ČSA ticketing T2- další důvod pro rozstříhání OK Plus karty

[pivko]

mno, minulý týden jsem tu psal, že ČSA přestaly být mým preferovaným dopravcem z důvodu neschopnosti odbourat bus sightseeing tours při příletu na ruzyňské letiště.

dnes jsem se v tom ještě utvrdil při cestě do MXP na letence ČSA, operované alitalia, let OK4722 v 11:35 (pro štouraly, rezervované ještě před výše uvedeným rozhodnutím). už při rezervaci jsem trošku tušil jaké problémy na sebe přivolávám, bohužel ale ČSA má do MXP pouze jeden let denně v době, která se mi nehodí. vím, že stávkování je italským národním sportem a každý let s AZ je adrenalinovým zážitkem, když se člověk snaží trefit do těch pár mrzkých hodin, kdy zrovna nikdo z pozemního ani letového personálu AZ nestávkuje. mimochodem, jestli zpáteční let v neděli 1. 10. nebude taky zrušen, rád si s personálem AZ na toto téma popovídám a ujistím je, že se už nemůžu dočkat až AZ konečne zbankrotuje a že je jistě bude hřát pocit, že tomu svým pitomoučkým chováním nemalou měrou přispěli.

leč, jak už jsem řekl, problémy jsem trošku tušil, a než jsem dnes ráno sedl do taxíku, podíval jsem se na web, a ejhle, let zrušen, nu což, volám infolinku ČSA, příjemná slečna, prý mám přijet na letiště, zajít na ČSA ticketing, kde mně překnihují na jiný let. vypravil jsem se tedy na ruzyň. kráčím rovnou k ticketingu ČSA v terminálu 2. ticketing AZ je hned vedle, fronta jako kráva, leč na ticketingu ČSA se dvě paní očividně nudí, neboť žádný zákazník široko daleko. předstupuji tudíž a předkládám letenku vystavenou na ČSA. paní již od pohledu nepříjemná: "let zrušila AZ, musíte do té vedlejší fronty, posílám tam všechny cestující s letenkama ČSA na tento let". "ale letenka je vaše", odpovídám já - samozřejmě jeden z důvodů, proč jsem to raději booknul na ČSA bylo, abych se v situacích jako je tato nemusel spoléhat na personál AZ - takže jsem byl asertivní a odbýt jsem se nenechal. paní po pár kyselých ksichtech a zásadním tvrzení, že teda bude muset dojít vedle a vyžádat si od AZ nějaké papíry, mi nabídla překnihování na další let AZ někdy pozdě odpoledne, což jsem pochopitelně s díky odmítl. no, nakonec z toho vylezla LH přes MUC, doletím do MXP (možná) o 2 hodiny později. kdybych ale nebyl trošku znalý a netrval si na svým, ještě teď bych stál v tý frontě před ticketingem AZ a buhví, zda a kdy bych nakonec letěl.

kdyby si paní trvala na svým a nutila mě vystát tu frontu, ačkoli před ticketingem ČSA bylo pusto a prázdno, asi bych si okamžitě stěžoval. protože nakonec udělala, co jsem chtěl - i když bez keců to nebylo, rozhodl jsem se ji pomluvit alespoň v diskusním fóru . podle hlášek, který jsem přes sklo zaslechl, její kolegyně o okénko vedle nebyla o nic lepší. prostě neznalého zákazníka odbydou, aby samy nemusely nic dělat.

poučení, jež z toho plyne - OK a AZ v přístupu ke svým zákazníkům a v kvalitě služeb jedno jsou! (v životě bych si nemyslel, že tohle někdy napíšu). btw. do miles and more už jsem se zaregistroval

[dracoola]

mno, minulý týden jsem tu psal, že ČSA přestaly být mým preferovaným dopravcem z důvodu neschopnosti odbourat bus sightseeing tours při příletu na ruzyňské letiště.

dnes jsem se v tom ještě utvrdil při cestě do MXP na letence ČSA, operované alitalia, let OK4722 v 11:35 (pro štouraly, rezervované ještě před výše uvedeným rozhodnutím). už při rezervaci jsem trošku tušil jaké problémy na sebe přivolávám, bohužel ale ČSA má do MXP pouze jeden let denně v době, která se mi nehodí. vím, že stávkování je italským národním sportem a každý let s AZ je adrenalinovým zážitkem, když se člověk snaží trefit do těch pár mrzkých hodin, kdy zrovna nikdo z pozemního ani letového personálu AZ nestávkuje. mimochodem, jestli zpáteční let v neděli 1. 10. nebude taky zrušen, rád si s personálem AZ na toto téma popovídám a ujistím je, že se už nemůžu dočkat až AZ konečne zbankrotuje a že je jistě bude hřát pocit, že tomu svým pitomoučkým chováním nemalou měrou přispěli.

leč, jak už jsem řekl, problémy jsem trošku tušil, a než jsem dnes ráno sedl do taxíku, podíval jsem se na web, a ejhle, let zrušen, nu což, volám infolinku ČSA, příjemná slečna, prý mám přijet na letiště, zajít na ČSA ticketing, kde mně překnihují na jiný let. vypravil jsem se tedy na ruzyň. kráčím rovnou k ticketingu ČSA v terminálu 2. ticketing AZ je hned vedle, fronta jako kráva, leč na ticketingu ČSA se dvě paní očividně nudí, neboť žádný zákazník široko daleko. předstupuji tudíž a předkládám letenku vystavenou na ČSA. paní již od pohledu nepříjemná: "let zrušila AZ, musíte do té vedlejší fronty, posílám tam všechny cestující s letenkama ČSA na tento let". "ale letenka je vaše", odpovídám já - samozřejmě jeden z důvodů, proč jsem to raději booknul na ČSA bylo, abych se v situacích jako je tato nemusel spoléhat na personál AZ - takže jsem byl asertivní a odbýt jsem se nenechal. paní po pár kyselých ksichtech a zásadním tvrzení, že teda bude muset dojít vedle a vyžádat si od AZ nějaké papíry, mi nabídla překnihování na další let AZ někdy pozdě odpoledne, což jsem pochopitelně s díky odmítl. no, nakonec z toho vylezla LH přes MUC, doletím do MXP (možná) o 2 hodiny později. kdybych ale nebyl trošku znalý a netrval si na svým, ještě teď bych stál v tý frontě před ticketingem AZ a buhví, zda a kdy bych nakonec letěl.

kdyby si paní trvala na svým a nutila mě vystát tu frontu, ačkoli před ticketingem ČSA bylo pusto a prázdno, asi bych si okamžitě stěžoval. protože nakonec udělala, co jsem chtěl - i když bez keců to nebylo, rozhodl jsem se ji pomluvit alespoň v diskusním fóru . podle hlášek, který jsem přes sklo zaslechl, její kolegyně o okénko vedle nebyla o nic lepší. prostě neznalého zákazníka odbydou, aby samy nemusely nic dělat.

poučení, jež z toho plyne - OK a AZ v přístupu ke svým zákazníkům a v kvalitě služeb jedno jsou! (v životě bych si nemyslel, že tohle někdy napíšu). btw. do miles and more už jsem se zaregistroval

Souhlasim ze je to hnus ale neni to o OK ani o AZ,je to jen o lidech.

[FlightDetent]

Nojo, jenze draCZkoo (dobry, ne?), pokud chceme byt uspesni ve sluzbach tak se proste takhle chovat nesmime. A je uplne jedno, jestli je k tomu mame "jakobyduvod" nebo ne. Vysvetlit, vyskolit, vyplatit, vohlidat a - vyhodit!

[dracoola]

Nojo, jenze draCZkoo (dobry, ne?), pokud chceme byt uspesni ve sluzbach tak se proste takhle chovat nesmime. A je uplne jedno, jestli je k tomu mame "jakobyduvod" nebo ne. Vysvetlit, vyskolit, vyplatit, vohlidat a - vyhodit!

souhlas!

[Lanbub]

poučení, jež z toho plyne - OK a AZ v přístupu ke svým zákazníkům a v kvalitě služeb jedno jsou! (v životě bych si nemyslel, že tohle někdy napíšu). btw. do miles and more už jsem se zaregistroval

Až budou zkušenosti s pruserem. Protože pruser se stane čas od času každe společnosti tak dej vědět.
Podle meho je to všude stejné akorat někdo umi lepe prodat image a někdo huře.

[BB]

Ač mě to mrzí napsat, tak tetnokrát je v tom Alitalia nevinně. Prodej letenek AZ v PRG zajišťuje také ČSA, jsou to ty samé paní, které sedí na pokladně ČSA, jenom umí ovládat i rezervační systém AZ.

[FlightDetent]

souhlas!

Bacha na to, nekteri z tvych koolegoo si mysli, ze nasi high-yield zakaznici jsou socky

[dider]

pivko: no několikrát jsem potřeboval něco řešit s ticketingem ČSA a je to fakt průser. Jít zařizovat něco na prodeji letenek LH nebo BA a pak k CSA tak to je neskutečný rozdíl. Jako zaměstnanec nebo jako cesťák. Tady ti dávam 100% za pravdu. Nechci se nikoho dotknout ale to co někdy předvádejí CSA na prodeji letenek to je síla. Jednání jak s debilem. A moje zkušenost je, že často starší a zkušenejší zaměstnankyně jsou ten největší průser. Když tam někdy potřebuji něco zařídit tak nejdřív zvenku čeknu kdo tam sedí, jestli to ma vůbec smysl.

[pivko]

pivko: no několikrát jsem potřeboval něco řešit s ticketingem ČSA a je to fakt průser. Jít zařizovat něco na prodeji letenek LH nebo BA a pak k CSA tak to je neskutečný rozdíl. Jako zaměstnanec nebo jako cesťák. Tady ti dávam 100% za pravdu. Nechci se nikoho dotknout ale to co někdy předvádejí CSA na prodeji letenek to je síla. Jednání jak s debilem. A moje zkušenost je, že často starší a zkušenejší zaměstnankyně jsou ten největší průser. Když tam někdy potřebuji něco zařídit tak nejdřív zvenku čeknu kdo tam sedí, jestli to ma vůbec smysl.

no jen malý update, smůlu jsem měl nakonec i u LH, neboť let do mnichova, na který mně ČSA překnihovaly měl pro změnu kvůli mlze zpoždění, takže by mi to v mnichově ulítlo. na check inu i na ticketingu LH byli sice strašně ochotní (proti ČSA opravdu výrazný rozdíl), nicméně nemohli pro mně nic udělat, což jsem celkem chápal. takže jsem šel znova na ticketing ČSA no a podruhý už byly ty samý ženský docela ochotný, asi na mně bylo poznat, že toho mám už opravdu dost takže nakonec jsem do milána letěl oklikou přes CDG (bál jsem se toho přestupu bál, ale nakonec to bylo kupodivu i přes mírné zpoždění letu z prahy úplně v pohodě).

mimochodem, po přečtení nařízení Rady č. 261/2004 si myslím, že mi AZ dluží EUR 250, ale na přepážce v praze mi rezolutně tvrdili, že prý nárok nemám na nic, neboť stávka je událostí mimo jejich kontrolu zkusím to z nich nějak vydolovat, doufám, že aspoň tak 14 dní ještě nezkrachujou, aby mi to mohli zaplatit. na zpáteční cestě si u mě sice udělali malý očko, protože mě šoupli do byznysu, nicméně to na věci nic nemění

[pivko]

Ač mě to mrzí napsat, tak tetnokrát je v tom Alitalia nevinně. Prodej letenek AZ v PRG zajišťuje také ČSA, jsou to ty samé paní, které sedí na pokladně ČSA, jenom umí ovládat i rezervační systém AZ.

problém tady vůbec nebyl s AZ - odhlédneme-li od toho, že je to nespolehlivá společnost, u který člověk nikdy neví, jestli vůbec poletí. ta jedna chudák ženská na ticketingu AZ toho měla plný kecky, před sebou frontu naštvaných pasažérů, a ty dvě čarodějnice od ČSA tam neměly nikoho, a když tam někdo přišel, tak se ho zkoušely ještě zbavit.

[prodejce]

mimochodem, po přečtení nařízení Rady č. 261/2004 si myslím, že mi AZ dluží EUR 250, ale na přepážce v praze mi rezolutně tvrdili, že prý nárok nemám na nic, neboť stávka je událostí mimo jejich kontrolu zkusím to z nich nějak vydolovat, doufám, že aspoň tak 14 dní ještě nezkrachujou, aby mi to mohli zaplatit. na zpáteční cestě si u mě sice udělali malý očko, protože mě šoupli do byznysu, nicméně to na věci nic nemění

Pivko, tohle už jsme jednou v tomto fóru řešili ) Při stávce nemáš nárok na nic, jelikož každý občan EU, tedy i ty, má nárok stávkovat. Pivko, ty nemůžeš zasahovat do práva italských odborářů stávkovat a tudíž je to jedna z mnoha situací, kdy nárok dle 261/04 nevzniká. Navíc tě jak sám říkáš dali přes Mnichov se zpožděním do 2 hodin, takže smůla. 261 už je v platnosti nějaký pátek tak už by snad neoprávněných nároků mohlo ubývat. A propos - jak to řešíš? Přes reklamace ČSA? Nebo se stížností obrátíš přímo na Evropskou komisi?:o)

[pivko]

mimochodem, po přečtení nařízení Rady č. 261/2004 si myslím, že mi AZ dluží EUR 250, ale na přepážce v praze mi rezolutně tvrdili, že prý nárok nemám na nic, neboť stávka je událostí mimo jejich kontrolu zkusím to z nich nějak vydolovat, doufám, že aspoň tak 14 dní ještě nezkrachujou, aby mi to mohli zaplatit. na zpáteční cestě si u mě sice udělali malý očko, protože mě šoupli do byznysu, nicméně to na věci nic nemění

Pivko, tohle už jsme jednou v tomto fóru řešili ) Při stávce nemáš nárok na nic, jelikož každý občan EU, tedy i ty, má nárok stávkovat. Pivko, ty nemůžeš zasahovat do práva italských odborářů stávkovat a tudíž je to jedna z mnoha situací, kdy nárok dle 261/04 nevzniká. Navíc tě jak sám říkáš dali přes Mnichov se zpožděním do 2 hodin, takže smůla. 261 už je v platnosti nějaký pátek tak už by snad neoprávněných nároků mohlo ubývat. A propos - jak to řešíš? Přes reklamace ČSA? Nebo se stížností obrátíš přímo na Evropskou komisi?:o)

právo na stávku s tím nemá co dělat, jde o to, zda šlo v daném případě o okolnost zcela mimo kontrolu aerolinky

viz čl. 5 odst. 3 nařízení:

Provozující letecký dopravce není povinen platit náhradu v souladu s článkem 7, jestliže může prokázat, že zrušení je způsobeno mimořádnými okolnostmi, kterým by nebylo možné zabránit, i kdyby byla všechna přiměřená opatření přijata.

důkazní břemeno je na aerolince.

[prodejce]

právo na stávku s tím nemá co dělat, jde o to, zda šlo v daném případě o okolnost zcela mimo kontrolu aerolinky

viz čl. 5 odst. 3 nařízení:

Provozující letecký dopravce není povinen platit náhradu v souladu s článkem 7, jestliže může prokázat, že zrušení je způsobeno mimořádnými okolnostmi, kterým by nebylo možné zabránit, i kdyby byla všechna přiměřená opatření přijata.

důkazní břemeno je na aerolince.

Pivko, čti pořádně Ta věc 261/04 má preambuli, která určuje jak bude znění vykládáno a k čemu to je. CITUJI ORIGINÁLNÍ ZNĚNÍ:

As under the Montreal Convention, obligations on operating
air carriers should be limited or excluded in cases
where an event has been caused by extraordinary
circumstances which could not have been avoided even
if all reasonable measures had been taken. Such circumstances
may, in particular, occur in cases of political
instability, meteorological conditions incompatible with
the operation of the flight concerned, security risks,
unexpected flight safety shortcomings and strikes that
affect the operation of an operating air carrier.

Ještě nějaké dotazy? )

[pivko]

právo na stávku s tím nemá co dělat, jde o to, zda šlo v daném případě o okolnost zcela mimo kontrolu aerolinky

viz čl. 5 odst. 3 nařízení:

Provozující letecký dopravce není povinen platit náhradu v souladu s článkem 7, jestliže může prokázat, že zrušení je způsobeno mimořádnými okolnostmi, kterým by nebylo možné zabránit, i kdyby byla všechna přiměřená opatření přijata.

důkazní břemeno je na aerolince.

Pivko, čti pořádně Ta věc 261/04 má preambuli, která určuje jak bude znění vykládáno a k čemu to je. CITUJI ORIGINÁLNÍ ZNĚNÍ:

As under the Montreal Convention, obligations on operating
air carriers should be limited or excluded in cases
where an event has been caused by extraordinary
circumstances which could not have been avoided even
if all reasonable measures had been taken. Such circumstances
may, in particular, occur in cases of political
instability, meteorological conditions incompatible with
the operation of the flight concerned, security risks,
unexpected flight safety shortcomings and strikes that
affect the operation of an operating air carrier.

Ještě nějaké dotazy? )

dotazy žádné, jen konstatuji, že tohle je špatný výklad. ta preambule neznamená, že ve vyjmenovaných případech nevzniká nárok na kompenzaci nikdy. jednak je tam užito slovo "may", a pak, kdyby to mělo být tak, jak říkáš, vůbec by tam nemuselo být to o přijetí věškerých opatření, stačilo by tam ty okolnosti prostě vyjmenovat bez dalšího. tedy správný výklad je ten, že okolnosti vyjmenované v preambuli mohou být okolnostmi, které nešly odvrátit, a proto nárok na kompenzaci nevznikne. to, že tomu v konkrétním případě tak bylo, musí aerolinka prokázat.

[prodejce]

OK, na soudní spor máš nárok, tak do toho, svlíkni je z kalhot!