Výsledky za 1. pololetí

Diskuse o ČSA - aktuální dění ve společnosti, praktické informace a rady
* Co bude dál s ČSA?, * Minulost dálkové flotily, * Co poletí?
dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Příspěvek od dider »

Fanda:rust 6%je hrozne malo. CSA ztraci podil na trhu na ukor lowcostu a ostatnich dopravcu. A navyseni vynosu je k nicemu, kdyz nevis jak rostly naklady. CSA ted momentalne na tom neni nejak nejhur. Vyhled do budoucna je ale desivej. Z meho pohledu. No a jejich PR zpravy pro media maji pro mne osobne nulovou hodnotu. Oznamovat planovany zisk 42mil s tim, ze proda cargo za 750mil je ubohost. Stejne jak ohlasili snizeni ztraty a prodali pri tom 5 letadel a vzali je zpet na lizing. Ja cekam na dohodu s odborama, snizeni provoznich nakladu, reseni dalkovek...skoda slov. Ale jinak drzim CSA palce i lidem co tam pracuji, jen nejak neverim managmentu, ze firmu nejak pozvedne - spis naopak.

euroflyer
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1480
Registrován: 08. 05. 2007, 21:10
Stav: Offline

Příspěvek od euroflyer »

Fanda: nejde o to jen zvyšovat výnosy, to je strašně krátkodobé. s tím musí růst i počet cestujících. malý příklad z neleteckého byznysu: tvá oblíbená pekárna zdraží rohlík ze dvou korun na tří. chvíli tam budeš ještě chodit, protože rohlíky tam máš rád. Spousta jiných zákazníků ale už ne, raději si půjde koupit rohlíky tam, kde zdražily jen o padesátník a stojí tam stále stejně. Prostě je špatně v době, kdy celý roste, stagnovat počtem cestujících. Myslím naopak, že ČSA by teď měly být klidně cenově agresivnější, aby rostly více, než trh..i za cenu, že to je krátkodobě prodělečné..
Fanda
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 173
Registrován: 19. 03. 2007, 23:33
Stav: Offline

Re:

Příspěvek od Fanda »

dider píše:Fanda:rust 6%je hrozne malo. CSA ztraci podil na trhu na ukor lowcostu a ostatnich dopravcu. A navyseni vynosu je k nicemu, kdyz nevis jak rostly naklady. CSA ted momentalne na tom neni nejak nejhur. Vyhled do budoucna je ale desivej. Z meho pohledu. No a jejich PR zpravy pro media maji pro mne osobne nulovou hodnotu. Oznamovat planovany zisk 42mil s tim, ze proda cargo za 750mil je ubohost. Stejne jak ohlasili snizeni ztraty a prodali pri tom 5 letadel a vzali je zpet na lizing. Ja cekam na dohodu s odborama, snizeni provoznich nakladu, reseni dalkovek...skoda slov. Ale jinak drzim CSA palce i lidem co tam pracuji, jen nejak neverim managmentu, ze firmu nejak pozvedne - spis naopak.
Nevím, jak rostou tržby ostatních v Praze, abych uměl říct, jestli je 6% hodně nebo málo. Rozhodně ale podle toho, co psali v novinách, tak prodej carga byl ztrátový, šlo jen o to získat hotovost. A i kdyby nebyl, tak ten zisk nemohl být řádově ve stamilionech, těch 750 mil. je tržba, proti které účetně stojí zůstatková hodnota. Jaký je účetní dopad zpětného leasingu netuším, ale myslím, že minimálně ve výkazech podle mezinárodních standardů, které dřív ČSA používaly, by se měl víceméně eliminovat, jde zase hlavně o cash flow. Jinak ale očekávání od už ne úplně nového vedení mám stejná... Ale když se diskutuje třeba i možnost jít do low cost, tak je dobré vědět, že třeba SkyEurope mají kumulované ztráty asi za miliardu, takže se dá čekat, že jen než je uhradí, bude trvat spoustu a spoustu let...
dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Příspěvek od dider »

A k cemu byla potreba hotovosti? Na dalsi rozvoj nebo na prozrani...?
Fanda
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 173
Registrován: 19. 03. 2007, 23:33
Stav: Offline

Re

Příspěvek od Fanda »

euroflyer píše:Fanda: nejde o to jen zvyšovat výnosy, to je strašně krátkodobé. s tím musí růst i počet cestujících. malý příklad z neleteckého byznysu: tvá oblíbená pekárna zdraží rohlík ze dvou korun na tří. chvíli tam budeš ještě chodit, protože rohlíky tam máš rád. Spousta jiných zákazníků ale už ne, raději si půjde koupit rohlíky tam, kde zdražily jen o padesátník a stojí tam stále stejně. Prostě je špatně v době, kdy celý roste, stagnovat počtem cestujících. Myslím naopak, že ČSA by teď měly být klidně cenově agresivnější, aby rostly více, než trh..i za cenu, že to je krátkodobě prodělečné..
Nemůžu souhlasit s tvým příkladem. ČSA nemají monopol na rohlíky, takže pokud by zdražily nad únosnou mez, zákazníci odejdou hned a ne až za nějaký čas. Možná ale ČSA pečou lepší rohlíky, za které si zákazníci připlatí a budou k nim chodit rádi dál. Já osobně třeba ano, přičemž nejde o ty blbé bagetky v ekonomy, ale třeba o to, že skoro všude po Evropě s nima můžu letět ráno tam a večer zpět, že mi skoro jistě nezruší let, že skoro jistě doletím přesně... Hlavně neexistuje jediný správný a univerzální recept, jak firmu rozvíjet dál. Vzpomeňmě třeba na CK Fisher. Taky prudce rostla, zvyšovala podíl na rostoucím trhu, ale nějak se nestarala o tržby a jak dopadla. Neříkám, že velikost není důležitá, ale taky tu není jediný trh. Prostě je tu trh pro klasické aerolinky s lepším servisem, sítí linek s přípoji atd, za vyšší ceny, a trh low costů. A není možné, aby jedna společnost úspěšně fungovala na obou. Podstatné ale je si jeden z těch trhů vybrat a toho se držet. A pokud je ten klasický trh menší, není v tom problém, pokud bude ziskový, a jak ukazuje BA, LH, AF, tak ziskový být může. Skutečnou katastrofou bude, pokud si ČSA svůj trh nevyberou. A až si vyberou, musí podle toho dál jednat - třeba konečně šplápnout do těch dálkovek do Asie.

Fanda
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 173
Registrován: 19. 03. 2007, 23:33
Stav: Offline

Příspěvek od Fanda »

dider píše:A k cemu byla potreba hotovosti? Na dalsi rozvoj nebo na prozrani...?
Opět jen podle toho, co vím z novin: na doplnění toho, co se prožralo, ale už za Tvrdíka. Psalo se, že když nastupoval, měly ČSA na účtech tak 2 miliardy, když odcházel, málem nebylo na výplaty...
dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Re: Re

Příspěvek od dider »

Fanda píše: A pokud je ten klasický trh menší, není v tom problém, pokud bude ziskový, a jak ukazuje BA, LH, AF, tak ziskový být může. Skutečnou katastrofou bude, pokud si ČSA svůj trh nevyberou. A až si vyberou, musí podle toho dál jednat - třeba konečně šplápnout do těch dálkovek do Asie.
No prave, vyse uvedeni dopravci vydelavaji hlavne na dalkovych linkach. Neni moc klasiku, kteri by dokazali ustat litani jen po evrope, konkurence je silena. CSA si nemaji moc co vybirat. Vyhody, ktere si popsal, jsou urcite udrzeni trhu dulezite, ale CSA uz prestava byt jedina, kdo nabizi jednodenii otocky po Evrope. To s klidem dokaze taky SkyEurope nebo Easyjet.
HighFlyer
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4198
Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Re

Příspěvek od HighFlyer »

Dider píše:Vyhody, ktere si popsal, jsou urcite udrzeni trhu dulezite, ale CSA uz prestava byt jedina, kdo nabizi jednodenii otocky po Evrope. To s klidem dokaze taky SkyEurope nebo Easyjet.
Presne tak. Na dnesnim trhu je misto bud pro point-to-point aerolinky s ultranizkymi naklady (i kdyz ruzni prispevatele v internetovych forech prskaji neco o "litajicich prasecacich") anebo pro sitove dopravce. Model sitoveho dopravce prezije i v 21. stoleti, akorat v Evrope se ti sitovi dopravci jmenuji Lufthansa, BA a AirFrance/KLM. Problem CSA je, ze si hraji na sitoveho dopravce, aniz by meli sit :lol: Teda takovou, ktera by stala za rec. Spojeni na vychod Evropy je x-krat lepsi z Mnichova a Vidne a o dalkovkach (kterymkoli smerem) radsi ani nemluvit... Takze at se to managementu CSA (nebo nam zde pritomnym) libi nebo ne, CSA je cim dal vic tlaceno do souboje o trh point-to-point. Coz je pro CSA pozice velmi nevyhodna, protoze k tomu zatim nema uzpusobenou nakladovou strukturu.

Byt CSA kotovana na burze, tak si jeji akcie v soucasnosti nekoupim. I patriorismus ma sve hranice.
Naposledy upravil(a) HighFlyer dne 14. 08. 2007, 00:32, celkem upraveno 1 x.
euroflyer
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1480
Registrován: 08. 05. 2007, 21:10
Stav: Offline

Re: Re

Příspěvek od euroflyer »

HighFlyer píše:
dider píše:
Fanda píše:Vyhody, ktere si popsal, jsou urcite udrzeni trhu dulezite, ale CSA uz prestava byt jedina, kdo nabizi jednodenii otocky po Evrope. To s klidem dokaze taky SkyEurope nebo Easyjet.
Presne tak. Na dnesnim trhu je misto bud pro point-to-point aerolinky s ultranizkymi naklady (i kdyz ruzni prispevatele v internetovych forech prskaji neco o "litajicich prasecacich") anebo pro sitove dopravce. Model sitoveho dopravce prezije i v 21. stoleti, akorat v Evrope se ti sitovi dopravci jmenuji Lufthansa, BA a AirFrance/KLM. Problem CSA je, ze si hraji na sitoveho dopravce, aniz by meli sit :lol: Teda takovou, ktera by stala za rec. Spojeni na vychod Evropy je x-krat lepsi z Mnichova a Vidne a o dalkovkach (kterymkoli smerem) radsi ani nemluvit... Takze at se to managementu CSA (nebo nam zde pritomnym) libi nebo ne, CSA je cim dal vic tlaceno do souboje o trh point-to-point. Coz je pro CSA pozice velmi nevyhodna, protoze k tomu zatim nema uzpusobenou nakladovou strukturu.
Naprosto výstižné shrnutí..síťový dopravce bez sítě...a akcie ČSA bych si také nekoupil, i když jako patriot rád:-)

Byt CSA kotovana na burze, tak si jeji akcie v soucasnosti nekoupim. I patriorismus ma sve hranice.
Pilgrim
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 727
Registrován: 13. 09. 2005, 12:37
Stav: Offline

Re: Re

Příspěvek od Pilgrim »

Podstatné ale je si jeden z těch trhů vybrat a toho se držet. A pokud je ten klasický trh menší, není v tom problém, pokud bude ziskový, a jak ukazuje BA, LH, AF, tak ziskový být může. Skutečnou katastrofou bude, pokud si ČSA svůj trh nevyberou. A až si vyberou, musí podle toho dál jednat - třeba konečně šplápnout do těch dálkovek do Asie.
To Fanda - když to je právě ten problém, víš? Management se už dlouho snaží sedět ne na dvou, ale na mnoha židlích a neví, na které se mu sedí nejlíp. Chtějí zároveň zvyšovat load factor, ale i výnosy. Orientovat se na lépe platící klientelu, ale získávat zároveň míň platící cestující. Udržet stávající náklady, ale zároveň se dohodnout s personálem na zvyšování platů. Snížit náklady na dálkové linky, ale zároveň nekupovat úspornější novější stroje. Budovat stabilní značku, ale zároveň mít image dravé a progresivní společnosti. Rozšiřovat síť, aby bylo vůbec kam lítat, ale zároveň rušit linky, které nejsou příliš výdělečné. Celkově vzato, žádná vize, tudíž žádné velké vyhlídky na zlepšení. LR by už asi měl jít, smutný je, že co on už vyzkoušel jako nefunkční, nové rychlokvašky budou odzkušovat zase tak nejmíň rok a půl. Už STRAŠNĚ DLOUHO ČSA nevedl nikdo, kdo by leteckému průmyslu rozuměl a komu by na společnosti záleželo :( . Naposledy snad Jakubše.
Ještě smutnější je, že kdyby lidem nabídli opravdu nějakou rozumnou vizi, naprostá většina zaměstnanců by si klidně i "utáhla opasky" do doby, než to začne fungovat. Včetně tolik diskutovaných odborů.
Zdenek
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1302
Registrován: 27. 02. 2003, 11:37
Stav: Offline

Příspěvek od Zdenek »

Ještě smutnější je, že kdyby lidem nabídli opravdu nějakou rozumnou vizi, naprostá většina zaměstnanců by si klidně i "utáhla opasky" do doby, než to začne fungovat. Včetně tolik diskutovaných odborů.
Obavam se, ze tato doba je uz pryc.

Jinak se s Tvym tvrzenim ztotoznuji.

Jeste bych k tomu dodal, ze nechapu tu nadeji uspesne privatizace. Za prve se to uz jednou zkusilo a za druhe nevidim nikoho, kdo by touzil krom znacky OK tuto spolecnost koupit. Mimo jine pro pomery ktere nyni na LKPR panuji.
lojza
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1321
Registrován: 24. 06. 2003, 22:09
Stav: Offline

Re: Re

Příspěvek od lojza »

Pilgrim píše:
Podstatné ale je si jeden z těch trhů vybrat a toho se držet. A pokud je ten klasický trh menší, není v tom problém, pokud bude ziskový, a jak ukazuje BA, LH, AF, tak ziskový být může. Skutečnou katastrofou bude, pokud si ČSA svůj trh nevyberou. A až si vyberou, musí podle toho dál jednat - třeba konečně šplápnout do těch dálkovek do Asie.
To Fanda - když to je právě ten problém, víš? Management se už dlouho snaží sedět ne na dvou, ale na mnoha židlích a neví, na které se mu sedí nejlíp. Chtějí zároveň zvyšovat load factor, ale i výnosy. Orientovat se na lépe platící klientelu, ale získávat zároveň míň platící cestující. Udržet stávající náklady, ale zároveň se dohodnout s personálem na zvyšování platů. Snížit náklady na dálkové linky, ale zároveň nekupovat úspornější novější stroje. Budovat stabilní značku, ale zároveň mít image dravé a progresivní společnosti. Rozšiřovat síť, aby bylo vůbec kam lítat, ale zároveň rušit linky, které nejsou příliš výdělečné. Celkově vzato, žádná vize, tudíž žádné velké vyhlídky na zlepšení. LR by už asi měl jít, smutný je, že co on už vyzkoušel jako nefunkční, nové rychlokvašky budou odzkušovat zase tak nejmíň rok a půl. Už STRAŠNĚ DLOUHO ČSA nevedl nikdo, kdo by leteckému průmyslu rozuměl a komu by na společnosti záleželo :( . Naposledy snad Jakubše.
Ještě smutnější je, že kdyby lidem nabídli opravdu nějakou rozumnou vizi, naprostá většina zaměstnanců by si klidně i "utáhla opasky" do doby, než to začne fungovat. Včetně tolik diskutovaných odborů.
Naprosty souhlas :!: CSA nemaji zadnou vizi, zadny dlouhodoby business plan a bohuzel nevidim ani zadnou budoucnost :? Vedeni CSA od doby zpolitizovani managementu, prichodem Tvrdika, nema profesionalni vedeni.Pan Lasak absolutne nesplnuje ani manazerske a ani profesionalni pozadavky na vedeni letecke spolecnosti, a proto to tak vypada.Muj nazor je takovy, ze pan Lasak ma za ukol maximalne snizit hodnotu letecke spolecnosti, ktera pak bude zprivatizovana financni skupinou PPF, ktera pak vyuzije treba jen pozemky na letisti PRG.Letosni vysledky nebudou katastrofalni, ale to jen diky rozprodeji majetku a jinych aktiv.
Bohuzel neverim, ze by si treba odbory CZALPA utahly opasky.Nemaji k tomu duvod, pilotu je ve svete nedostatek a maji jasnou predstavu o svem platu, bez ohledu na situaci spolecnosti.Po moznem bankrotu CSA budou prvni, kteri ziskaji novou praci.
j.ree
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1997
Registrován: 17. 04. 2007, 19:22
Oblíbené typy letadel: A318, A330-300, ATR42
Pohlaví: muž
Bydliště: OSR
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Re

Příspěvek od j.ree »

lojza píše:
Pilgrim píše:
Podstatné ale je si jeden z těch trhů vybrat a toho se držet. A pokud je ten klasický trh menší, není v tom problém, pokud bude ziskový, a jak ukazuje BA, LH, AF, tak ziskový být může. Skutečnou katastrofou bude, pokud si ČSA svůj trh nevyberou. A až si vyberou, musí podle toho dál jednat - třeba konečně šplápnout do těch dálkovek do Asie.
To Fanda - když to je právě ten problém, víš? Management se už dlouho snaží sedět ne na dvou, ale na mnoha židlích a neví, na které se mu sedí nejlíp. Chtějí zároveň zvyšovat load factor, ale i výnosy. Orientovat se na lépe platící klientelu, ale získávat zároveň míň platící cestující. Udržet stávající náklady, ale zároveň se dohodnout s personálem na zvyšování platů. Snížit náklady na dálkové linky, ale zároveň nekupovat úspornější novější stroje. Budovat stabilní značku, ale zároveň mít image dravé a progresivní společnosti. Rozšiřovat síť, aby bylo vůbec kam lítat, ale zároveň rušit linky, které nejsou příliš výdělečné. Celkově vzato, žádná vize, tudíž žádné velké vyhlídky na zlepšení. LR by už asi měl jít, smutný je, že co on už vyzkoušel jako nefunkční, nové rychlokvašky budou odzkušovat zase tak nejmíň rok a půl. Už STRAŠNĚ DLOUHO ČSA nevedl nikdo, kdo by leteckému průmyslu rozuměl a komu by na společnosti záleželo :( . Naposledy snad Jakubše.
Ještě smutnější je, že kdyby lidem nabídli opravdu nějakou rozumnou vizi, naprostá většina zaměstnanců by si klidně i "utáhla opasky" do doby, než to začne fungovat. Včetně tolik diskutovaných odborů.
Naprosty souhlas :!: CSA nemaji zadnou vizi, zadny dlouhodoby business plan a bohuzel nevidim ani zadnou budoucnost :? Vedeni CSA od doby zpolitizovani managementu, prichodem Tvrdika, nema profesionalni vedeni.Pan Lasak absolutne nesplnuje ani manazerske a ani profesionalni pozadavky na vedeni letecke spolecnosti, a proto to tak vypada.Muj nazor je takovy, ze pan Lasak ma za ukol maximalne snizit hodnotu letecke spolecnosti, ktera pak bude zprivatizovana financni skupinou PPF, ktera pak vyuzije treba jen pozemky na letisti PRG.Letosni vysledky nebudou katastrofalni, ale to jen diky rozprodeji majetku a jinych aktiv.
Bohuzel neverim, ze by si treba odbory CZALPA utahly opasky.Nemaji k tomu duvod, pilotu je ve svete nedostatek a maji jasnou predstavu o svem platu, bez ohledu na situaci spolecnosti.Po moznem bankrotu CSA budou prvni, kteri ziskaji novou praci.
Smutne, bohuzel pravdive...
Dachen
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 823
Registrován: 26. 11. 2004, 13:55
Stav: Offline

Příspěvek od Dachen »

ČSA jsou po třech letech v zisku; za tři čtvrtletí je 563 mil. Kč
http://ekonomika.idnes.cz/csa-jsou-po-t ... oakcie_spi
MS743
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1639
Registrován: 12. 02. 2003, 11:16
Stav: Offline

Příspěvek od MS743 »

slava a nejlepsi na tom ze to nesouvysi s prodejem majetku... ale mate me ze jeden pise ze se v tom nezahrnuje prodej majetku a u druheho se pise ze nezahrnuji zpetny leasing letounu???????

:P at tak dal....jinak mam radost

Odpovědět