Prodloužené Jumbo?

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 14. 06. 2005, 14:37

Co říkáte nápadu Boeingu konkurovat A380 prodlouženým Jumbem? Myslíte, že by takové letadlo mělo reálnou šanci na komerční úspěch? Vyplatí se ještě po třiceti letech výroby investovat do vývoje jeho prodloužené verze? Je reálné, aby takové letadlo mohlo zbrusu novému A380 konkurovat? http://ekonomika.idnes.cz/ekonomika.asp ... nomika_plz

FL330 · Příspěvek od **FL330** » 14. 06. 2005, 23:34

Toto je podla mna klasicky pokusny balonik, ktorym chcu sefovia Boeingu predbezne otestovat reakciu aeroliniek, ci by bol o nieco take (aspon potencialne) zaujem. Ak by bola reakcia pozitivna, zacnu v druhej faze vyhlasovat, ze vyroba predlzenej 747 je uz "prakticky ista" alebo nejaky podobny blabol, a zacnu lovit moznych zakaznikov. Toto tu uz bolo viac krat, ale 3 zo 4 projektov sa nedostanu dalej ako do fazy balonika.

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 15. 06. 2005, 08:29

FL330: možná že takový "balónek" může i pozdržet rozhodnutí některých aerolinií objednat letadla od konkurence, takže i kdyby se prodloužené Jumbo nezačalo nikdy vyrábět, tak tahle zpráva aspoň dočasně sníží možné budoucí tržby Airbusu, ne? Jak jednoduché, ale jak účinné<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Změněno uživatelem - Tom Air na 15/06/2005 08:29:57

Zlin142 · Příspěvek od **Zlin142** » 15. 06. 2005, 10:33

Na Discovery nebo Spektru byl dokument o 747 a tvrdili tam, že "natahovat" 747 moc dobře nejde, resp. po technické stránce samozřejmě jde, ale nárůsty kapacity nejsou nijak závratné vzhledem k půdorysnému profilu trupu, který se relativně brzy za křídlem začíná zužovat. Na rozdíl třeba od A380, který není žádný elegán, ale jedna řada navíc znamená nárůst kapacity o 18 míst.
747 je už teď mrtvý díky 777 a pořát to bude 40 let stará konstrukce i když PR Boeingu bude tvrdit že je to zcela nové letadlo jako u 737NG.
Navíc by mnezajímalo jestli 747adv má znamenat tiché připuštění ze strany Boeingu, že jejich teorie "menší kapacita, víc frekvencí, point-2-point" jakožto budoucnosti osobní letecké přepravy byla patrně mylná?

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 15. 06. 2005, 13:03

To Zlin142: osobně jsem také ohledně prodlužování 747 dost skeptický. Jumbo bylo super letadlo, ale asi už je překonané a pomalu ho začínají nahrazovat jiné modely. Navíc si myslím, že v budoucnu skutečně nebude potřeba tolik obřích letadel, aby se na tomto sektoru trhu uživilo víc výrobců.

PavelD · Příspěvek od **PavelD** » 15. 06. 2005, 14:56

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>747 je už teď mrtvý díky 777 <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Takove prohlaseni je pro mne prekvapenim. Dosud jsem se domnival, ze 777 nemuze na linkach pres poly a nebo mezi Australii a Kalifornii ci Jizni Amerikou zadne 747, A340 a nebo MD11 nahradit. Je to opravdu mozny ???

Jano · Příspěvek od **Jano** » 15. 06. 2005, 16:35

1. Ja by som B747Adv este neodpisoval. Pamatajte, ze musia urobit strech B747 len o nejake 4-5 radov aby sa dostali na kapacitu zhruba 450 ludi v 2-class config.

2. B moznoze rata s tym, ze vo svete je vela B747 oparatorov, ktori by mali zaujem o B747Adv (ktory je podobny B744 co sa tyka nahradnych dielov). Zaroven tito operatori nemusia nevyhnutne pozadovat narast kapacity ako je to v pripade A380.

3. A moznoze B rata aj s tym, ze kazdy predany B747Adv je nepredany A380.

4. Moznoze sa B741 a B744 zvonka na seba nieco podobaju, ale zvnutra su to velmi odlisne lietadla.

--Jano

sever2 · Příspěvek od **sever2** » 15. 06. 2005, 22:01

Ja bych tu situaci taky nevidel az tak cerne.

1, Boeing 747ADV bude mit 450 sedacek. A380 ma nad petset. Tim padem bude B747ADV jedine letadlo, ktere se bude nachazet mezi B773/A346 s kapacitou kolem 360 lidi a A380 s kapacitou nekde mezi 500-520 lidmi. Na svete se urcite najde par aerolinii, pro ktere je A380 moc veliky a B773/A346 moc maly.

2, Boeing 747ADV neni zamyslen jednoznacne pro osobni prepravu. Boeing do budoucna pocita s tim, ze nadpolovicni vetsina objednavek prijde od cargo dopravcu.

3, nepochybne na svete jsou dopravci, kteri patri mezi vyznamne zakazniky a B747ADV slysi a jsou ochotni seriozne jej posuzovat

Hunter · Příspěvek od **Hunter** » 22. 07. 2005, 16:26

Já si myslím, že je to nesmysl i když člověk je toho schopný <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>. Já myslím, že takové Jumbo co už je na světě Nám bohatě stačí <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

sobik · Příspěvek od **sobik** » 24. 07. 2005, 22:59

Podle me to je taky jen takovy vykrik do tmy, jen aby nevypadali, ze nic nedelaji. Chteli udelat Jumbo s druhou palubou az do zadu. To se jim nepovedlo, tak pak uz nezbyva nic jineho nez to zkusit zvetsit v jinem smeru, aby se nemuseli opakovat

to Zlin142: podle me jejich teorie "point-2-point" byla jen takova PR vymluva, proc nedelaji na velkokapacitnim letadle. Takze ja ocekavam, ze si tuhle "chybu" casem pripusti.

sever2 · Příspěvek od **sever2** » 01. 08. 2005, 22:11

to sobik,
ja si myslim, ze pokud je B787 se svymi 250 pevnymi objednavkami rok po oficialnim spusteni, dusledkem vymluv PR oddeleni Boeingu......pak by se jejich PR oddeleni melo vymlouvat casteji. A mas vlastne pravdu point-to-point nema zadnou budoucnost....naposledy to potvrdil Airbus se svym A350 (vice jak 100 objednavek pul roku po spusteni programu) <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

sever2 · Příspěvek od **sever2** » 01. 08. 2005, 22:15

a jeste....neplet si Boeing Company s nejakou ceskou statni spolecnosti <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>.

Zlin142 · Příspěvek od **Zlin142** » 02. 08. 2005, 00:57

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
to sobik,
ja si myslim, ze pokud je B787 se svymi 250 pevnymi objednavkami rok po oficialnim spusteni, dusledkem vymluv PR oddeleni Boeingu......pak by se jejich PR oddeleni melo vymlouvat casteji. A mas vlastne pravdu point-to-point nema zadnou budoucnost....naposledy to potvrdil Airbus se svym A350 (vice jak 100 objednavek pul roku po spusteni programu) <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

sever, pleteš trochu hrušky a jabka. 787 je ze všeho nejvíc náhrada za archaický 767, který zrovna moc "nefrčel" díky A330. A samozřejmě úspěch 787 vyvolal nutně reakci Airbusu v podobě A350, i když si asi mysleli že s A330 vystačí asi o něco déle.
A350 a 747Adv mají společného asi to že to je něco ve smyslu "honem, honem něco vymyslíme, třeba se někdo chytne a nenakoupí u konkurence, stejně to jsou zatím jen 'papírová letadla'"

A co se týče point-2-point tak soud nad touhle teorii s definitivní platností udělají ceny ropy.

sever2 · Příspěvek od **sever2** » 02. 08. 2005, 22:57

to Zlin,

"787 je ze všeho nejvíc náhrada za archaický 767, který zrovna moc "nefrčel" díky A330."

Souhlas. Troufam si tvrdit, ze sem nikde nerekl nic, co by tomu odporovalo.

"A samozřejmě úspěch 787 vyvolal nutně reakci Airbusu v podobě A350, i když si asi mysleli že s A330 vystačí asi o něco déle."

Opet souhlasim. Jen dodavam, ze tim Airbus neprimo potvrdil Boeingovu terorii o tom, ze velkou cast dalkove dopravy budou obstaravat stredne velka letadla se znacnym doletem.

"A350 a 747Adv mají společného asi to že to je něco ve smyslu "honem, honem něco vymyslíme, třeba se někdo chytne a nenakoupí u konkurence, stejně to jsou zatím jen 'papírová letadla'"

No....projekt B747ADV byl poprve na stole jiz v druhe polovine 90. let. Nejedna se o nic noveho. Existujici a letajici B747-400ER je vlastne jeden clen ze zamyslene rodiny B747NG (B747-400ER, B747-400 Stretched a B747-400X). ADV v tomto pripade odpovida tehdejsimu modelu X - tedy o neco vice sedaceka prodlouzeny dolet.

O A350 bych si nedovolil tvrdit, ze se jedna o papirove letadlo, kdyz na nej Airbus prijal vice nez 100 commitmentu. Jedna se o velice seriozni a spusteny projekt.

"A co se týče point-2-point tak soud nad touhle teorii s definitivní platností udělají ceny ropy."

Spise nez cena ropy tady bude hrat ulohu spotreba leteckeho paliva na jednoho cestujiciho. Bohuzel porovnani A380 a B787 nebo A350 neznam. Tipnul bych ale, ze to bude vyrovnane nebo to vyjde o torchu pozitivneji obema mensim letadlum vzhledem k motorum, ktere budou pouzivat, a velkemu podilu lehkych kompozitnich materialu.

Změněno uživatelem - sever2 na 02/08/2005 232:20

tiburon · Příspěvek od **tiburon** » 03. 08. 2005, 16:19

Zdravím, chtěl bych se zeptat, jak již učinil kolega výše. Jak je to s náhradou čtyřmotorových letadel B777 nebo A330 např. při letech přes pol nebo Pacifik? Nedávno jsem v souvislosti s rušením Hendersonova letiště na Midway četl o 3 hodinovém limitu dostupnosti náhradního letiště pro dvoumotorová letedla.