Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

[JackBrno]

Kristova noho, já už na to nemám sílu... Jak ti mám vysvětlit, že telekomunikační společnost, která s provozem letadel nemá nic společného, těžko bude hledat stopy po letadle, když ji o to nikdo nepožádá, protože prostě v ten okamžik nejspíš vůbec nikoho ve firmě nenapadlo, že to letadlo má jejich systém na palubě. To je přesně to samé, jako bys čekal, že napadne mobilní operátory v okolí zjišťovat, jestli náhodou nějaký mobilní telefon nevykazuje pohyb, odpovídající letadlu. Jistě teď zpětně to ledaskoho napadne, ale v tu dobu si na to nikdo ani nevzpoměl. Navíc je dost možné, že technici Inmarsatu o ztrátě letadla vůbec nevěděli a dozvěděli se to ze zpráv až v době, kdy už pingy ani nebyly. Nicméně, když se tolik upínáš k těm logům, co by tam podle tebe měli najít a čemu by to pomohlo?

[Kevil]

Nicméně, když se tolik upínáš k těm logům, co by tam podle tebe měli najít a čemu by to pomohlo?

Minimálně by podle údajů v logu zjistili, že MH370 vysílalo pingy ještě x hodin po svém zmizení a buď tedy letělo, nebo hned nezmizelou pod hladinou oceánu.

P.S: Mimochodem nechápu, proč je na mapkách 7kruh vždy přerušený v oblasti Jihočínského moře... Nikde to není vysvětleno.

[JackBrno]

Nicméně, když se tolik upínáš k těm logům, co by tam podle tebe měli najít a čemu by to pomohlo?

Minimálně by podle údajů v logu zjistili, že MH370 vysílalo pingy ještě x hodin po svém zmizení a buď tedy letělo, nebo hned nezmizelou pod hladinou oceánu.

P.S: Mimochodem nechápu, proč je na mapkách 7kruh vždy přerušený v oblasti Jihočínského moře... Nikde to není vysvětleno.

[img]http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/03/INMARSAT-positions.jpg[/img]

Neodpovděls na celou otázku, tedy k čemu by to bylo? Dozvěděli by se pouze to, že letadlo je víceméně v celku, ale stejně by netušili, jestli letí nebo někde přistálo a už vůbec ne, kde se nachází. Tudíž informace s nulovou hodnotou v ten okamžik. Jinak oni to zjišťovali dodatečně, až to někoho napadlo.

Ale čekat, že nějaký technik telekomunikační firmy zaslechne v rádiu, že zmizelo nějaké letadlo a začne okamžitě iniciativně zjišťovat číslo letu, následně hledat, jaké konkrétní letadlo to letělo, pak jestli náhodou nemělo na palubě komunikátor inmarsatu, potom jaký konkrétní kus komunikátoru a následně hledat v logu, jestli tam náhodou někde nepingá a to všechno přesto, že podle způsobu zmizení letadla to vypadalo, že havarovalo a žádné pingy nebudou, to už by chtělo hodně velkou dávku fantazie nebo spíš fantasmagorie. Jak můžeš čekat, že by někdo toto někoho napadlo v ten okamžik uprostřed noci dělat, jsi normální?


P.S. ty přerušené kruhy netuším, zeptej se v inmarsatu

[Fabo]

Ze vidia aj dalej, bude asi fakt a tak som preto uviedol aj Sinaj do spojitosti s tym San Diegom ci Diegom Garsiom, alebo to mohol byt aj Diego Maradana, pretoze, aj ked je to maly ostrovcek, on to zrejme nebude len take nic. Zrejme je pod stalym dohladom bystrych ociek.
Ak zasah eroplanu nad Sinajom vezmem ako stred pozorovania, tak na sever do Alepa je to asi 450 Nm. Stred kruznice o 450 Nm nech je to Diego, tak volnych, nesledovanych je uz len asi 1200 NM od posledneho miesta, kde vraj este videli mh370.

Tak jeste jednou, nekdo sleduje Sinaj, tedy oblast primo sousedici s Izraelem, ve ktere je prokazatelna aktivita ISIS, a tobe nenapadne nic lepsiho nez to spojovat se zakladnou tisice kilometru mimo?

[Kevil]

Neodpovděls na celou otázku, tedy k čemu by to bylo? Dozvěděli by se pouze to, že letadlo je víceméně v celku, ale stejně by netušili, jestli letí nebo někde přistálo a už vůbec ne, kde se nachází. Tudíž informace s nulovou hodnotou v ten okamžik. Jinak oni to zjišťovali dodatečně, až to někoho napadlo.

Ale čekat, že nějaký technik telekomunikační firmy zaslechne v rádiu, že zmizelo nějaké letadlo a začne okamžitě iniciativně zjišťovat číslo letu, následně hledat, jaké konkrétní letadlo to letělo, pak jestli náhodou nemělo na palubě komunikátor inmarsatu, potom jaký konkrétní kus komunikátoru a následně hledat v logu, jestli tam náhodou někde nepingá a to všechno přesto, že podle způsobu zmizení letadla to vypadalo, že havarovalo a žádné pingy nebudou, to už by chtělo hodně velkou dávku fantazie nebo spíš fantasmagorie. Jak můžeš čekat, že by někdo toto někoho napadlo v ten okamžik uprostřed noci dělat, jsi normální?

K čemu by bylo, kdyby Inmarsat hned zjistil, že MH370 vysílalo pingy ještě několik hodin? Minimálně by se vědělo, že letadlo hned nezmizelo pod hladinou moře a někde ještě "žije". Díky informaci Inmarsatu tak např. po dvou hodinách od ztráty MH370 na poslední známé pozici mohl být vydán pokyn k zapnutí všech radarů v oblasti (ale i radarový systém Jindalee Operational Radar Network v Austrálii) a zahájeno intenzivní sledování.

Proč by se měl Inmarsat podívat do logů? Jde o 239 zmizelých osob... Někdy nechápu lidi v řízení letového provozu. Například srážka letadel nad Bodamským jezerem. Přes celou Evropu letí dvě letadla ve stejné výšce na kolizním kurzu a přestože to jeden z dispečerů vidí, "předpisy", za danou oblast odpovídá jiné řídící středisko, mu nedovolí, aby sám informoval jednu z posádek o hrozící srážce a doporučil posádce vyžádat změnu letové hladiny... Někdy přitom stačí použít selský rozum a vykašlat se na předpisy. Podobně srážka dvou Boeingů na ostrově Tenerife. Pilot se měl radši 5x zeptat, zda je druhý Boeing skutečně již mimo dráhu, než dát plný pln a v mlze startovat...

[JackBrno]

Chlapče, ty máš fakt dost. Ty nedokážeš pochopit ani ten nejzákladnější fakt, že Inmarsat nemá vůbec nic společného s letadly nebo dokonce řízením leteckého provozu. Je to technologická telekomunikační firma, jejíž výrobek byl shodou okolností v tom letadle, stejně jako výrobky stovek dalších jiných firem. A ta firma vůbec neměla oficiální informaci o nějaké ztrátě letadla, vlastně o ní nemuseli vědět vůbec a kdyby, tak jen náhodně ze zpravodajství. Tudíž tam prostě nebyl dán žádný předpoklad k tomu, aby vůbec někoho napadlo se do nějakých logů dívat. Inmarsat NESLEDUJE letecký provoz a nezjistí, že nějaké letadlo chybí. Srovnání s nehodou nad Bodamským jezerem je totálně mimo. Tam šlo o selhání systému řízení letového provozu, které na rozdíl od Inmarsatu letadla sleduje a má za ně zodpovědnost. A ten tvůj selský rozum by nadělal v letectví totální zmatek. Pořádek se dá udržet pouze striktním dodržováním předpisů a jejich zlepšováním podle zkušeností z provozu a i poučením z incidentů. Ono by stačilo, aby ruský pilot dodržel předpis, že pokyn TCAS má přednost před pokynem dispečera, stejně jako ho dodržel pilot DHL a došlo by k bezpečnému vyhnutí. Jinak ten tvůj nápad se vstupem řídícího z jiné oblasti je naprostá pitomost. 1) nevíš, jestli by letadlo bylo v jeho dosahu, 2) musí se věnovat své oblasti a hlavně 3) on na zemi určitě neslyší vysílání z té jiné oblasti, tudíž nemůže vědět, jestli zrovna ta oblast nedává letadlu pokyny.

Představ si opačnou situaci, že by zrovna řídící správné pokyny k vyhnutí letadlům dával a najednou se mu do toho začne plést sousední oblast, znemožní předání pokynu a došlo by ke srážce. Se selským rozumem místo předpisů by to mohlo být takto... Ne, sousední oblast nemůže bez domluvy dávat pokyny letadlu, které nepatří do jeho zodpovědnosti. Může pouze vzít telefon a zavolat do sousední oblasti, co se děje. Bohužel, tam došlo k souhře okolností, údržba pozemního protisrážkového systému, výpadek telefonní linky a zejména nedostatečný počet personálu. Událost se bohužel stala, vyvodily se závěry a upravily předpisy, aby se podobná situace neopakovala. To samé srážka na Tenerife - nedodržení základního předpisu pilotem. Jak můžeš čekat od pilota, že se 5x zeptá, jestli je dráha volná, když on ani nepočkal na povolení ke vzletu? Měl by ses probrat, letectví jde opravdu mimo tebe. Ty máš zjevně našprtána nějaká fakta o nehodách, ale nedokážeš je vůbec dát do souvislostí.

[janko]

fabo - ano mas pravdu, napadlo to spojovat s tym Diegom.
Ja som bol rad, ze som sa dozvedel, ze hned ako to v ere puklo, tak to bystre ocka nielenze videli, ale hned aj vyhodnotili a niekto okamzite zverejnil. Doteraz som nieco take nezazill.

A kedze sa amatersky bavim s tym kam ten kus zeleza pod znackou mh370 letel alebo neletel, tak ak si nepostrehol uz skor som napisal, ze na tej zakladni maju radary schopne vidiet min. do dialky 250 Nm. Ale nikde sa neobjavilo to, ze by nieco videli.

Preto som sam pre seba povedal ze ak tie sinajske bystre ocka mozu vidiet tych 450 Nm na sever tak preco by nemohli mat nieco take nad Diegom a to by uz znova posunulo poznanie ci nieco videli alebo nie, blizsie k bodu zmiznutia. A napisal som este, ze mozno sa stane nieco, co znova niekto okamzite zverejni a budeme vediet ci tam maju bystre ocka ci to hned aj vyhodnocuju.
Myslim si, ze to nie je ostrov s polonahatymi tanecnicami.

Takze ma to napadlo.

Uz som sa ta raz pytal na tvoje vysvetlenia, ale nic, tak skus ty napisat, preco by ma malo nenapadnut pisat o bystrych ockach nad Diegom.

[Kevil]

Pátrání po letu MH370 se přesouvá. Jsou propočty zkušeného pilota správné?
http://zahranicni.eurozpravy.cz/asie-a- ... a-spravne/

Marná snaha... Hledání na nesprávném místě.

[dejavu]

Eurozprávy: "Za našim vydavatelstvím nestojí žádná mocensko-politická struktura, redakce serveru EuroZprávy.cz se nezastaví před branami žádného tématu."

Ale k věci, koncem týdne jsem v KUL, budu mít trochu času, takže se můžu zastavit na KLIA i KLIA2 na informacích (doufám, že budou mít otevřeno)a poptat se na nějaký věci k tématu. Pokud máte otázky, sem s nima.

[JackBrno]

Hlavně Kevile nepiš, že mají hledat v pozici udané McKayem. Tam totiž na 100% není...

[Kevil]

Hlavně Kevile nepiš, že mají hledat v pozici udané McKayem. Tam totiž na 100% není...

Když ho tam dosud nikdo nehledal, tak si nemůžeš být jistý ani ty, že tam není

Klidně bych požádal "dajevu" ať se v KLIA zeptá, proč není výpověd Mika McKaye a jeho mail vietnamským úřadům uvedena v žádném dokumentu ATSB o vyšetřování letu MH370 a proč nebyla dosud prohledána oblast, kterou uvedl.

[JackBrno]

Protože zkušení vyšetřovatelé nebudou ztrácet čas pomateným McKayem. Ze známých faktů logicky odvodili, že tam to letadlo není. Stejně jako jsem to vyargumentoval já a oni mají ještě přesnější informace. McKay je lhář nebo viděl něco jiného. Fakta vylučují, aby tam mohl vidět letadlo. Kdyby měli vyšetřovatelé do spisů u každé nehody zapisovat nesmyslné tvrzení všech "takysvědků", byl by z toho vždycky román na pokračování.

[Kevil]

Protože zkušení vyšetřovatelé nebudou ztrácet čas pomateným McKayem. Ze známých faktů logicky odvodili, že tam to letadlo není. Stejně jako jsem to vyargumentoval já a oni mají ještě přesnější informace. McKay je lhář nebo viděl něco jiného. Fakta vylučují, aby tam mohl vidět letadlo. Kdyby měli vyšetřovatelé do spisů u každé nehody zapisovat nesmyslné tvrzení všech "takysvědků", byl by z toho vždycky román na pokračování.

"Zkušení" vyšetřovatelé za 626 dnů MH370 v Indickém oceánu nikde nenašli.
Řekni mi jaká konkrétní "fakta" vylučují, že Mike McKay nemohl vidět hořící MH370 ?
Pokud vím, věrohodný svědek, který poslal mail o svém pozorování příslušným úřadům, je jen jeden, Mike McKay.
Dalších svědků je jen pár. ATSB by nijak nezatížilo, pokud by v oficiální zprávě o vyšetřování MH370 uvedli všechny svědky a argumenty a důkazy jejich výpověď případně vyloučili.

[JackBrno]

Vem si prosímtě mapu indického oceánu a podívej se, jaká je jeho rozloha. Pak se přestaneš jak tydýt divit, že ho tam ještě nenašli. Tam ho můžou klidně hledat ještě několik let. Ne, McKay není věrohodný svědek, protože tvrdí něco, co není technicky možné, proto vyšetřovatelé každou takovou pitomost nezapisují do spisu. Proč by to měli dělat, když je jasné, že lže? A proč je to vyloučeno? Už jsem to vyargumentoval výše, ale kdyby se ti to nechtělo hledat, tak ještě jednou: pozice vymyšlená McKayem je prostě moc daleko od posledního radarového kontaktu. Tak daleko se letadlo při ztrátě energie nebo požáru na palubě nemělo šanci dostat, tečka, McKay lže, až se mu práší od huby.

[janko]

dejavu - to co napisem, beriem smrtelne vazne, tak to im tam v lumpure pekne vytmav.

Urcite ti odpovedia na toto:
- ake maju typy primarnych radarov a ked su umiestnene
- kto na tych radaroch v den zmiznutia mh370 mal sluzbu, menovite aj s kontaktom na nich
- mena dispecerov ktori riadili let mh370 v okamihu ked zmizol aj s kontaktom na nich

Verim, ze budu mat otvorene a vrucne ta privitaju a odpovedia