Snižování platů v ČSA

[Ondura]

Tak dobrá, napíšu to sem, jelikož toto vlákno je vhodnější.
Averze značné části zaměstnanců k vedení je docela pochopitelná, po krocích co předvedli a předvádějí, pokud mám být konkrátnější, zrovna ty prodeje? Nejsem ekonom, ale částečně bych pochopil prodej, pardon oficiálně: směnu pozemků, že vedení potřebuje hotové peníze.
Co dost nechápu, je že tonení ani čtrnáct dnů co jsme byli tak skvělí a úspěšní a zničeho nic jsme zralí na konkurz.
Proč se musel a musí prodávat majetek společnosti, za který se z dlouhodobého hlediska musí jen platit, ikdyž byl už zaplacený a měl už jen vidělávat, namísto toho se zase splácí.
Pokud jde o loajálnost zaměstnanců, tak si myslím, že k ČSA jsou, k vedení už nikoli( můj názor).
Pokud jde o odbory, všichni a všude jen píší o pilotech, ale společnost, má i jiné zaměstnance a nevěřím, že se jim zamlouvá návrh vedení, jelikož při posledním jednání o kolektivních smlouvách odbory v podstatě přijali návrh ČSA. A teď by se zase měli uskromnit proč?
Můj názor není, že zaměstnanci jenom kouří a nic nedělají, to by to ten podnik skončil asi už dřív. Jak je možné, že dříve byl podnik konkurenceschopný a vykazoval zisky i v krizích, kdy se celosvětově taky nedařilo.
A mohl bych určitě pokračovat a rozvádět jednotlivé kroky co a jak.

[dubaf]

a to je stiznost vuci komu? Lasakovi? vrcholovemu manegmentu firmy? Ted to prosim neber zle a nijak pejorativne ale mozna radu veci osvetli kdyz reknes co mas za navrh a s kym se o nej podelila? Jak pisu spoustu lidi si mysli ze vi jak neco zlepsit ale otazka je jestli v porovnani s x okolnostmi by to zlepseni opravdu prineslo. Ale je take dulezite ten napadat nejak poslat dal. Ze komunikace napric CSA je na mizerne urovni se netreba rozepisovat ale vinit za to vedeni mi prijde laciny. Ale konkretne!

mozna proto, ze nekteri zamestnanci maji pocit, ze vi, jak nektere veci zlepsit, ale nikoho to nezajima? asi proto.

Promin ale pocit ze vim jak neco zlepsit nestaci. To je presne to o cem pisu vedle. Tyhle lidi znam. Ten pocit maji nejcasteji u "popelniku" ale nic dalsiho neudelaji. To je zase ta ma skepse.

Ale nechci tohle obhajovat ten pocit je znicujici to bezpochyb ale za to nejde vinit Lasaka. Za to si muzem kazdy napric spolecnosti. Proc tyhle lidi co maji pocit za to o neco vic nebojuji?! stacilo by prece poslat nejaky hromadny mail iniciovat neco pres poradu. Iniciovat nebo kontaktovat primo to ktere oddeleni. To jest me osobni doporuceni. tech cest je x ale ze o neco neni zajem nemuze byt alibi. Me to prijde jako by to byl odraz frustrace kterou si pak lide vybiji na vedeni ale to neni cesta. Nestesti nebyva tam nahore ale casto v nejblizsich nadrizenych.

[skrita]

Zdají se mi ty údaje jako hodně nadsazené. Nejsem přesně informovaný, ale že by si pilot u ČSA přišel na 200 000 Kč měsíčně, byť hrubého, je nepravděpodobné. Ano, kapitán A310 možná, ale na iDnes se píše "piloti". Další věcí je "průměrný plat zaměstanance" ČSA je 60 000Kč, což už vůbec nechápu. Většina zaměstnanců ČSA se podle mě dostává někde k lepší polovině této částky.

[Ondras]

a to je stiznost vuci komu? Lasakovi? vrcholovemu manegmentu firmy? Ted to prosim neber zle a nijak pejorativne ale mozna radu veci osvetli kdyz reknes co mas za navrh a s kym se o nej podelila? Jak pisu spoustu lidi si mysli ze vi jak neco zlepsit ale otazka je jestli v porovnani s x okolnostmi by to zlepseni opravdu prineslo. Ale je take dulezite ten napadat nejak poslat dal. Ze komunikace napric CSA je na mizerne urovni se netreba rozepisovat ale vinit za to vedeni mi prijde laciny. Ale konkretne!

mozna proto, ze nekteri zamestnanci maji pocit, ze vi, jak nektere veci zlepsit, ale nikoho to nezajima? asi proto.

Promin ale pocit ze vim jak neco zlepsit nestaci. To je presne to o cem pisu vedle. Tyhle lidi znam. Ten pocit maji nejcasteji u "popelniku" ale nic dalsiho neudelaji. To je zase ta ma skepse.

Ale nechci tohle obhajovat ten pocit je znicujici to bezpochyb ale za to nejde vinit Lasaka. Za to si muzem kazdy napric spolecnosti. Proc tyhle lidi co maji pocit za to o neco vic nebojuji?! stacilo by prece poslat nejaky hromadny mail iniciovat neco pres poradu. Iniciovat nebo kontaktovat primo to ktere oddeleni. To jest me osobni doporuceni. tech cest je x ale ze o neco neni zajem nemuze byt alibi. Me to prijde jako by to byl odraz frustrace kterou si pak lide vybiji na vedeni ale to neni cesta. Nestesti nebyva tam nahore ale casto v nejblizsich nadrizenych.

od toho snad jsou odbory aby neco "iniciovali" a bojovali za lepší podmínky, ne ?

[dubaf]

to: ondura

ach jo ted ti nevim clovece odkud mam zacit:)
spoustu sem toho uz tady k tematu napsal. Na tve otazky by si tam nasel odpoved.
Ke swapu vysla tiskovka. Ale v kratkosti ty pozemky sami o sobe nijak nevydelavaly. Jak jiz vedeni psalo CSA neni realitni kancelar. Slo o to smenit pozemky z jihu za sever tedy u APC a vedle Fka pro v budoucnu moznou vystavbu Gcka. S cilem centralizovat provozy CSA a tedy s cilem vyssi efektivity mj o nic jineho nejde ani v pripade stehovani kolejni do APC. Plus za nevyuzite pozemky zinkasovat cash.

Nevim jak dlouho u CSA ses ale minimalne od roku 2006 nikdo netvrdi ze na tom CSA je skvele ba naopak.

K majetku co se splatil a zase prodal mas asi na mysli predpokladam prodane spalcene boeingy. Byl potreba cash ktery se hrube nedostaval nepriklad na to aby se zamezilo riziku ktere hrozilo a to ze banky nepokryji kryti na leasovani nasmlouvanych airbusu. Plus na cash na provoz samotny v slabsi pulce roku atd Tech negativnich dopadu kolik by pro CSA melo uz jenom to ze by se nakonec ty airbusy neodebraly je spoustu.

Ohledne loajalnosti. Nezlob se na me ale nemuzes oddelovat vedeni spolecnosti a CSA to proste nejde. Loajalnost vuci CSA znamena i loajalnost vuci vedeni.

Pokud jde o odbory. Ano CSA ma i jine zamestnance nez piloty a o to jde! Jde o ty nuzky ktere se rozevrely prave vuci jinym zamestnancum a ktere se dale rozsiruji. Ale hlavne jak jsem psal spolu s manegmentem maji jit prikladem jako zamestnanci co berou nejvica znamenaji pro firmu tedy i nejvyssi naklady. O minule kolektivni smlouve bych se nerad rozepisoval..

A proc by se meli uskromnit? Jezis to si delas legraci? rozhledni se kolem anebo otevri noviny!:) treba neco jako ekonomicka recese??!:)

Hmm anebo taky kvuli tomu ze je lepsi se na chvili uskromnit s vyhlidkou ze i za rok budu mit sve milovane povolani ( predpoklad je ze piloti a nejn oni sve povolani miluji a tomu teda jeste stale verim!) anebo si budu slepe trvat na svem a firma pujde pomalu do kopru. Anebo chces li ne kvuli loajalite k vedeni ale prave kvuli loajalite k CSA!

Ze zamestnanci jen kouri netvrdim tem popelnik je metaforou k mytickemu mistu aspon mezi posadkami. Mistu kde se vse probere a odkud se spolehlive i nejvic siri vsechny zpravy typu jedna pani povidala..

Jinak k tem ziskum.. CSA melo zadelano na problem uz dlouho... Takze ted presne nevim co myslis tim drive za jakych krizi? Pred rokem 89??

[dubaf]

a to je stiznost vuci komu? Lasakovi? vrcholovemu manegmentu firmy? Ted to prosim neber zle a nijak pejorativne ale mozna radu veci osvetli kdyz reknes co mas za navrh a s kym se o nej podelila? Jak pisu spoustu lidi si mysli ze vi jak neco zlepsit ale otazka je jestli v porovnani s x okolnostmi by to zlepseni opravdu prineslo. Ale je take dulezite ten napadat nejak poslat dal. Ze komunikace napric CSA je na mizerne urovni se netreba rozepisovat ale vinit za to vedeni mi prijde laciny. Ale konkretne!

mozna proto, ze nekteri zamestnanci maji pocit, ze vi, jak nektere veci zlepsit, ale nikoho to nezajima? asi proto.

Promin ale pocit ze vim jak neco zlepsit nestaci. To je presne to o cem pisu vedle. Tyhle lidi znam. Ten pocit maji nejcasteji u "popelniku" ale nic dalsiho neudelaji. To je zase ta ma skepse.

Ale nechci tohle obhajovat ten pocit je znicujici to bezpochyb ale za to nejde vinit Lasaka. Za to si muzem kazdy napric spolecnosti. Proc tyhle lidi co maji pocit za to o neco vic nebojuji?! stacilo by prece poslat nejaky hromadny mail iniciovat neco pres poradu. Iniciovat nebo kontaktovat primo to ktere oddeleni. To jest me osobni doporuceni. tech cest je x ale ze o neco neni zajem nemuze byt alibi. Me to prijde jako by to byl odraz frustrace kterou si pak lide vybiji na vedeni ale to neni cesta. Nestesti nebyva tam nahore ale casto v nejblizsich nadrizenych.

od toho snad jsou odbory aby neco "iniciovali" a bojovali za lepší podmínky, ne ?

kez by! ted si me bohuzel pobavil:) Na druhou stranu ano tak by to melo byt. Bohuzel ceske odbory a nejen ty v CSA maji od tohoto hodne daleko. Nejde si nevzpomenout na slavne odbory skoda auto lekarske odbory a nebo na pana duska falbra a muj favorit nakonec pana stecha.

Ano v idealnim pripade zastresuji a sprostredkovavaji nejen komunikaci smerem od zamestnance k vedeni ale i opacnym smerem. Tedy nejen ze obhajuji a tlümoci pozadavky zamestnancu vuci zamestnavateli ale i vysvetluji a tlumoci pozadavky zamestnavatele vuci zamestnancum. Napr kdyz si nesnizime platy tak uz za rok zadne nebudou proto a proto anebo podnik zaujima takoveto opatreni ktere se na prvni pohled muzu zdat negativni proto a proto. Lec toto je v ceske kotline zatim bohuzel zda se jen utopie.

[vil2]

Zdají se mi ty údaje jako hodně nadsazené. Nejsem přesně informovaný, ale že by si pilot u ČSA přišel na 200 000 Kč měsíčně, byť hrubého, je nepravděpodobné. Ano, kapitán A310 možná, ale na iDnes se píše "piloti". Další věcí je "průměrný plat zaměstanance" ČSA je 60 000Kč, což už vůbec nechápu. Většina zaměstnanců ČSA se podle mě dostává někde k lepší polovině této částky.

Tomu číslu 200.000 Kč hrubého průměr radši věř.

[jane]

To dubaf: jde hlavne o servis na palube, ktery se upravuje s ohledem na setreni bez toho, aniz by nekoho zajimal nazor CC, kteri jsou s temi lidmi nejvic, tusi, co si preji, vi, ze kdyz da nekdo na Moskve nekolik desitek tisic za letenku v businessu a misto vyberu ze dvou jidel mu prineseme vysuseny kure, ze ho to moc nepotesi...jde o vynikajici bagetky, velice ekologicke krabicky, cim dal vetsi problemy ve spolupraci s cateringem. To jen co se tyka servisu na palube. A pak se podivej na proces zmeny loga, na marketingovou kampan, vzdyt to je tak amaterske...U spolecnosti typu CSA bych cekala vic. Ja mam k CSA docela silnou vazbu a proto me velmi mrzi, jakym smerem se spolecnost ubira. Ze nevi, co vlastne chce, jake lidi chce vozit. To je zcela zjevne. Ale to uz nesouvisi s puvodnim tematem snizovani platu.

[euroflyer]

to: jane nejde o to si hrat s cisli. take myslim ze se nejedna o 200 000 cisteho ale hrubeho. O co jde je prumerny plat pilotu u CSA. Navic je pekne ze se zaroven nerekne o kolik si piloti stejne jako dalsi vyssi prijmove skupiny polepsili dik danove reforme. Jsem si jisty ze i pres snizeni o 15% by ve finale rozdil v cistem prijmu 2008 a 2009 urcite 15% nebyl!

Princip je ten ze se v minulosti nekolikrat rozevreli nuzky mezi piloty a ostatnimi zamestnanci CSA. Proto mi prijde argumentace viz nize pana Gaspara opravdu hodna cloveka co si nevidi na spicku nosu Tak, jak je to dnes navržené, je to neakceptovatelné," řekl šéf sdružení dopravních pilotů Filip Gaspar.
Problém spatřuje mimo jiné v tom, že Lašák chce snížit platy pouze pilotům, ostatní zaměstnanci by měli příští rok brát stejně jako letos. Nezbyva nez se zeptat co a kdy bude pro pana Gaspara akceptovatelne. Mozna by mu pomohlo vyjit z kokpitu a podivat se do prozdne kabiny pak by snad konecne pochopil... Ale za to preci muze vedeni a ja si na plat sahnout nenecham. HMM s takovym pristupem to dotahneme tam kde je dnes Alitalia.
Je mi z toho smutne. A jeste hur mi z toho je kdyz si clovek uvedomi nakolik chovani CZALPA a ostatnich odboru plus zamestnancu samotnych pripomina legendarni a ted se opakuji ALITALII. Mimojine to ze to odbory zase prozenou nejdriv pres media opravdu nepomaha ve vyjednavani a je to naprosty diletantismus! Viz vyjadreni CZAPLA ke SWAPU pozemku mezi CSA a LP. Bohuzel kdyz si pred sebou predstavim zastupce za CC v odborech neni mi o nic lip. Kdybych je tak mohl poslat do pr... mooooc by se mi ulevilo. Takhle muzu jen doufat ze pan Gaspar otevre oci. Je mi fakt zle jakou moc tyhle lidi v CSA maji.

dubaf, myslel jsem jsi, že jsi někdo z PR, ale podle té češtiny zjevně ne:-))ať zveřejní lašák svůj plat a máme se o čem bavit.

[euroflyer]

ad dubaf: nikdo netvrdil, že je na tom čsa dobře? a co slinty lašáka o tom, jak firma bude vydělávat.
realita: prodal, co šlo, aby měl cash. a cash došla..a je v prdeli...co dál? krach, proč ne? ať si to tu klidně převezme ryanair:)

[euroflyer]

prodat, vybrat bonus a po nás potopa, to je heslo dne

[dell]

Nevim jak dlouho u CSA ses ale minimalne od roku 2006 nikdo netvrdi ze na tom CSA je skvele ba naopak.

tohle nemyslíš asi vážně, zmrzlinová párty, polepené APC hesly jak se máme skvěle, výkřiky nejen do médiíí, že jsme zdravě nastartovaná firma atd....a teď? Bez jediného varovného výstřelu hned sestřil takhle cilovou skupinu zaměstnanců, poté, co ještě v půlce listopadu jsme se měli dle vedení firmě uplně báječně a dařilo se jim vše na co sáhli? Promin, ale tohle je neschopnost vedení firmy, která není schopná zajistit fungující firmu a snaží se schovat za výraz, jež se jmenuje finanční krize, která naši republiku téměř nezasahla. Navíc nevím, jestli tohle pomuže k pohodě uvnitř firmy mezi zaměstnanci, když je prezentovano, že vlastně budoucnost firmy je v rukou pilotů a že jen oni jsou ti zlí....
Narozdíl od vedení firmy odváději 100% svoji práci!

[dubaf]

to dell:
promin ale ty nemyslis vazne co tady pises! Zmrzlinova party nebyla o tom jak se nam dobre dari ale o tom ze spolecnost uz aspon nekrachuje! X krat vedeni zduraznovalo a zduraznuje ze sme na dobre ceste ale jeste vyhrano neni. Ano jeste v zari to aspon v novinach vypadalo ze krize se CR vyhyba ale bylo jen otazkou casu kdy se projevi i u nas. Tedy ta krize je uz i v CR a ne ze neni jak pises. Jeden priklad za vsechny - podivej se na Skoda auto ktera dik poklesu prodeje zastavuje vyrobu na 3 nedele v lednu. K tomu si pridej jak se to asi odrazi na jejich subdodavatelich. Pokles HDP v EU a zvlast citelne zpomaleni ekonomiky v Nemecku na ktere ze to trhy je nase proexportni ekonomika uzce navazana. Takze to co pises o vedeni ale i o krizi fakt nemuzes myslet vazne nebo si sedis na vedeni.
Ke kompetentnosti vedeni. Prijemne me prekvapilo ze s krizi zacali kalkulovat a pripravovat varianty jiz od cervna kdy to jeste vsechno vypadalo OK. To bych nenazval jako nekompetentni vedeni ale prave naopak! A o tom ze piloti jsou zli?! Jezis kdo to tady pise! Nikdo jen pilotum se v minulosti oproti ostatnim pridavalo vic plus pozitivni dopad danove refotmy na rok 2009 by i prez snizëni o 15% prakticky neznamenal zadny vypadek prijmu realneho prijmu tedy ciste mzdy! A podsouvat vedeni ze nedela praci na 100% jako piloti mi prijde fakt hodne LACINE!

To jak podsouvas vedeni ze je oznacuje za zle mi prijde fakt ubohy. Pravdou je ze budoucnost firmy zalezi na tom jak bude schopna smrsknout naklady a jak sem psal prave piloti maji ty platy nejvyssi ve spojeni s danovou reformou rikam ano bylo by na miste aby zvazili ochotu si snizit platy. Vedeni ochutu si snizit platy projevilo ted sou na rade oni. Jinak k ostatnim slozkam myslim ze i CC by mohli pristoupit na castecne snizeni platu klidne o tech 15% ( mluvim jako ze sam CC jsem ) ale sahat na platy mechanikum pozemakum mi prijde nemistne nebo si myslis neco jineho?

[vitezslav]

Já bych řekl, že dubaf bude rovnou Lašák!

[sever2]

Samozrejme nevim co ma vedeni CSA ve smlouve ale pokud to jde ve smyslu motivacniho programu a ne zlateho padaku, tak se podle meho nazoru moc na privatizaci CSA nezahoji. Ja vubec pochybuju, ze naka privatizace zacne, i kdyz mela byt hotova jiz vcera. Asi je to proto, ze do urcite miry jsme porad ve state kde "zitra, znamena jiz vcera"

Navic se bude vlada stejne jako vedeni CSA divit, za jakych okolnosti bude vubec nekdo ochoten podat nabidku. Kdyz koukam na to, za jakych okolnosti se privatizuji Austrian, tak mi beha mraz po zadech. A to je to oproti CSA je ste atraktivni spolecnost!

Pro me uz to neni o platech vedeni, pilotu, stevardu. Spise si rikam, kolik budeme muset vsichni zaplatit na restrukturalizacni injekci CSA pred privatizaci a jestli by nebylo pro CR levnejsi tu spolecnost nechat padnout a za podpory soukromych investoru rizene dopredu pripravit noveho dopravce, ktery by si mohl rict za jakych podminek bude zamestnavat a ne za jakych podminek se u neho lide nechaji dal zamestnavat.