Brno - Tuřany

Brno, Karlovy Vary, Ostrava a další letiště...
Odpovědět
HighFlyer
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4198
Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od HighFlyer »

Paul1 píše: 04. 10. 2026, 12:12 Vzhledem k tomu jak bylo zadáno výběrové řízení, tak žádná škoda. Větší výhra bude pro Brno, když vyjde ten Zadar nebo Řím, o kterých se taky mluvilo.
Jak konkrétně pomůže linka do Říma nebo Zadaru manažerům IT firem a R&D firem ze západní Evropy, kteři potřebují do Brna každý týden od pondělí do čtvrtka?

Paul1
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 301
Registrován: 23. 01. 2016, 17:44
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od Paul1 »

Nijak. Manažeři nedokázali zaplnit ani menší letadlo z Mnichova.
HighFlyer
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4198
Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od HighFlyer »

Paul1 píše: 04. 10. 2026, 23:46 Nijak. Manažeři nedokázali zaplnit ani menší letadlo z Mnichova.
Zaplnili ho z více než 50% a obsazenost měsíc co měsíc stoupala. Ukončení linky Mnichov-Brno nesouviselo s linkou samotnou. Zkrachovala celá letecká společnost z úplně jiných důvodů, než byla linka do Brna.

A teď už můžeš odpovědět na dotaz, proč by byla "větší výhra" linka do Zadaru či Říma než do Frankfurtu.
Paul1
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 301
Registrován: 23. 01. 2016, 17:44
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od Paul1 »

Větší výhra to bude pro kraj a město, že ušetří nemalé peníze. A taky obecně pro letiště, kde dvě zmíněné linky by více zvýšily počty cestujích v Brně.
Marty-t
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1187
Registrován: 08. 01. 2010, 23:17
Oblíbené typy letadel: Embraer E135, 145, 190, 195 ...
Pohlaví: muž
Bydliště: Brno
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od Marty-t »

Paul1 píše: 05. 10. 2026, 07:13 Větší výhra to bude pro kraj a město, že ušetří nemalé peníze.
Já osobně neznám žádného úspěšného podnikatele ani společnost, která by dosáhla díky úsporám skvělého produktu a zářné budoucnosti. Uspořím a nezrekonstuuji zchátralý hotel, restauraci = nebudu mít hosty. Budu stále nabízet tlačítkový telefon - asi moc úspěšný už dnes nebudu. Úspěch je většinou příběh o podstoupeném riziku investice či půjčky do nějaké vize.

To samé bude i u měst a regionů. Neinvestováním do přebudování železničního uzlu Brno, neinvestováním do rozšíření D1 ušetří stát spoustu miliard a může je v klidu projíst jinak. Jenže ten region bude bez investic do dobré dopravní dostupnosti jen skomírat a soukromé investice a aktivity se budou odehrávat v regionech dopravně dostupnějších. To samé podle mne platí při neexistenci leteckého přestupního spoje s lety ráno a večer - tedy aspoň do té doby dokud nebudou časté vlaky z Brna na letiště v Praze a ve Vídni. Vždyť jen sazba místního poplatku co musí platit hotely za každého hosta je 40 kč za osobu a noc a nepřímé zvýšení daní v případě investice do nového podnikatelského projektu, možnosti uspořádat vědeckou konferenci či mezinárodní sportovní událost díky lepší dostupnosti regionu spočítat asi přesně nejde...

Osobně vidím spíš problém v tom, že město a kraj podmínky dotací zbytečně komplikují a neumí je vypsat tak aby byly transparentní a jednoduché. Proč když mám 15 preferovaných destinací (OK s Frankfurtem 16) neřeknu, že vyplatím dotaci 10 eur na každého pasažéra, který do Brna z těchto destinací na nově zavedených linkách přiletí (byť s jedním přestupem). A mám na to dejme tomu max 3M euro ročně. Cestujícím je jedno jestli budou přestupovat ve Frankfurtu, Mnichově, Amsterdamu, Curychu, Římě či Varšavě - hlavně když to nebude X-krát dražší a mnohonásobně delší než cesta autem a přímý let z Vídně. Nechal bych na trhu ať rozhodne, který přestupní hub nebo P2P linky jsou pro dotování z Brna nejvhodnější...

alesesl
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2885
Registrován: 27. 02. 2004, 05:55
Oblíbené typy letadel: vrtulove letadla
Pohlaví: muž
Bydliště: Praha Zapad
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od alesesl »

Marty-t píše: 05. 10. 2026, 08:28
Paul1 píše: 05. 10. 2026, 07:13 Větší výhra to bude pro kraj a město, že ušetří nemalé peníze.
Já osobně neznám žádného úspěšného podnikatele ani společnost, která by dosáhla díky úsporám skvělého produktu a zářné budoucnosti. Uspořím a nezrekonstuuji zchátralý hotel, restauraci = nebudu mít hosty. Budu stále nabízet tlačítkový telefon - asi moc úspěšný už dnes nebudu. Úspěch je většinou příběh o podstoupeném riziku investice či půjčky do nějaké vize.

To samé bude i u měst a regionů. Neinvestováním do přebudování železničního uzlu Brno, neinvestováním do rozšíření D1 ušetří stát spoustu miliard a může je v klidu projíst jinak. Jenže ten region bude bez investic do dobré dopravní dostupnosti jen skomírat a soukromé investice a aktivity se budou odehrávat v regionech dopravně dostupnějších. To samé podle mne platí při neexistenci leteckého přestupního spoje s lety ráno a večer - tedy aspoň do té doby dokud nebudou časté vlaky z Brna na letiště v Praze a ve Vídni. Vždyť jen sazba místního poplatku co musí platit hotely za každého hosta je 40 kč za osobu a noc a nepřímé zvýšení daní v případě investice do nového podnikatelského projektu, možnosti uspořádat vědeckou konferenci či mezinárodní sportovní událost díky lepší dostupnosti regionu spočítat asi přesně nejde...

Osobně vidím spíš problém v tom, že město a kraj podmínky dotací zbytečně komplikují a neumí je vypsat tak aby byly transparentní a jednoduché. Proč když mám 15 preferovaných destinací (OK s Frankfurtem 16) neřeknu, že vyplatím dotaci 10 eur na každého pasažéra, který do Brna z těchto destinací na nově zavedených linkách přiletí (byť s jedním přestupem). A mám na to dejme tomu max 3M euro ročně. Cestujícím je jedno jestli budou přestupovat ve Frankfurtu, Mnichově, Amsterdamu, Curychu, Římě či Varšavě - hlavně když to nebude X-krát dražší a mnohonásobně delší než cesta autem a přímý let z Vídně. Nechal bych na trhu ať rozhodne, který přestupní hub nebo P2P linky jsou pro dotování z Brna nejvhodnější...
10eur je pakatel za pax. to vubec nema smysl resit. Kdyz Linz neuzivi linku do FRA, tak pochubuju, ze to bude lepsi z BRQ zrovna. Kolik se plati dotace vubec na linku z OSR do WAW. Me se jevi jako nejlepsi kanditat prave ten LOT, vsechno ostatni na zapad od nas jako LH/AF/KL, je totalne mimo v dnesni dobe. Zvlast kdyz sef LH mluvi o tom, ze LH ma prilis mnoho kratkych linek, ktere jsou nerentabilni a kraje a regiony by je meli dotovat, nebo proste zaniknou. Nejaka castka 3M je suche z nosu, budou to muset zvednout minimalne 2x ne-li 3x. Jenomze, takova castka se tezko bude vysvetlovat.

https://www.airways.cz/zprava/carsten-s ... nych-letu/
Marty-t
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1187
Registrován: 08. 01. 2010, 23:17
Oblíbené typy letadel: Embraer E135, 145, 190, 195 ...
Pohlaví: muž
Bydliště: Brno
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od Marty-t »

S těmi 10 euro na incoming PAX jsem provokoval záměrně. Takto to má dotace nastavené Makedonie - 9 EUR za každého kdo na nové lince odletí ze Skopje, a12 EUR za každého kdo odletí na lince z Ohridu - viz. https://mia.mk/en/story/new-call-for-su ... n-20252027 - a výsledek ? Skopje je nejrychleji rostoucím letištěm v regionu bývalé Jugoslávie. Viz. https://www.exyuaviation.com/2026/07/ex ... n.html?m=1

Podle mých hrubých propočtů by dotace 3M eur na 4x týdně FRA vycházela řádově na desetinásobek. Pokud byly tržní konzultace a před rokem to byla reálná částka a nyní je palivo na dvojnásobku a dejme tomu, že palivo dělá cca třetinu nákladů, pak by aktuálně na 4x týdně mělo 4M stačit ne ? Jenže ne všechno bylo podle mne o výši dotace. Třeba 4x týdně bylo na přestupní spoj dost na hraně - spíš jsem to bral jako průzkum bojem. Chce to opravdu v pracovní dny - aspoň 2x denně. Pak bychom se opravdu dostali někam k 8M euro ročně.

A tady fakt nevím, jestli by nebylo lepší dotovat výrazně menší částkou pár P2P spojů - podle mne na 10 euro za incoming PAX by se chytl Wizz/Ryan minimálně do Říma přes léto... Jasně, že to je kvalitativně jinde než přestupní uzel, ale na jaké částce je ten flipping point kdy by politici a veřejnost obří dotaci linky do uzlu akceptovali ?
Paul1
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 301
Registrován: 23. 01. 2016, 17:44
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od Paul1 »

Marty-t píše: 05. 10. 2026, 08:28
Paul1 píše: 05. 10. 2026, 07:13 Větší výhra to bude pro kraj a město, že ušetří nemalé peníze.
Já osobně neznám žádného úspěšného podnikatele ani společnost, která by dosáhla díky úsporám skvělého produktu a zářné budoucnosti. Uspořím a nezrekonstuuji zchátralý hotel, restauraci = nebudu mít hosty. Budu stále nabízet tlačítkový telefon - asi moc úspěšný už dnes nebudu. Úspěch je většinou příběh o podstoupeném riziku investice či půjčky do nějaké vize.

To samé bude i u měst a regionů. Neinvestováním do přebudování železničního uzlu Brno, neinvestováním do rozšíření D1 ušetří stát spoustu miliard a může je v klidu projíst jinak. Jenže ten region bude bez investic do dobré dopravní dostupnosti jen skomírat a soukromé investice a aktivity se budou odehrávat v regionech dopravně dostupnějších. To samé podle mne platí při neexistenci leteckého přestupního spoje s lety ráno a večer - tedy aspoň do té doby dokud nebudou časté vlaky z Brna na letiště v Praze a ve Vídni. Vždyť jen sazba místního poplatku co musí platit hotely za každého hosta je 40 kč za osobu a noc a nepřímé zvýšení daní v případě investice do nového podnikatelského projektu, možnosti uspořádat vědeckou konferenci či mezinárodní sportovní událost díky lepší dostupnosti regionu spočítat asi přesně nejde...

Osobně vidím spíš problém v tom, že město a kraj podmínky dotací zbytečně komplikují a neumí je vypsat tak aby byly transparentní a jednoduché. Proč když mám 15 preferovaných destinací (OK s Frankfurtem 16) neřeknu, že vyplatím dotaci 10 eur na každého pasažéra, který do Brna z těchto destinací na nově zavedených linkách přiletí (byť s jedním přestupem). A mám na to dejme tomu max 3M euro ročně. Cestujícím je jedno jestli budou přestupovat ve Frankfurtu, Mnichově, Amsterdamu, Curychu, Římě či Varšavě - hlavně když to nebude X-krát dražší a mnohonásobně delší než cesta autem a přímý let z Vídně. Nechal bych na trhu ať rozhodne, který přestupní hub nebo P2P linky jsou pro dotování z Brna nejvhodnější...
To přirovnání podnikatel vs. stát, kraj nebo město hodně pokulhává. Jde to vidět na současné vládě, která řídí stát jako firmu :D Firma má víceméně jeden cíl a to dosáhnout zisku. Ale kraj nebo město má spoustu činností a ušetřené peníze lze využít jinde. Železnici nebo dálnice financuje stát, tam město nebo kraj nic neinvestuje.

Frankfurt je dle mě prostě nesmysl. Smyl má jen hub, který muže sloužit zároveň i pro P2P, jinak ty letadla budou létat v lepším případě poloprázdná.
Marty-t
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1187
Registrován: 08. 01. 2010, 23:17
Oblíbené typy letadel: Embraer E135, 145, 190, 195 ...
Pohlaví: muž
Bydliště: Brno
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od Marty-t »

Paul1 píše: 05. 10. 2026, 12:45 Frankfurt je dle mě prostě nesmysl. Smyl má jen hub, který muže sloužit zároveň i pro P2P, jinak ty letadla budou létat v lepším případě poloprázdná.
Podle mne byl Frankfurt lepší volbou než Mnichov (i když se v Mnichově jednodušeji přestupuje). Ale fakta prosím... Frankfurt byl loni z Prahy s 536 tisíci cestujícími po Paříži (730t), Amsterdamu(657t) a Istanbulu(588t) čtvrtou nejoblíbenější destinací. (zdroj: https://www.prg.aero/navrat-k-rekordnim ... estujicich) Je jasné, že aby feedovací linka hubu dávala smysl, neměla by být moc dlouhá. Ale zpět k PRG-FRA - cca 20-30% cestujících na linkách LH a Condoru PRG-FRA byli právě P2P cestující... Jejich podíl se díky zavedení linky Condoru navýšil. Drtivou část P2P cestujících z PRG do FRA tvořili obchodní cestující...
Naposledy upravil(a) Marty-t dne 05. 10. 2026, 15:18, celkem upraveno 1 x.
HighFlyer
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4198
Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od HighFlyer »

Paul1 píše: 05. 10. 2026, 12:45Frankfurt je dle mě prostě nesmysl. Smyl má jen hub, který muže sloužit zároveň i pro P2P, jinak ty letadla budou létat v lepším případě poloprázdná.
No vidíš Paule, začínáme se názorově sbližovat. Frankfurt má ze všech hubů dlouhodobě největší potenciál na p2p cestování z/do Brna. Ve spádové oblasti FRA je znatelně víc firem než kolem MUC a je to po zemi výrazně dál. Ve statistikách "leakage" vychází FRA suverénně nejlíp daleko před všemi ostatními huby (ZRH, CDG, AMS, CPH, WAW...)
Paul1
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 301
Registrován: 23. 01. 2016, 17:44
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od Paul1 »

Marty-t + HighFlyer: co se týče obsazenosti, tak jsem prostě skeptický. Brno není Praha, co se týče byznysu. Kdo má blíž k pravdě se uvidí až jestli se někdy linka zavede
alesesl
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2885
Registrován: 27. 02. 2004, 05:55
Oblíbené typy letadel: vrtulove letadla
Pohlaví: muž
Bydliště: Praha Zapad
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od alesesl »

Marty-t píše: 05. 10. 2026, 11:11 S těmi 10 euro na incoming PAX jsem provokoval záměrně. Takto to má dotace nastavené Makedonie - 9 EUR za každého kdo na nové lince odletí ze Skopje, a12 EUR za každého kdo odletí na lince z Ohridu - viz. https://mia.mk/en/story/new-call-for-su ... n-20252027 - a výsledek ? Skopje je nejrychleji rostoucím letištěm v regionu bývalé Jugoslávie. Viz. https://www.exyuaviation.com/2026/07/ex ... n.html?m=1

Podle mých hrubých propočtů by dotace 3M eur na 4x týdně FRA vycházela řádově na desetinásobek. Pokud byly tržní konzultace a před rokem to byla reálná částka a nyní je palivo na dvojnásobku a dejme tomu, že palivo dělá cca třetinu nákladů, pak by aktuálně na 4x týdně mělo 4M stačit ne ? Jenže ne všechno bylo podle mne o výši dotace. Třeba 4x týdně bylo na přestupní spoj dost na hraně - spíš jsem to bral jako průzkum bojem. Chce to opravdu v pracovní dny - aspoň 2x denně. Pak bychom se opravdu dostali někam k 8M euro ročně.

A tady fakt nevím, jestli by nebylo lepší dotovat výrazně menší částkou pár P2P spojů - podle mne na 10 euro za incoming PAX by se chytl Wizz/Ryan minimálně do Říma přes léto... Jasně, že to je kvalitativně jinde než přestupní uzel, ale na jaké částce je ten flipping point kdy by politici a veřejnost obří dotaci linky do uzlu akceptovali ?
Kolik sitovym dopravcu leta do OHD? a Co takova SKP? SKP je hlavne hlavni mesto zeme. Zase porovnavate hrusky s jabkama. Nebo jestli mate na mysli tam nahazet linky W6 a FR, tak v tom asi nebude problem. Urcite nejaky LC se chytne.
alesesl
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2885
Registrován: 27. 02. 2004, 05:55
Oblíbené typy letadel: vrtulove letadla
Pohlaví: muž
Bydliště: Praha Zapad
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od alesesl »

Marty-t píše: 05. 10. 2026, 11:11 S těmi 10 euro na incoming PAX jsem provokoval záměrně. Takto to má dotace nastavené Makedonie - 9 EUR za každého kdo na nové lince odletí ze Skopje, a12 EUR za každého kdo odletí na lince z Ohridu - viz. https://mia.mk/en/story/new-call-for-su ... n-20252027 - a výsledek ? Skopje je nejrychleji rostoucím letištěm v regionu bývalé Jugoslávie. Viz. https://www.exyuaviation.com/2026/07/ex ... n.html?m=1

Podle mých hrubých propočtů by dotace 3M eur na 4x týdně FRA vycházela řádově na desetinásobek. Pokud byly tržní konzultace a před rokem to byla reálná částka a nyní je palivo na dvojnásobku a dejme tomu, že palivo dělá cca třetinu nákladů, pak by aktuálně na 4x týdně mělo 4M stačit ne ? Jenže ne všechno bylo podle mne o výši dotace. Třeba 4x týdně bylo na přestupní spoj dost na hraně - spíš jsem to bral jako průzkum bojem. Chce to opravdu v pracovní dny - aspoň 2x denně. Pak bychom se opravdu dostali někam k 8M euro ročně.

A tady fakt nevím, jestli by nebylo lepší dotovat výrazně menší částkou pár P2P spojů - podle mne na 10 euro za incoming PAX by se chytl Wizz/Ryan minimálně do Říma přes léto... Jasně, že to je kvalitativně jinde než přestupní uzel, ale na jaké částce je ten flipping point kdy by politici a veřejnost obří dotaci linky do uzlu akceptovali ?
Kolik sitovym dopravcu leta do OHD? a Co takova SKP? SKP je hlavne hlavni mesto zeme. Zase porovnavate hrusky s jabkama. Nebo jestli mate na mysli tam nahazet linky W6 a FR, tak v tom asi nebude problem. Urcite nejaky LC se chytne.
Marty-t
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1187
Registrován: 08. 01. 2010, 23:17
Oblíbené typy letadel: Embraer E135, 145, 190, 195 ...
Pohlaví: muž
Bydliště: Brno
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od Marty-t »

link na reel nově zrekonstruovaného salónku na letišti v Brně:
Marty-t
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1187
Registrován: 08. 01. 2010, 23:17
Oblíbené typy letadel: Embraer E135, 145, 190, 195 ...
Pohlaví: muž
Bydliště: Brno
Stav: Offline

Re: Brno - Tuřany

Příspěvek od Marty-t »

alesesl píše: 05. 10. 2026, 15:55 Kolik sitovym dopravcu leta do OHD? a Co takova SKP? SKP je hlavne hlavni mesto zeme. Zase porovnavate hrusky s jabkama. Nebo jestli mate na mysli tam nahazet linky W6 a FR, tak v tom asi nebude problem. Urcite nejaky LC se chytne.
Nerozumím Vašemu příspěvku. Ano, 422 tisícové město vs. 403 tisícové město je obrovský rozdíl - 19tisíc obyvatel.

1,8 miliónu Makedonců vs. 1,2 na Jižní Moravě, ale ve spádové oblasti (Zlínsko, Olomoucko, část Vysočiny)mnohem víc... Navíc průměrná mzda Brno 41.000 kč, Skopje v přepočtu 19.100 kč (zdroj: https://www.numbeo.com/cost-of-living/c ... ty2=Skopje ) Skopje má 5 síťových dopravců (Air Serbia, Austrian, Croatia Airlines, Turkish Airlines a v letní sezóně i LOT) a to nepočítám Pegasus, který teoreticky přestupy v SAW také umí... Ohrid s 39.000 obyvateli má v letní sezóně 2 síťové dopravce - Air Serbii a Turkish Airlines... Jasně z Brna je Vídeň autem za 2 hodiny, ze Skopje je nejbližší větší letiště "jen" Soluň s 2,5 hodiny jízdy - jedině v tomto parametru vidím hrušky vs. jablka...

Odpovědět