Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

[janko]

Vraj posadky lietadiel nosia cierne pasky na sustrast s obetami leteckych nestasti.
Sice dojemne, bezkonfliktne, ale vcelku nic co by mohlo urobit nejaky posun napr. u mh370.
Nezaregistroval som nejaky organizovany vystup z tejto spolocenskej skupiny voci tym, ktori by nielen mohli, ale z titulu svojich pozicii musia vysvetlit co sa udialo.

Ale to by uz asi bolo o niecom inom.

Ak maju, ale taky postoj ako jeden z nich, ktory sa tu vyjadril uz na zaciatku, ze treba pockat - nechcem nikomu ublizovat, tak nech cakaju.
Dokedy???????????

[JackBrno]

Obávám se Janko, že jediný, kdo by mohl reálně vysvětlit, co se stalo, je posádka. A jestli sis nevšiml, ta jaksi není k dispozici...

[superjet]

Loď námorných síl Malajzie dnes odišla pátrať po zmiznutom lietadle http://www.aktuality.sk/clanok/258820/l ... -lietadle/

[janko]

Pisem sem, preto lebo na inom fore sa niekto pytal, ci niekoho este tento let zaujima.
Ano, mna zaujima. Mozno som jediny, ale to nic.

Nie je to az take tazke, si spravit svoju predstavu o tom co sa mohlo udiat aj z toho co je zname.

Urcite sa do mna obuju viaceri za znova polozenu otazku - letelo alebo nie?

Ak sa zapodievam s obidvomi variantami, tak mi vzdy vyvstanu rovnaki ludia, ktori v tom case sedeli na stolickach umoznujuch zasiahnut, aspon tak, aby zistili ci leti. Nakoniec to napisali dvaja, ze nieco videli. Ale preco, som presvedceny, ze sa to my mali nikdy neodzieme, neurobili vsetko preto, aby si overili to, co vraj videli na obrazovkach.
Ak mame podla nejakych pingov pripustit tak, pripada do uvahy aj treti, cez ktoreho uzemie alebo v tesnej blizkosti sa muselo nieco nezname ale letiace pohybovat.

Neviem ako pokracuju pozostali v tej akci na "uplatenie" niekoho, kto by povedal nieco blizsie a ci vobec tie peniaze niekedy niekomu rozviazu jazyk.

Staci malo skusenosti a da sa celkom presne zostavit zoznam miest a tym pocet ludi, co by mali do toho co povedat.

Budem sa opakovat. Ti zhora nie, vedia a nepovedia.

Ti na prizemi? Budu mat odvahu prehovorit a dokazu tie svoje slova aj podlozit tym, comu sa hovori nezvratne dokazy?

Zelam pozostalym a drzim im palce aby sa im to podarilo.

[JackBrno]

Janko, problém je, že ty řešíš něco, co nemohlo ovlivnit výsledek. Tím chci říct, že i kdyby existovali lidé, kteří to letadlo hypoteticky na nějakém radaru (ovšem bez identifikace) viděli, i kdyby bylo v jejich kompetenci vydat nějaký pokyn a i kdyby se tehdy zázrakem včas podařilo k ketadlu navést do vizuálního kontaktu stihače, co by se vlastně stalo? Přelezl by Bruce Willis ze stihačky do letadla MH370, ovládl by ho a přistál s ním? Vážně by mě zajímalo, čemu by to podle tebe pomohlo? Ve skutečnosti je totiž zásadní jen to, co se stalo v letadle a zajistit, aby se to neopakovalo. Po letadle se nepochybně bude dál pátrat a pravděpodobně ho časem najdou. A snad se bude dát zjistit, co se tu noc stalo. V tom okamžiku bude tvé zarputilé pátrání po selhání na zemi zcela irelevantní. Čímž se vlastně opět dostáváme úplně na začátek k mé otázce, co by dle tebe mohli zodpovědní lidé na zemi dělat a čemu by to pomohlo. Nebudu tě znovu přemlouvat, abys odpověděl, to je marná snaha. Ale zkus se nad tou otázkou sám zamyslet, třeba ti dojde, že jen mrháš energii na pátrání po něčem, co by stejně výsledek nezměnilo.

[Kevil]

V diskusi http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1018631/pg2 autor uvádí, že údajný "záběr" radaru, prezentovaný na tiskové konferenci, vůbec není z armádního radaru a vylučuje tak, že by let MH370 zatočil po průletu bodem IGARI doleva směrem na západ na bod PENANG, jak je všude uváděno.

Záhadu letu MH370 by mohla pomoci vyřešit Česká republika, která v roce 2007 dodala malajsijské armádě dva pasivní radary Vera-E, které let MH370 musely zaznamenat (pracují v režimu 24/7). Ministerstvo zahraničí ČR mě bohužel s tímto podnětem odbylo, že bez žádosti malajsijské strany nemůže Česká republika sama nabídnout pomoc našich expertů, kteří by podle záznamů radarů Vera-E mohli snadno určit dráhu letu MH370 včetně místa havárie.

[janko]

kevil - zaujimave poznatky.

Chce to asi rozdelit pre odpoved na viac casti.

Dobre sa cita, ze sa niekto angazuje v zisteni viacerych informacii o tomto lete. Zial asi nebude stacit klopat na dvere. A nielen u Vas, ale bude treba velmi vela zanietenych ludi, aby sa aspon trochu pohli lady. Ale, ked ani profesni prislusnici letectva nic nerobia, tak si ti hore s tym zrejme noc hlavu nelamu.

Neviem o tych radaroch nic, neviem ci sa da zistit kde ich maju nainstalovane a ci vobec su v prevadzke.
To by musel nejaky odbornik priamo z fabriky aspon povedat co vsetko je ten radar schopny. Ak je to ale urcene aj pre vojenske ucely, tak sa budeme musiet zmierit len s tym co sa da precitat napr. priamo na stranke vyrobcu.

Obrazok o lete od ostrova Con Son som nevidel. Pripojim len moj nazor na tuto moznost:
Z uradnej zverejenej zpravy sa da vycitat to, ze thajci napisali, ze sledovali nieco ale to neletelo cez ich priestor. O vyjadreni vietnamcov sa nic nevie a ani od Indonezie.
Teraz by to znamenalo, ze sa nieco mohlo priblizit k brehom Vietnamu na vzdialenost asi 50 nm. To by uz mohlo znamenat, ze by sa mohol dostat do dosahu vojenskych radarov. Zatial to nikto neuverejnil.
Ak sa tu otocil smerom na juh a letel dajme tomu kurzom 180 st. tak musel preletiet znova cez Malajzii a hlavne cez Indoneziu a to dost blizko Jakarty. Predpokladam, ze tam by ho niekto mohol zaznamenat.
Zial zase len povzdych, nic nam pesiakom nikto neponukol. A ci si ti hore nieco dohodli, tak to sa tak skoro nedozvieme.

Nech je to ako chce, stale sa pohybujeme od bodu zmiznutia v kruhu okolo 1,5 az 2 hod. letu, co by umoznovalo letiaci ciel zachytit.

Doteraz, ale nikto nic nevidel a tak ani nepotrebovali nieco vykonat.

[JackBrno]

...co by umoznovalo letiaci ciel zachytit...

Zachytit a co dál??? Bohužel Janko, ty uvažuješ čistě vojensky. Jenže v té oblasti není válka a bylo to civilní letadlo. Proto nikdo nevěnuje velkou energii zjišťování, proč to letadlo nikdo nesledoval mimo plánovaný kurz. Jediné, co je důležité je to, co se stalo na palubě. To že případně někdo letadlo mohl vidět na radaru je nepodstatné, protože by ho tím stejně nezachránil.

[Kevil]

Zachytit a co dál??? Bohužel Janko, ty uvažuješ čistě vojensky. Jenže v té oblasti není válka a bylo to civilní letadlo. Proto nikdo nevěnuje velkou energii zjišťování, proč to letadlo nikdo nesledoval mimo plánovaný kurz. Jediné, co je důležité je to, co se stalo na palubě. To že případně někdo letadlo mohl vidět na radaru je nepodstatné, protože by ho tím stejně nezachránil.

No nevím, myslím že mohlo jít o situaci podobnou 11. září, kdy jsem měl ráno v plánu návštěvu WTC v New Yorku. Na poslední chvíli jsem prohlídku WTC posunul na odpoledne 10. září... Vzpomínám si, že v USA si s letadly, která letěla mimo své trasy vůbec nevěděli rady, jen se modlili.

Mělo by být standardem, že jakmile se nějaké dopravní letadlo podstatně odchýlí ze své trasy a neraaguje na volání dispečerů, měly by za ním být vyslány stíhačky či jiné letadlo v jeho blízkosti, aby bylo možné prověřit situaci. Základem ale musí být online sledování polohy, např. každých 5 minut, ideálně přes družice Iridium (globální pokrytí). Při ceně jedné satelitní SMSky 0,5 USD jsou náklady na sledování 10ti hodinového letu 60 USD.

Paradoxem je, že již v roce 1994 došlo k únosu velkého nákladního letadla McDonnell Douglas DC-10-30, Fedex Flight 705 s tím, že se pilot chtěl pomstít společnosti FedEx tím, že proletí letadlem správní budou společnosti ve městě Memphis. Bohužel si z toho úřady v USA nevzaly žádné poučení...

[JackBrno]

Ano, určitě jsem pro to, aby letadla byla povinně vybavena on-line sledováním polohy, proč ne. Vzhledem k ceně letadla to je už zanedbatelná položka. Stejně tak nejsem proti tomu, aby v případně neodůvodněného odchýlení od trasy byli vysláni stihači, nicméně mám pocit, že v případech únosů letadel by to celkem k ničemu nebylo. Stejně jak v případě DC-10 FedExu, jako v případě 11.9. a pravděpodobně v případu MH370 by jediným výsledkem bylo, že by stihač v přímém přenosu sledoval havárii (pokud by tedy nedostal příkaz letadlo sestřelit). Ale pro lidi na palubě by to neznamenalo žádnou pomoc. Příkladem budiž 737 u Athén, který přestal komunikovat. Byly k němu vyslány F16, které jen bezmocně přihlížely, jak padá po spotřebování paliva. Jediné, co by případně mohly udělat, by byl sestřel, pokud to vypadalo, že se hodlá zřítit do Athén. Tedy pomoc lidem na palubě žádná, tam si to vždycky musí vybojovat posádka sama, ať jde o technickou závadu nebo něco jiného. Proto nejsou žádné velké tlaky, aby se zavádělo plošné sledování a vysílání stihačů.

[flyingblue]

Proto nejsou žádné velké tlaky, aby se zavádělo plošné sledování a vysílání stihačů.

Co je to velke tlaky? Pokud si spravne pamatuju, tak stihaci jsou vysilani ke kazdemu nekomunikujicimu letadlu (minimalne v civilizovanem svete) a deadline pro vybaveni vsech dopravaku vysilacem polohy (opet v civilizovanem svete) je tusim k 31.12. 2015.

[JackBrno]

Máš recht, že jsou stihači vysíláni k nekomunikujícím letadlům je fakt, to jsem ostatně psal už od začátku. Moje formulace nebyla úplně správně zvolená. Nicméně MH370 je poněkud jiný případ, to není klasické nekomunikující letadlo.

[janko]

Len tak pre moje potesenie som si zadal heslo "vera" a cuduj sa svete naslo mi to, ze tento system je ozaj maju v Malajzii. Musim podakovat kevilovi ze sa o tom zmienil.
Zial, neviem sa dopatrat, kde tieto systemy su umiestnene, aby sa dalo aspon teoreticky uvazovat o tom co mohli vidiet.
Prezrel som si dozadu aj nejake pisomne zpravy zmienujuce sa o tomto systeme a velmi skoro po zmiznuti sa objavili clanky poukazujuce na to, ci vobec sa tieto systemy vyuzivaju, pretoze v ziadnej verejne pristupnej zprave sa o tom nic nedozvieme.

Na zaujimavu poznamku som natrafil na technet, kde uverejnili aj nejaky casovy sled toho, co sa udialo a z coho vychadzali zpravodajske agentury. Pisu tam, ze posledny radarovy kontakt z primarneho raduru bol asi po 2 hod. Pokusal som sa zistit z akeho zdroja tuto zpravu cerpali, ale bez vysledku.
Co je pre mna horsie, autori tohoto clanku neodpovedaju ani na pokus o rozhovor. Nuz potom sa da tazko nieco overit alebo poukazat na nejaku pochybnost o hodnovernosti zverejnenej zpravy.

Nikde a ani nikto nedobiedza do uradov v Indonezii, aby sa vyjadrili aspon v naznakoch co vedia o lete MH370.

Pre relevantnost overenia doteraz zverejnenych info by to zohralo dolezitu rolu. Akokolvek sa to bude zdat pritiahnute za vlasy, ten eroplan, ak letel smerom dole, tak letel cez tuto krajinu.
Zrejme ale hlboky mier v tejto oblasti utaji vsetko.

Kedze tym pingom neverim a vobec uz nie tomu ako sa to prezentuje, tak aj tie uvahy o patrani mi pripadaju ako utopisticka rozpravka.

[Kevil]

S odvoláním na článek http://www.utusan.com.my/utusan/info.as ... =pa_02.htm mají radary VERA-E dosah 450 km v okruhu 360°.

Ať jsou tedy radary umístěny v Malajsii kdekoliv, musely let MH370 100% zachytit.

[janko]

Tak to len potvrdzuje to, ze tam nie vsetko s kostolnym poriadkom, aj ked tam vladne hlboky mier.

Rozsirim svoje pochybnosti o cinnosti v tej dobe o dalsie min. dve osoby, ktore urcite vedia co - to povedat. Lenze ich zrejme len tak niekto nedonuti kapnut bozsku.