Co bude dál s ČSA?

[Zdenek]

Naopak, TVS vzalo konec CSA razantne do rukou.

Tato věta se dá vyložit několika způsoby.

[737]

Možná, že i tak...

Ale když si to Vik koupil jaký má zájem na tom je poslat do likvidace ?
Mohl sedět a nic nedělat a dopadlo by to taky tak, zbytečně vyhazoval, pravde z jeho pohledu jen trochu, peníze - proč ?

Na jedné straně to může být pokračování účelové likvidace podniku, přičemž důvody pana Vika jsou nám neznámy (tedy nevíme, proč investoval peníze do nákupu akcií aerolinky, kterou chce zlikvidovat), ale na druhé straně to může být projev vlastnosti, pro kterou je Travel Service typický - tedy důraz na hospodárnost a efektivitu provozu za každou cenu. Někteří z vás si možná vzpomenou na časté rušení linek Smart Wings (zde na fóru bylo tuším někde vlákno "poletí - nepoletí", kde se tato problematika diskutovala). SW v té době často rušil své linky krátce před odletem, z důvodu nízké obsazenosti.

No a v ČSA se děje něco podobného, jen se místo rušení linek přistoupilo k jejich spojování. TVS by přece nikdy nikam neposlal poloprázdné letadlo. Je ale téměř jisté, že cestující, který si koupí letenku na přímý let a na letišti se dozví, že nakonec poletí s přískokem a do své cílové destinace se dostane s dvouhodinovým zpožděním, si po této zkušenosti koupí příště letenku u ČSA, to je přece naprosto jasné. Ale třeba nakonec ten odliv cestujících nebude tak velký.

[flyingblue]

Tak mám pocit, že pokud TVS nevezme razantně ČSA do rukou jeho konec se neodvratně blíží.

Kroky, které se dějou v poslední době působí dojmem "konce".

Naopak, TVS vzalo konec CSA razantne do rukou.

Možná, že i tak...

Ale když si to Vik koupil jaký má zájem na tom je poslat do likvidace ?
Mohl sedět a nic nedělat a dopadlo by to taky tak, zbytečně vyhazoval, pravde z jeho pohledu jen trochu, peníze - proč ?

Vik dal za akcie CSA pakatel. Zcela jiste je pro nej nejvyhodnejsi poslat CSA do konkursu, koupit (nejlepe velmi levne) znacku a pokracovat k zarne budoucnosti dominantniho hrace na ceskem trhu.

Druha varianta, snazit se CSA restrukturalizovat, aby si navic vytvoril konkurenci, nedava moc smysl.

[737]

Vik dal za akcie CSA pakatel. Zcela jiste je pro nej nejvyhodnejsi poslat CSA do konkursu, koupit (nejlepe velmi levne) znacku a pokracovat k zarne budoucnosti dominantniho hrace na ceskem trhu.

Druha varianta, snazit se CSA restrukturalizovat, aby si navic vytvoril konkurenci, nedava moc smysl.

Dobře, ale na kolika linkách si TVS a ČSA konkurují? Nedávala by větší smysl integrace, resp. fúze obou firem v jednu za účelem propojení sítě linek (z pohledu TVS)? Těch duplicitních linek je tam podle mě málo na to, aby Vik koupil (byť za pakatel) ČSA a následně je zlikvidoval.

[flyingblue]

Vik dal za akcie CSA pakatel. Zcela jiste je pro nej nejvyhodnejsi poslat CSA do konkursu, koupit (nejlepe velmi levne) znacku a pokracovat k zarne budoucnosti dominantniho hrace na ceskem trhu.

Druha varianta, snazit se CSA restrukturalizovat, aby si navic vytvoril konkurenci, nedava moc smysl.

Dobře, ale na kolika linkách si TVS a ČSA konkurují? Nedávala by větší smysl integrace, resp. fúze obou firem v jednu za účelem propojení sítě linek (z pohledu TVS)? Těch duplicitních linek je tam podle mě málo na to, aby Vik koupil (byť za pakatel) ČSA a následně je zlikvidoval.

Proc by to integroval? Letadel ma dost, nakladova struktura TVS o hodne priznivejsi nez nakladova struktura CSA. Mimochodem propojeni je realizovane uz teed, ale nikde jsem neslysel zadne oslavne famfary ....

A pri fuzi bude muset vyplatit nebo dat kus svoji firmy statu a Korejcum ...

[737]

Proc by to integroval? Letadel ma dost, nakladova struktura TVS o hodne priznivejsi nez nakladova struktura CSA. Mimochodem propojeni je realizovane uz teed, ale nikde jsem neslysel zadne oslavne famfary ....

A pri fuzi bude muset vyplatit nebo dat kus svoji firmy statu a Korejcum ...

Třeba proto, že ČSA představuje poměrně snadnou expanzi na nové trhy. Pokud by se nákladová struktura ČSA přiblížila úrovni TVS (k čemuž již postupně dochází), mohl by TVS provozovat pravidelné lety do destinací, kam se doposud nehrnul. Teoreticky by tak mohl nahradit SW značkou ČSA, která má lepší věhlas, případně zvolit jiné řešení té "integrace". Účelová likvidace ČSA Travel Servicem mi úplně nedává smysl.

[HonzaLB]

Pan Krsek zná kupní smlouvu mezi Korean Air a Travel Service. Možná by ještě ekonomický znalec mohl vysvětlit, jak se s minoritním podílem podává insolvenční návrh:-)

[flyingblue]

Proc by to integroval? Letadel ma dost, nakladova struktura TVS o hodne priznivejsi nez nakladova struktura CSA. Mimochodem propojeni je realizovane uz teed, ale nikde jsem neslysel zadne oslavne famfary ....

A pri fuzi bude muset vyplatit nebo dat kus svoji firmy statu a Korejcum ...

Třeba proto, že ČSA představuje poměrně snadnou expanzi na nové trhy. Pokud by se nákladová struktura ČSA přiblížila úrovni TVS (k čemuž již postupně dochází), mohl by TVS provozovat pravidelné lety do destinací, kam se doposud nehrnul. Teoreticky by tak mohl nahradit SW značkou ČSA, která má lepší věhlas, případně zvolit jiné řešení té "integrace". Účelová likvidace ČSA Travel Servicem mi úplně nedává smysl.

Co mu brani po krachu CSA udelat "zachrannou operaci" a ty linky proste prevzit? A kdyz k tomu znacku CSA proste koupi ...

Ucelova likvidace CSA (jako firmy) je naopak pro TVS nejvhodnejsi scenar. Znacka je ke koupi, jako vsechno ostatni.

[flyingblue]

Pan Krsek zná kupní smlouvu mezi Korean Air a Travel Service. Možná by ještě ekonomický znalec mohl vysvětlit, jak se s minoritním podílem podává insolvenční návrh:-)

Mily Jene, zpusobu, jak hodit do podnikani konkretni spolecnosti vidle (zvlast pokud neni v dobre ekonomicke kondici), je mnoho.

Pokud tapes a nechapes, doporucuji navstivit napriklad ekonomicke redaktory v konkurencnich mediich a nebo se zeptat rovnou na centrale agropodniku.

Kupni smlouva je v dane situaci irelevantni. Pokud to Vik bude chtit zariznout, zadny papir mu v tom nezabrani.

[HonzaLB]

Pan Krsek zná kupní smlouvu mezi Korean Air a Travel Service. Možná by ještě ekonomický znalec mohl vysvětlit, jak se s minoritním podílem podává insolvenční návrh:-)

Mily Jene, zpusobu, jak hodit do podnikani konkretni spolecnosti vidle (zvlast pokud neni v dobre ekonomicke kondici), je mnoho.

Pokud tapes a nechapes, doporucuji navstivit napriklad ekonomicke redaktory v konkurencnich mediich a nebo se zeptat rovnou na centrale agropodniku.

Kupni smlouva je v dane situaci irelevantni. Pokud to Vik bude chtit zariznout, zadny papir mu v tom nezabrani.

Kupní smlouva je relevantní k tvrzení o tom, že Vik kupuje ČSA za pakatel. Takže čekám na důkazy nebo opět jen diskuze podle subjektivních dojmů, pocitů a toho, co zaslechla manželka na chodbě?
Způsobů, jak hodit vidle do podnikání ČSA, je opravdu spoustu. To nám tu předvedlo už mnoho pánů, které jste tak hlasitě podporoval. Zejména tak ten sympaťák, co bydlí vedle Janouška.
Způsobů je jistě mnoho, zvláště v českém právním systému. Základem pro podání insolvenčního návrhu je nicméně, pokud pominu vazby na konkurzní mafii, vlastnictví nezaplacených závazků nebo návrh představenstva - nepředpokládám, že s 34% lze mít i většinu v představenstvu. Takže prosím pro konkrétní příklady, ne odkazy na konkureční média (předpokládám, že jste měl na mysli zejména nejnezávislejší médium Ucho24.cz a jeho aviatickou expertku). Nebo se mám domnívat, že opět jen plkáte?

EDIT ADMIN: off-topic diskuse zde - http://forum.airways.cz/viewtopic.php?f ... 10#p194910

[flyingblue]

Kupní smlouva je relevantní k tvrzení o tom, že Vik kupuje ČSA za pakatel. Takže čekám na důkazy nebo opět jen diskuze podle subjektivních dojmů, pocitů a toho, co zaslechla manželka na chodbě?

Mily Jene, prestan si laskave brat moji zenu do svych nevymachanych agrofertackych ust. Na foru neni a svoji praci si domu nebere. Na kopci mam v ruznych firmach na ruznych pozicich pomerne dost kamaradu na to, abych se dokazal zorientovat.

Pokud Tve pochopeni problemu transakci s akciemi CSA konci na tom, ze nejsi schopen pochopit, ze TVS nakoupila akcie od Korean za zhruba stejne penez, nez za kolik je koupil Korean, tak ehm ... radeji pis do kulturni rubriky.

Způsobů je jistě mnoho, zvláště v českém právním systému. Základem pro podání insolvenčního návrhu je nicméně, pokud pominu vazby na konkurzní mafii, vlastnictví nezaplacených závazků nebo návrh představenstva - nepředpokládám, že s 34% lze mít i většinu v představenstvu. Takže prosím pro konkrétní příklady, ne odkazy na konkureční média (předpokládám, že jste měl na mysli zejména nejnezávislejší médium Ucho24.cz a jeho aviatickou expertku). Nebo se mám domnívat, že opět jen plkáte?

Chapu, ze mas problemy s pochopenim bezneho fungovani firmy.

Pro fakticky konec napriklad CSA staci, aby si stat rozmyslel tu cca 400 milionovou injekci (a Korean neprisypal dalsi podobnou sumu). Duvodu, jak to udelat, si jiste predstavis hodne.

A abys nemel problem s tim, ze existuje jenom jeden scenar ...

Druhou bombou je zatim nevyreseny zavazek CSA odebrat dalsi A320. Ten se sice snazi CSA/CAH resit, nicmene zatim neni zadne reseni.

Pokud si stat rozmysli injekci, tak mam za to, ze predstavenstvo samo hodi rucnik do ringu a to jeste v prvnim pololeti 2015.
Pokud jde o letadla, tak to bude pomalejsi, v lete by asi mohly zase vypomoci nekde v Pakistanu, ale tuhle zatez CSA neunese.

Obe tyto informace jsou z verejnych zdroju, pokud chces nejake chodbove drby, budes muset do centraly Agrofertu, ktera toho casu sidli na ministerstvu financi CR.

[HonzaLB]

Kupní smlouva je relevantní k tvrzení o tom, že Vik kupuje ČSA za pakatel. Takže čekám na důkazy nebo opět jen diskuze podle subjektivních dojmů, pocitů a toho, co zaslechla manželka na chodbě?

Mily Jene, prestan si laskave brat moji zenu do svych nevymachanych agrofertackych ust. Na foru neni a svoji praci si domu nebere. Na kopci mam v ruznych firmach na ruznych pozicich pomerne dost kamaradu na to, abych se dokazal zorientovat.

Pokud Tve pochopeni problemu transakci s akciemi CSA konci na tom, ze nejsi schopen pochopit, ze TVS nakoupila akcie od Korean za zhruba stejne penez, nez za kolik je koupil Korean, tak ehm ... radeji pis do kulturni rubriky.

Takže znovu: kupní smlouvu jste viděl nebo ne? To, že je známo, že Korean má dostat další akcie za cca stejnou sumu, jako nakupoval neznamená, že je automaticky za stejnou cenu přeprodá.
Budu si brát do svých úst kohokoliv, koho uznám za vhodné.

Způsobů je jistě mnoho, zvláště v českém právním systému. Základem pro podání insolvenčního návrhu je nicméně, pokud pominu vazby na konkurzní mafii, vlastnictví nezaplacených závazků nebo návrh představenstva - nepředpokládám, že s 34% lze mít i většinu v představenstvu. Takže prosím pro konkrétní příklady, ne odkazy na konkureční média (předpokládám, že jste měl na mysli zejména nejnezávislejší médium Ucho24.cz a jeho aviatickou expertku). Nebo se mám domnívat, že opět jen plkáte?

Chapu, ze mas problemy s pochopenim bezneho fungovani firmy.

Pro fakticky konec napriklad CSA staci, aby si stat rozmyslel tu cca 400 milionovou injekci (a Korean neprisypal dalsi podobnou sumu). Duvodu, jak to udelat, si jiste predstavis hodne.

A abys nemel problem s tim, ze existuje jenom jeden scenar ...

Druhou bombou je zatim nevyreseny zavazek CSA odebrat dalsi A320. Ten se sice snazi CSA/CAH resit, nicmene zatim neni zadne reseni.

Pokud si stat rozmysli injekci, tak mam za to, ze predstavenstvo samo hodi rucnik do ringu a to jeste v prvnim pololeti 2015.
Pokud jde o letadla, tak to bude pomalejsi, v lete by asi mohly zase vypomoci nekde v Pakistanu, ale tuhle zatez CSA neunese.

Obe tyto informace jsou z verejnych zdroju, pokud chces nejake chodbove drby, budes muset do centraly Agrofertu, ktera toho casu sidli na ministerstvu financi CR.

Jak může QS ovlivnit, že stát nedosype peníze a stejně tak, že nedosype Korean? Jinak Korean nedosypal nic, jeho dosyp je zlevnění nájmu A330. Super byznys.
Co se A320 týče, k čemu bude Airbusu trvat na dodržení podmínek smlouvy, když mu pak zákazník stejně zkrachuje?

[flyingblue]

Kupní smlouva je relevantní k tvrzení o tom, že Vik kupuje ČSA za pakatel. Takže čekám na důkazy nebo opět jen diskuze podle subjektivních dojmů, pocitů a toho, co zaslechla manželka na chodbě?

Mily Jene, prestan si laskave brat moji zenu do svych nevymachanych agrofertackych ust. Na foru neni a svoji praci si domu nebere. Na kopci mam v ruznych firmach na ruznych pozicich pomerne dost kamaradu na to, abych se dokazal zorientovat.

Pokud Tve pochopeni problemu transakci s akciemi CSA konci na tom, ze nejsi schopen pochopit, ze TVS nakoupila akcie od Korean za zhruba stejne penez, nez za kolik je koupil Korean, tak ehm ... radeji pis do kulturni rubriky.

Takže znovu: kupní smlouvu jste viděl nebo ne? To, že je známo, že Korean má dostat další akcie za cca stejnou sumu, jako nakupoval neznamená, že je automaticky za stejnou cenu přeprodá.
Budu si brát do svých úst kohokoliv, koho uznám za vhodné.

Způsobů je jistě mnoho, zvláště v českém právním systému. Základem pro podání insolvenčního návrhu je nicméně, pokud pominu vazby na konkurzní mafii, vlastnictví nezaplacených závazků nebo návrh představenstva - nepředpokládám, že s 34% lze mít i většinu v představenstvu. Takže prosím pro konkrétní příklady, ne odkazy na konkureční média (předpokládám, že jste měl na mysli zejména nejnezávislejší médium Ucho24.cz a jeho aviatickou expertku). Nebo se mám domnívat, že opět jen plkáte?

Chapu, ze mas problemy s pochopenim bezneho fungovani firmy.

Pro fakticky konec napriklad CSA staci, aby si stat rozmyslel tu cca 400 milionovou injekci (a Korean neprisypal dalsi podobnou sumu). Duvodu, jak to udelat, si jiste predstavis hodne.

A abys nemel problem s tim, ze existuje jenom jeden scenar ...

Druhou bombou je zatim nevyreseny zavazek CSA odebrat dalsi A320. Ten se sice snazi CSA/CAH resit, nicmene zatim neni zadne reseni.

Pokud si stat rozmysli injekci, tak mam za to, ze predstavenstvo samo hodi rucnik do ringu a to jeste v prvnim pololeti 2015.
Pokud jde o letadla, tak to bude pomalejsi, v lete by asi mohly zase vypomoci nekde v Pakistanu, ale tuhle zatez CSA neunese.

Obe tyto informace jsou z verejnych zdroju, pokud chces nejake chodbove drby, budes muset do centraly Agrofertu, ktera toho casu sidli na ministerstvu financi CR.

Jak může QS ovlivnit, že stát nedosype peníze a stejně tak, že nedosype Korean? Jinak Korean nedosypal nic, jeho dosyp je zlevnění nájmu A330. Super byznys.
Co se A320 týče, k čemu bude Airbusu trvat na dodržení podmínek smlouvy, když mu pak zákazník stejně zkrachuje?

Jak muze TVS ovlivnit, ze stat nenasype penize do CSA? To mas opravdu tak mizernou predstavivost? Podani na UHOS, udani k evropske komisi na nedovolenou statni podporu, zavolani do centraly Agorfertu (a tam si to rozeberou, zda bude vyhodnejsi medialni kampan proti dosypani, ktere MF ustoupi nebo zda bude lepsi aby MFnustoupilo samo). Opravdu mam vymyslet pet dalsich zpusobu? CSA ty prachy potrebuji v prvnim pololeti. Kdyz neprijdou, tak se zadne pokracovani nekona.

Pokud Korean dosype metodou zlevneni najmu A330, tak je to super deal (pro Korean), ale paklize stat nedosype nic, nedosype ani Korean (ani to zlevneni).

K cemu bude airbusu pozadavek na dodavky A320 si zjisti za domaci ukol. Par duvodiku to ma, ostatne kdyby na tom Airbus netrval, tak se to v CSA uz par desitek mesicu nesnazi zmenit.

EDIT ADMIN: off-topic příspěvky byly přesunuty zde - http://forum.airways.cz/viewtopic.php?f=36&t=9275

[beran]

Dnes 25.01. spojené linky:
PRG:17:00 - MXP:18:30/19:15 - FCO:20:25/21:10 - PRG:23:05
PRG:17:25 - AMS:18:55/19:25 - DUS:20:05/20:35 - PRG:21:45
do Bukurešti opět ATR-72
PRG:11:30 - OTP:15:05/15:35 - PRG:17:25

[Zdenek]

Dnes 25.01. PRG:17:25 - AMS:18:55/19:25 - DUS:20:05/20:35 - PRG:21:45

reálně tak 22:20, k T1 a autobusem.

Jinak po letovém řádu i online přílety/odlety na webu zrušeny s odkazem na stránky LePra.