubýval a od r.1970 byl fixně 5ti denní pracovní týden. Jenže tehdy byla 100% zaměstnanost, tudíž všem ubyl sice pracovní den a objem práce se mohl zachovat lepší organizací a větším podílem strojové výroby.
Jak by to dnes pomohlo snížit nezaměstnanost tam odboráři nevysvětlili...

[HonzaLB]

Ve výroční zprávě ČSA doporučuji především stranu 54 a čistý tok z provozní činnosti....

[pumuklgr]

Teď jsem sice na mobilu, takže si tu zprávu neotevřu, ale toto je vlastně ten nejdůležitější ukazatel o čsa a jejich provozní cash flow (sice už jsem nějaký zen pátek ze školy, ale v tomto se snad nepletu). Tipuji, že tam vidět, jak prachy z provozních výkonů jen odtekaji a provozní cash není.

[HonzaLB]

Teď jsem sice na mobilu, takže si tu zprávu neotevřu, ale toto je vlastně ten nejdůležitější ukazatel o čsa a jejich provozní cash flow (sice už jsem nějaký zen pátek ze školy, ale v tomto se snad nepletu). Tipuji, že tam vidět, jak prachy z provozních výkonů jen odtekaji a provozní cash není.

je tam takové zajímavé číslo 1,523 miliardy. jaké znaménko je před tím asi netřeba dodávat:-)dovolil bych si parafrázovat oblíbený výrok pana Moreelse: Keep calm and carry on

[pumuklgr]

1. Poklesly mzdové náklady...aby ne, když se několik let po sobě pomaloučku propouští a snižují počty zaměstnanců.
To je ale špatná zpráva - dobrá by byla, že mzdové náklady naopak rostou díky prudkému rozvoji společnosti díky nákupu nových letadel, otevírání desítek nových linek do lukrativních destinací na základě zájmu a obnovené důvěry zákazníků....to tam ale asi nebude, co???.)

Co je spatneho na tom, kdyz firma optimalizuje svuj provoz tim, ze snizuje mzdove naklady?

Co se tyce novych linek do lukrativnich destinaci ... Ehm ... Kolik leteckych spolecnosti otvira nove linky do lukrativnich destinaci?

Jeden z duvodu, proc je CSA v takovem svrabu, v jakem jsou, byl nezvladnuty rust za Tvrdika a nasledne Lasaka.

3. Co dluhy ČSA a OSINEK.....zaplaceno???.)

Vyrovnano.

4. Rozvoj společnosti, plány do budoucna, nákup / leasing nových letadel....??? Kdy už to konečně vypukne??? Nebo je strategickým cílem do budoucna (stejně jako několik posledních let) vydržet do další letní sezóny?

Predstava, ze v roce, kdy cekam strategickeho partnera planuju nejakou expanzi, delam nejakou dramatickou expanzi ... no realna je, v pripade, ze potrebuju prodat bublinu. Stat evidentne bublinu neprodaval (bublina obvykle stoji o dost vic).

V kontextu "v CSA je vsechno spatne" jsou Tvoje namitky relevantni, v kontextu "ve zprave CSA budou nejake radioaktivni veci, ktere mistni investigativci najdou a rozcupuji na hadry" je to ovsem slaby cajicek ...

Od člověka tvého jména, zkušeností a počtu příspěvků jsem očekával nějakou brilantní analýzu a ty sem pověsíš tohle:-)) Jen telegraficky, páč mě pořád unavuje připomínat, že král je nahý a mrtvá kobyla je opravdu ale opravdu zdechlá, tudíž asi nevstane, ale je načase ji důstojně pohřbít a případně vychovat nějakou novou, menší a vhodnější:-).Případně koupit osla, nebo mezka, kteří sice nejsou tak krásní, ale míň toho sežerou:-))





4) OSINEK...můj dotaz byl zaplaceno, ne vyrovnáno, což je pro mě, kluka z vesnice podstatný rozdíl. Zaplaceno by znamenalo, že ČSA bylo schopno půjčené 2.5miliardy+ úroky vydělat a poslat zpět státu. To se ale určitě nestalo....účetní čachry pod jménem Ajrotunel jsou jen pro účetní a politiky, ale fakticky ty peníze pořád visí v luftě...

Osinek je zajímavé téma. Doufám, že si někdo nemyslí, že čsa má/měly na to, aby šáhly na účet do banky a vrátily 2.5 mld kč a úroky. Ty prachy čsa dávno "prožraly" na provozu. Takže samozřejmě vráceno a zaplaceno zpět to samozřejmě nebylo. Vymyslela se ale finta s aerotunelem a místo splacení 2.5 mld kč se udělala kapitalizace pohledávky, navýšilo jmění a stát místo 2.5 mld cash dostal "cenné" akcie čsa. Jsou skutečnou hodnotu ty akcie mají, není třeba dodávat..

[flyingblue]

Osinek je zajímavé téma. Doufám, že si někdo nemyslí, že čsa má/měly na to, aby šáhly na účet do banky a vrátily 2.5 mld kč a úroky. Ty prachy čsa dávno "prožraly" na provozu. Takže samozřejmě vráceno a zaplaceno zpět to samozřejmě nebylo. Vymyslela se ale finta s aerotunelem a místo splacení 2.5 mld kč se udělala kapitalizace pohledávky, navýšilo jmění a stát místo 2.5 mld cash dostal "cenné" akcie čsa. Jsou skutečnou hodnotu ty akcie mají, není třeba dodávat..

To si uz dva roky nikdo nemysli. Cele tema bylo opakovane propirano (nejen zdejsimi) investigativci a (pokud ma pamet nesali) tato transakce byla predmetem vysetrovani evropske komise. Vysledek zkoumani (transakce byla v souladu s komunitarnim pravem) vsichni zname a fakticka spravnost statni podpory ajrolinek je veci nazoru (podobne jako vhodnost statni podpory SZDC, CD, Zetoru, vedy a vyzkumu nebo soft projektu z EU).

Muzeme o tom samozrejme diskutovat, ale nemyslim, ze dojdeme nejakych novych argumentu, ktere jeste nebyly zmineny.

[Petr31]

Osinek je zajímavé téma. Doufám, že si někdo nemyslí, že čsa má/měly na to, aby šáhly na účet do banky a vrátily 2.5 mld kč a úroky. Ty prachy čsa dávno "prožraly" na provozu. Takže samozřejmě vráceno a zaplaceno zpět to samozřejmě nebylo. Vymyslela se ale finta s aerotunelem a místo splacení 2.5 mld kč se udělala kapitalizace pohledávky, navýšilo jmění a stát místo 2.5 mld cash dostal "cenné" akcie čsa. Jsou skutečnou hodnotu ty akcie mají, není třeba dodávat..

To si uz dva roky nikdo nemysli. Cele tema bylo opakovane propirano (nejen zdejsimi) investigativci a (pokud ma pamet nesali) tato transakce byla predmetem vysetrovani evropske komise. Vysledek zkoumani (transakce byla v souladu s komunitarnim pravem) vsichni zname a fakticka spravnost statni podpory ajrolinek je veci nazoru (podobne jako vhodnost statni podpory SZDC, CD, Zetoru, vedy a vyzkumu nebo soft projektu z EU).

Muzeme o tom samozrejme diskutovat, ale nemyslim, ze dojdeme nejakych novych argumentu, ktere jeste nebyly zmineny.

..naštěstí si o tom alespoň můžeme myslet, že to celé byl podvod, přes stanovisko EK. Bohužel než bychom používali vlastní hlavu a selský rozum, musíme na vše volat právníky, aby za nás rozhodovali (za naše peníze) záležitosti, které obhájit prostě nejdou. Nicméně stále pevně věřím, že doba, kdy by nám používání vlastní hlavy bylo zakazováno a sankcionováno, se už nevrátí. I když Brusel se snaží seč může...

[flyingblue]

..naštěstí si o tom alespoň můžeme myslet, že to celé byl podvod, přes stanovisko EK. Bohužel než bychom používali vlastní hlavu a selský rozum, musíme na vše volat právníky, aby za nás rozhodovali (za naše peníze) záležitosti, které obhájit prostě nejdou. Nicméně stále pevně věřím, že doba, kdy by nám používání vlastní hlavy bylo zakazováno a sankcionováno, se už nevrátí. I když Brusel se snaží seč může...

Tak muzete si to myslet, muzete to i bez problemu rikat ... Faktem je, ze podvod je terminus technicus pro konkretni trestny cin, trestni zakonnik tusim paragraf 209 (mohu se mylit).

Z hlediska "Kartago musi byti zniceno" je to zcela v poradku, ale pokud mate podezreni, ze byl spachan trestny cin,asi byste mel podat trestni oznameni - minimalne pokud mate pocit, ze by nekdo mel byt potrestan.

[HighFlyer]

No dobre, flyingblue, hezky tu dnes apologetujes. Tak nam jeste neco napis k tomuto:

Hospodarsky vysledek z klicove cinnosti (preprava osob) za rok 2012
-1 mld. Kc

Cashflow z provozni cinnosti za rok 2012
-1,5 mld. Kc

Pro tvoji predstavu doplnuji, ze miliarda je tisic milionu.

[pumuklgr]

Uvidíme, co na to korejec, až dojde čsa dojde cash a bude zase mít čsa na provozním účtu nulu a kreditní linku vyčerpanou. Prodat už není co.

No, nebo třeba Šimáne sáhne do prkenice a nějakou mld do čsa pošle aby se mohlo lítat.

[flyingblue]

No dobre, flyingblue, hezky tu dnes apologetujes. Tak nam jeste neco napis k tomuto:

Hospodarsky vysledek z klicove cinnosti (preprava osob) za rok 2012
-1 mld. Kc

Cashflow z provozni cinnosti za rok 2012
-1,5 mld. Kc

Pro tvoji predstavu doplnuji, ze miliarda je tisic milionu.

To je neco noveho? Nahledni do historie cca rok a pul zpet. I v roce 2012 byly CSA v provoznim pruseru, ze ktereho si vypomahaly prodejem majetku. Zda je to ve vysi miliarda nebo pul jen ilustruje zda je dira hluboka padesat nebo sto metru. V obou pripadech se z ni sam nevyhrabes.

Nejake novinky bys nemel?

[s543]

No dobre, flyingblue, hezky tu dnes apologetujes. Tak nam jeste neco napis k tomuto:

Hospodarsky vysledek z klicove cinnosti (preprava osob) za rok 2012
-1 mld. Kc

Cashflow z provozni cinnosti za rok 2012
-1,5 mld. Kc

Pro tvoji predstavu doplnuji, ze miliarda je tisic milionu.

To je neco noveho? Nahledni do historie cca rok a pul zpet. I v roce 2012 byly CSA v provoznim pruseru, ze ktereho si vypomahaly prodejem majetku. Zda je to ve vysi miliarda nebo pul jen ilustruje zda je dira hluboka padesat nebo sto metru. V obou pripadech se z ni sam nevyhrabes.

Nejake novinky bys nemel?

Uvidíme za rok co rok 2013 - myslím, že by to mohlo být "méně špatné", protože ubylo docela dost letadel (2x321, 3x320, 5x737-sice ve vlatnictví ale taky něco stály), sice se nějaké linky omezily ale výrazně méně než by odpovídalo počtu letadel, přibyla 330 ale ta se snad zaplatí ????