Kdy zkrachují NE?

[VÍTĚZSLAV]

Carlos: Udělal bych to tak, že bych koupil letenku pro sebe a další člověk, až se rozhodne jestli může nebo nemůže, jí koupí pak - buď hned ráno nejspíš za stejnou cenu, nebo za měsíc za desetinásobek, jeho problém.
Děti země a podobný nesnáším, takže s CO2 si nedělám starosti. Vydrancuju a chcípnu.
Cherokee: Máš pravdu, ale jen částečně. Já koupil i v době, kdy LC ještě u nás nebyly, PRG-KLV-PRG za 1990 a PRG-OSR-PRG za 2300 jenom proto, abych se proletěl. Prostě mi to baví jako někoho baví kouřit, hrát automaty, chodit do bordelu nebo na fotbal... Každého věc jakého má koníčka. A když mám možnost koupit za 200, proč bych kupoval za 10000.

[Kamyl]

Ked tu tak citam prispevky niektorych prispievatelov, tak sa viac a viac utvrdzujem v nazore, aky je podiel low cost aeroliniek na rozvoji letectva. Uplne dodr..ali trh. Oni vravia, ze naucili ludi lietat. Hovadina, ti ludia nelietaju, lebo potrebuju, ale preto, lebo je to lacne. Ludia nakupuju letenky bezhlavo, bezcielne a ani nevedia, ci tam niekam pojdu. To je umelo vytvorena situacia a je to iba iluzia, ze o tomto je letecka preprava. Letecka preprava, podla mna este stale nie je pre kazdeho, lebo je v skutocnosti financne narocna. To, co tu predvadza vyssie uvedena spolocnost, je cesta do pekla. Stale zastavam nazor, ze lietat by mali iba ti, co potrebuju a maju na to. Tato forma je humbuk. V skutocnosti ani nechapem zmysel toho celeho. Naco spolocnost predava letenky, ked jej to nepokryje naklady a naco ludia lietaju, ked niekam priletia, prespia na letisku a letia hned spat? Asi som len rypak, ktory za vsetkym hlada akysi zmysel. Viem, ze to robia, lebo mozu a vlastne ma do toho nic nie je. Ozaj, chodia takito ludia aj zltym autobusom do Ostravy len preto, lebo je to lacne a bolo to v akcii?

Tak samozerejme svuj nazor muze mit clovek jaky chce, do toho nikomu nic neni. Nicmene argument, ze maji litat jen ti co na to maji a co to potrebuji je prinejmensim zvlastni. To bychom taky mohli rict, ze PC maji mit jen ti, co jej potrebuji a co na nej maji, stejne tak auto, telefon, televizi, atd. atd. Proste takova je doba. Drive litalo jen par lidi, auto mel kazdy paty clovek, telefon a televizi taktez. Ale doba pokrocila a tyto veci se staly soucasti bezneho zivota, stejne jako litani. Kdyz uz na to prijde, tak vsude se da dostat autem/vlakem/busem/lodi/pesky, takze vlastne by litat nemusel nikdo.
Proc spolecnost prodava letenky za par korun, kdyz tim nepokryje ani naklady? Protoze to je pro ne reklama a zpusob, jak chteji natahnout k sobe dalsi lidi. Proc jsou napr. v Tescu obcas rohliky za 50 haliru? Protoze je spousta takovych lidi, kteri kvuli rohlikum za padesatnik do toho Teska pojedou a nakoupi tam dalsi milion hovadin. Proc napr. Henkel vydava rocne desitky milionu za reklamu? Ze stejneho duvodu, jen za jiny typ reklamy vydaji desitky milionu treba NE, nebo FR, aj.
Ano, taky patrim mezi ty, co si obcas v nejake akci koupi nekam letenky, aniz bych tam nutne musel letet. Jako priklad dam zrovna Rim na brezen s NE. Vzdy jsem se chtel jet podivat do Rima, tak proc bych mel na to rok setrit a pak kupovat za X tisic letenku od klasickeho dopravce (krat 3 lidi - jeste pritelkyne a syn), kdyz proste cekam az se objevi neco zajimaveho a pak si to koupim. Kdyby se neobjevila zadna zajimava nabidka, nebo neexistovaly lowcosty, tak by to dopadlo tak, ze bud bych se tam nikdy nepodival, nebo bych tam nekdy vyrazil autem. Ale mas pravdu, neni to zadna nutna cesta, je spousta lidi, co v Rime nikdy nebyli a zijou.
Takze asi tak zase muj nazor...

Edit: Jeste jsem si ted precetl prispevek Vitezslava nade mnou a davam mu zapravdu. Jaky je rozdil napr. mezi tim, ze nekdo miluje jezdeni na motorce a kazdy den za pekneho pocasi ji vytahne a jede si jen tak pojezdit na vylet a mezi nekym, kdo nade vse miluje litani a chce si proste politat, kdyz ma moznost? (coz se az tak me moc netyka, ja primo litani samotne sice mam rad, ale trochu se paradoxne v letadle bojim, takze ja radeji na letadla koukam a fotim zdola. Ja kdyz uz litam, tak hlavne za poznanim novych mist a spottingem, nikoliv kvuli letu samotnemu).

[Carlos_Plzeň]

VÍTÉZSLAV> Možná ti nevadí cestovat sám, ale mě ano, já bych se sám jet podívat do Paříže nejel... Takže tvojí radou bych se jak to tak vidím nepodíval nikam a propadlo by mi místo jednoho dokonce šest letů, protože ráno už tam nic kloudného nebylo a už vidím jak přítelkyni vysvětluju ať si koupí ten samý let ráno za dva tisíce

[skater]

VÍTÉZSLAV> Možná ti nevadí cestovat sám, ale mě ano, já bych se sám jet podívat do Paříže nejel... Takže tvojí radou bych se jak to tak vidím nepodíval nikam a propadlo by mi místo jednoho dokonce šest letů, protože ráno už tam nic kloudného nebylo a už vidím jak přítelkyni vysvětluju ať si koupí ten let ráno za dva tisíce

Taky necestuji sám, ale před tím, než jdu dělat rezervace se své manželky zeptám, kdy má volno. Když je to na následující měsíc, tak už služby ví, když na pozdější, tak si to zařídí. Předpokládám, že tvůj spolucestovatel by to zvládnul taky. Buď trochu ohleduplný k ostatním, co taky chtějí využívat levných letenek.

[Carlos_Plzeň]

skater: příště si laskavě přečti příspěvky nad sebou než sem plácneš takovouhle blbost píšu několikrát, že měla nastupovat do nové práce, jak měla vědět kdy bude mít volno, když měla nástup do pracovního poměru měsíc po koupení letenek?

Edit: Docela koukam kolik lidí tu moralizuje kvůli tomu, že jsem si dovolil koupit dvanáct segmentů a z toho tři (ne vlastní vinou) neproletím

Edit2: A navíc se to dozvěděli po tom, co jsem tu napsal, že jsem se je snažil vrátit zpátky do systému přes infolinku,aby je mohl využít i někdo jiný

[tomaas.p]

skater: příště si laskavě přečti příspěvky nad sebou než sem plácneš takovouhle blbost píšu několikrát, že měla nastupovat do nové práce, jak měla vědět kdy bude mít volno, když měla nástup do pracovního poměru měsíc po koupení letenek?

Edit: Docela koukam kolik lidí tu moralizuje kvůli tomu, že jsem si dovolil koupit dvanáct segmentů a z toho tři (ne vlastní vinou) neproletím

Edit2: A navíc se to dozvěděli po tom, co jsem tu napsal, že jsem se je snažil vrátit zpátky do systému přes infolinku,aby je mohl využít i někdo jiný

to Carlos_Plzeň: nenech se tlačit do kouta. Kdo chce, tak rozumí, kdo ne, tomu to stejně nevysvětlíš. I kdybys neproletěl ani segment, nikomu do toho nic není.
Stejně naprostá většina zde diskutujících už žádné segmenty s NE (např. Vítězslav) nemá a už nekoupí, kvůli tomu, že "v září, nejpozději v říjnu NE zkrachují".

[Cherokee]

Edit: Jeste jsem si ted precetl prispevek Vitezslava nade mnou a davam mu zapravdu. Jaky je rozdil napr. mezi tim, ze nekdo miluje jezdeni na motorce a kazdy den za pekneho pocasi ji vytahne a jede si jen tak pojezdit na vylet a mezi nekym, kdo nade vse miluje litani a chce si proste politat, kdyz ma moznost? (coz se az tak me moc netyka, ja primo litani samotne sice mam rad, ale trochu se paradoxne v letadle bojim, takze ja radeji na letadla koukam a fotim zdola. Ja kdyz uz litam, tak hlavne za poznanim novych mist a spottingem, nikoliv kvuli letu samotnemu).

Jasne, kto rad jazdi na motorke, tiez si rad zajazdi, ale len vtedy ak na to realne ma. Ja mam rad jazdu na Harleyi, vozim sa na nom? Nie, lebo nanho nemam, alebo mam aj ine priority ako minut prachy. Lietanie naozaj nie je zadarmo, takze stale tvrdim, nech lieta ten, kto na to ma realne. A co je realna cena, to uz je ina otazka. Ono to bude asi niekde medzi cenami leteniek low costov a "normalnych" aeroliniek. Ja Vam nechcem brat pravo lietat, len by to malo byt vsetko na normalnej urovni. Aj ceny leteniek. Aky to ma zmysel byt 6 rokov v biznise a byt stale stratovy? Ja som siel do biznisu, aby som na nom zarobil na svoje zivobitie a nie aby som niekoho dotoval? A toto nie je pripad iba SE, teraz mam na mysli vacsinu firiem, ktore sa spravaju nelogicky.
Ja tiez milujem lietanie, ale uz ho nerobim len tak, lebo sa nudim, ale spojim ho bud s pracovnou, alebo sukromnou cestou, popripade s cestou za poznanim. Velmi rad sa preletim aj na malych lietadlach a tam napriklad uz ceny za vyhliadkovy let prevysuju ceny Low costov. Mozno porovnavam neporovnatelne, ale nech.

[j.ree]

Hej, tak ja uz asi tez budu muset neco napsat. nejdriv cherokee.

@Cherokee: nevim, z jakeho duvodu tady tahas jizdu na harleyi. Otrepana fraze - jabka a hrusky. Napsal jsi, ze ji milujes, ale ze na ni nemas. Dobre, dejme tomu, ze motorku a ridicak mas, a obcas by byl benzin v akci za 0.01€. Mi nerikej, ze bys nekoupil plnou nadrz a nejel se projet. Pokud bys nejle, tak ti neverim, nebo nemilujes jizdu tak, jak tady pises. S LC leta stale vice lidi, nekteri z nich maji letenky za dumpingove ceny, ale vetsina jich ma letenku za mnohem vice penez. Stale si myslis, ze LC je hovadina? Ja teda ne, dokazuje to Ryan. Akce na ohromny pocet mist za cent, ale stale jsou vysoce ziskova spolecnost? Vsude se najde mnoho spekulantu, kteri si koupi segmenty a neproleti je. Asi jen pro pocit vyjimecnosti sebe pred kamarady v hospode u piva, ze koupili letenky. To se mi tez nelibi (viz nize), ale musim se zastat Kamyla. je to presne tak jak pise - je to onrovska reklama. Nic vic za tim nehledej. Proto to tak je. Dnes je na nebi prehrsel spolecnosti, mnoho jich to do budoucna neunese. O tom zadna. A konkurence je vysoka, proto je nutne bojovat ...

@Carlos_Plzen: dobre, dejme tomu ze nebudes pritelkyni budit, ale fakt, jaky to ma vyznam nakoupit 6 letu a vedet, hned dopredu, ze nepoletim 3. Je to cele smesne, az absurdni. Akce to nebyla jedina, zas bude. Tys vedel, ze tvoje baba ma nastup do prace, tak si mohl predpokladat, ze nebudes vedet, kdy bude mit volno. Tak sis mel pockat na dalsi akci. Tvoje reakce s nakoupenim letu je fakt cehackovska". Obhajovat se tim, ze to fakt nevis s tim volnem, radsi sed doma na prdeli a cekej. Takhle opravdu mohl letet nekdo, kdo o ten let vazne stal. Proc si tedy nejel radeji autem, kdyz si tolik stal o ty vylety? Proc - protoze se jdes vlastne taky proletet. A tady si velmi protirecis svym vyrokem:

Mimochodem když už jsme u toho kdo koho štve, tak mě zase kvalitně štvou lidi, co skupují letenky při akcích jenom proto, aby se proletěli... "Na otočku, proč né, když je to skoro zadarmo,co Mařko?"

Tak si ujasni vlastne co pises, neb koupim toho radsi vic, co kdyby ... ze?!
Takze do kouta uz te nemusime tlacit, bo tam uz si. Ikdyz mas podporu pricmrdavace tomaase.p, ktery jistojiste dle ankety vi, ze 9 hlasu je vice jak 39.

PS: Citim antipatie ke kazdemu, co nakoupi 6236 letenek za cent, kdyz stejne proleti jen 2. Takze v podobnem duchu bych tohle napsal kazdemu, peace!

[Kamyl]

Edit: Jeste jsem si ted precetl prispevek Vitezslava nade mnou a davam mu zapravdu. Jaky je rozdil napr. mezi tim, ze nekdo miluje jezdeni na motorce a kazdy den za pekneho pocasi ji vytahne a jede si jen tak pojezdit na vylet a mezi nekym, kdo nade vse miluje litani a chce si proste politat, kdyz ma moznost? (coz se az tak me moc netyka, ja primo litani samotne sice mam rad, ale trochu se paradoxne v letadle bojim, takze ja radeji na letadla koukam a fotim zdola. Ja kdyz uz litam, tak hlavne za poznanim novych mist a spottingem, nikoliv kvuli letu samotnemu).

Jasne, kto rad jazdi na motorke, tiez si rad zajazdi, ale len vtedy ak na to realne ma. Ja mam rad jazdu na Harleyi, vozim sa na nom? Nie, lebo nanho nemam, alebo mam aj ine priority ako minut prachy.

Ja si taky kvuli tomu, ze rad litam nekupuju bizjet, protoze na neho nemam. Kdybych na nej mel, koupim si ho. Tak litam lowcostama, protoze na ty mam...
Tohle prirovnani s koupi Harleye neni asi nejtrefnejsi, vystizne sedi presne to, co napsal j.ree s tim benzinem....
Ja nepatram po tom proc dava za dumpigove ceny, na kterych je spolecnost ztratna. Mi to muze byt uplne jedno jaky k tomu ma duvod. Ona nabizi za par korun produkt a ja o nej mam zajem, tak ho koupim... Rekni mi jediny duvod proc bych to nemel delat? Proto aby letani bylo stale romanticke? Ovlivnim to tim, ze si tu letenku nekoupim? Nekoupim ja, tak koupi nekdo jiny a nic se nezmeni, krom toho, ze se do toho Rima nepodivam...

[Fanda]

Cherokee - rozumím, co chceš říct, ale s tím, že lidi mají v genech kupovat i to, co nepotřebují, hlavně když je to "výhodné"a ušetří, nic nenaděláš. Rozhodně to neplatí jen pro cestovatele s NE. Ale když odhlédnu od zbytečně spálené ropy, tak vlastně o nic moc nejde: platy zaměstnanců a ty zbytečné cesty zadotovali soukromí investoři NE, kteří si se svýma penězma můžou dělat, co chtějí. Naštěstí to není státní aerolinka, aby mě trápilo, že ty promrhané investice budu platit i já. Ti korunoví cestovatelé jen využili blbosti NE, to jim nemůžeš vyčítat. A že svým nesmyslným obchodním modelem NE poškodily i ostatní v branži, hlavně ČSA - asi jo, ale zase v jejich případě byl daleko horší katastrofou Tvrdík (a co praskne na současné vedení, se teprve uvidí) a ten by nejspíš rozkradl i to, co by jinak - možná - vydělaly navíc.

[VÍTĚZSLAV]

Carlos: Já už to nechci pitvat, ale sám píšeš-koupil jsem dvanáct segmentů a tři neproletím. To je celá čtvrtina a to je dost. To je jako když koupíš 12 rohlíků a tři hned hodíš do popelnice. To se nedělá, ne? Můj komentář byl jen o tom, že spousta lidí koupí v akci to, co vůbec nepotřebují. Protože někdo tady sice psal, že reálná cena letenky je 139€, ale já jsem si 100% jistý, že ani za mnou zmíněných 39 bys jí jen tak na blind nekoupil a nechal propadnout. A proto je mi skoro sympatičtější, když LC jako Easy, FlyNiki, Air Berlin atd nabízí nejlevnější letenky kolem 1000Kč, neboť to je pořád výborná cena, ale už ne tak zanedbatelná, aby to někdo kupoval jen tak. Mimochodem, příměr s rohlíkama přesně sedí - když jsou v akci, tak jich lidi koupí místo 10 třicet, sní 10 a zbytek usuší nebo vyhodí...
j.ree: Vidíš, že se nakonec shodnem!

[Carlos_Plzeň]

j.ree: Ježiš to jsou argumenty...Kolik ti je - šestnáct?
Nauč se číst fakta a pak možná něco pujde dělat s tou argumentací
Tak za prvé:Nikdo nekupoval 6 letů s tím, že tři hned neproletí- kupoval jsem 12 segmentů a z toho jsem tři neproletěl... kupoval s tim, že je proletim všechny až na jeden a moralizovat mě kvůli jednomu zbytečně nakoupenýmu letu tak to si polib víš co...

Za druhé: Proč bych čekal na další akci-nevim kdy budu mít volno, tak nekoupim nic? další akce bude zase na dalších čtvrt roku dopředu a já zase nekoupim nic? Takže budu furt a furt čekat, abych náhodou omylem, díky nějakým vnějším vlivům kdyby mi nevyšel můj termín, nezabral místo někomu, kdo by se chtěl fakt někam podívat. Kdyby se tak chovali všichni, to by jsi měl žně, viď Asi tě hodně štve, když přijdeš po půl dni k nějaký akci a už je vyprodáno, ale neházej tvojí chybu za to,že jsi prošvih akci na někoho, kdo si nakoupil, když bylo

A konečně za třetí-k nejdebilnějšímu argumentu auto - nejsem takovej masochista, abych jel do Athén autem, ty snad jo? Do londýna mě autem ani busem taky nikdo nedostane. Do Kuala Lumpur se dá taky dojet autem, takže každý kdo tam letí, se vlastně jenom chce proletět,co?



VÍTÉZSLAV: A ze zbytku se udělá strouhanka

[Cherokee]

Cherokee - rozumím, co chceš říct, ale s tím, že lidi mají v genech kupovat i to, co nepotřebují, hlavně když je to "výhodné"a ušetří, nic nenaděláš. Rozhodně to neplatí jen pro cestovatele s NE. Ale když odhlédnu od zbytečně spálené ropy, tak vlastně o nic moc nejde: platy zaměstnanců a ty zbytečné cesty zadotovali soukromí investoři NE, kteří si se svýma penězma můžou dělat, co chtějí. Naštěstí to není státní aerolinka, aby mě trápilo, že ty promrhané investice budu platit i já. Ti korunoví cestovatelé jen využili blbosti NE, to jim nemůžeš vyčítat. A že svým nesmyslným obchodním modelem NE poškodily i ostatní v branži, hlavně ČSA - asi jo, ale zase v jejich případě byl daleko horší katastrofou Tvrdík (a co praskne na současné vedení, se teprve uvidí) a ten by nejspíš rozkradl i to, co by jinak - možná - vydělaly navíc.

Cielom mojho prispevku nebolo sa obut do ludi, ktori cestuju bezcielne po svete. Ja im to ani nevycitam, ani nezavidim. Ako pisete, robia iba to, co im tie aerolinky ponukaju. Ja som sa iba pozastavil nad podla mna nezmyselnou obchodnou strategiou. Asi som odlisny ako oni a ako niektory tu na fore, ja som si vsak zvykol vyskakovat len do vysky svojho platu. Hoci ambicie mam. Ale na priamu otazku, priama odpoved. Model low costov povazujem za zbytocny a chory, dokazuje to aj pocet zdravych spolocnosti vo svete. Snad mozem mat svoj nazor, ci nie?

[skater]

Cherokee: Já myslím, že myšlenka lowcostů špatná není, spíš je špatné provedení v podání některých (např. SkyEurope, ač s nimi velmi rád lítám). Koncept kdo dřív přijde, platí méně, kdo později, platí více je rozumné, semtam podpořená reklanmí akcí. A funguje, Ryanair a Easyjet jsou v zisku i přes nízké ceny. Problém je, když tento koncept není dlouhodobě u někoho výdělečný, ale to je otázka tolerence akcionářů. Celkově si myslím, že to prospělo konkurenčnímu prostředí, a to i vůči klasikům. Holt, až se trh LCC pročistí (akcionáři přestanou lít další peníze), ceny se zase vrátí na reálnou úroveň a bude lítat jen ten, kdo na to má. U mě povede k tomu, že poletím jednou, dvakrát ročně, ne šestkrát.
PS: Nelítám jen abych lítal, vždy pár dnů poznávám danou destinaci.

[euroflyer]

Nechcete si tuto diskusi přesunout do jiného vlákna? Navrhoval bych název Nakupovat jako Homolka