Snižování platů v ČSA

[flyingblue]

Pokud by to dělal jeden tým a koncepčně, logicky by zachoval kompletní výběr novin pro J/Cl (na který se údajně zaměřujeme) a snížil počty po Y/Cl nebo tam by komplet zrušil nebo nechal jen E15, která je zdarma. Ač nelehko, ale přece jen snáz obhájíš u cestujícího s letenkou za 2000, že nemá noviny, než u cestujícího s letenkou za 20000.

Pokud by se OK soustredily na cestujici, kteri plati J, tak by predevsim zrusily ci vyznamne omezily "upgrade class".

Rekneme, ze jsem prumerny cestak, ktery zvladne za rok stribrnou nebo zlatou kartu. Proc bych mel platit za J, kdyz s trochou stesti (a tim, ze prijdu driv) zaplatim za Y a dostanu bezplatny upgrade?

Ale tahle diskuse uz tady davno byla ...

[jane]

Pokud by to dělal jeden tým a koncepčně, logicky by zachoval kompletní výběr novin pro J/Cl (na který se údajně zaměřujeme) a snížil počty po Y/Cl nebo tam by komplet zrušil nebo nechal jen E15, která je zdarma. Ač nelehko, ale přece jen snáz obhájíš u cestujícího s letenkou za 2000, že nemá noviny, než u cestujícího s letenkou za 20000.

Pokud by se OK soustredily na cestujici, kteri plati J, tak by predevsim zrusily ci vyznamne omezily "upgrade class".

Rekneme, ze jsem prumerny cestak, ktery zvladne za rok stribrnou nebo zlatou kartu. Proc bych mel platit za J, kdyz s trochou stesti (a tim, ze prijdu driv) zaplatim za Y a dostanu bezplatny upgrade?

Ale tahle diskuse uz tady davno byla ...

Podle nejakych cisel, co jsem videla, se porad spolecnosti upgrade vyplati v porovnani s tim, kolik ten clovek zaplati za letenku.

Ad noviny - nikdy me neprestane fascinovat, ze v CSA je pracovni pozice, ktera ma na starost pouze vyber novin a casopisu na palubu (alespon tak to bylo uvedeno v nejakem cisle Okna). Zajimalo by me, co tato pani dela ted, kdyz se zrusilo, co se dalo.

A jeste k tomu jezeni - kdyz to ctu, tak mam pocit, jakobysme bezne jedli mezi cestaky, chodili mezi nima a dozvykavali jidlo, ale tak to neni. Vzdyt si vzdycky zatahneme zaves, jime treba az pri klesani, proste bych to nevidela tak dramaticky. Nam to taky na druhou stranu neni uplne prijemny, kdyz jime a nekdo nam kouka do plata, zejmena treba na A321 kdyz stoji fronta lidi na zachod a pritom na nas koukaji...

[BB]

Pokud by se OK soustredily na cestujici, kteri plati J, tak by predevsim zrusily ci vyznamne omezily "upgrade class".

Rekneme, ze jsem prumerny cestak, ktery zvladne za rok stribrnou nebo zlatou kartu. Proc bych mel platit za J, kdyz s trochou stesti (a tim, ze prijdu driv) zaplatim za Y a dostanu bezplatny upgrade?

Ale tahle diskuse uz tady davno byla ...

Nejde jen o cestaky J/class, tem ostatne napr na dalkovkach vazne nemame co nabidnout (ted uz ani na ostatnich letech), ale vseobecne o ty, kteri jsou ochotni platit plnou cenu, tj. i Premium Economy, nebo jak se to ted oznacuje. Z tohoto duvodu je upgrade mozny jen k nekterym letenkam. Posazeni do vyssi tridy je v nakladech minimalni, pokud to cestujiciho presvedci s nami letet, problem je, kde je ta mira realne dostuposti upgradu, aby naopak cestujici, kteri by s nami tak i tak leteli a chteji J, naopak nekupovali levnejsi Y letenky a nechodili s kartickou.

[lojza]

Nam to taky na druhou stranu neni uplne prijemny, kdyz jime a nekdo nam kouka do plata, zejmena treba na A321 kdyz stoji fronta lidi na zachod a pritom na nas koukaji...

Paneboze, tak si to papani jednou pro vzdy,nechte az na zem az vystoupi cestaci, platici cestujici proste nepochopi vsechny vase drive vyse uvedene duvody je to tak slozite pochopit? je to opravdu ostuda pro CSA, kdyz CC konsumuje jidlo za letu.Verim, ze pri trose snahy se to da zorganizovat, ale je to o vnitrnich procesech ve spolecnosti.Kdyz si na to CC jednou zvykli, tak se tento nesvar proste zliklidovat neda.tecka.Jane je bohuzel representativni vzorek. myslim, ze bychom meli papani CC opustit, neb jsou to jen vykriky do tmy

[jane]

Nam to taky na druhou stranu neni uplne prijemny, kdyz jime a nekdo nam kouka do plata, zejmena treba na A321 kdyz stoji fronta lidi na zachod a pritom na nas koukaji...

Paneboze, tak si to papani jednou pro vzdy,nechte az na zem az vystoupi cestaci, platici cestujici proste nepochopi vsechny vase drive vyse uvedene duvody je to tak slozite pochopit? je to opravdu ostuda pro CSA, kdyz CC konsumuje jidlo za letu.Verim, ze pri trose snahy se to da zorganizovat, ale je to o vnitrnich procesech ve spolecnosti.Kdyz si na to CC jednou zvykli, tak se tento nesvar proste zliklidovat neda.tecka.Jane je bohuzel representativni vzorek. myslim, ze bychom meli papani CC opustit, neb jsou to jen vykriky do tmy

Kam na zem? Neni na to cas, ja proste nechapu, ze to nevidis. Asi sem skutecne reprezentativni vzorek natvrdly letusky

[lojza]

Prominte mi ale do teto dikuze musim prispet preztoze u CSA nelitam.
Zadost managementu o vicemene dobrovolnem snizeni platu je trosku citove vydirani zamestanacu. Takovy extremni krok se obvykle voli az kdyz jsou vsechny dalsi moznosti vycerpany. Pred cca 2 lety prisel soucasny pseudo management s necim co se jmenovalo OK dohoda. Tento pokus o snizeni poctu zamestnancu a tim i mzdovych nakladu vysel trosku naprazdno. Byl namiren do rad predevsim lidi z kancelari. To byl zcela jasny signal verejnosti, ze CSA trpi prezamesnanosti. Podle posledni ucetni uzaverky je stav urednictva u CSA zhruba stejny. Ja osobne to povazuji za selhani vedeni spolecnosti. To se nyni snazi prevedst na malou (prestoze dobre placenou) cast zamestnacu. Tezko se da predpokladat, ze piloti budou podporovat vrcholove vedeni v podstate ze sveho, kdyz neni citit zadna vize. Tu zcela jiste Lasak a spol. postrada.
Ja osobne litam pro velmi agresivni evropsky LOCO. Prvni vec, kterou vedeni udelalo v dobe nejhorsi "ropne krize" na zacatku leta bylo, ze zrusilo call centrum a propustilo vsechny zamestnance. Jednoduse si spocitali ma dati dal a to preztoze, ze spolecnost vlastni cca 170 B737...... Mozna proto ze se management citi byt zodpovedny svym akcionarum, ktere nezajima kratkodobe vylepseni EBITDAR a cash flow saturovaneho prodejem "vyrobnich prostredku".
Ruku na srdce, myslite si, ze Lasakuv pseudo management by si najala nejaka soukrome vlastnena aerolinie? Silne pochybuji. Ono rizeni monopolni spolecnosti neni stejne jako rizeni aerolinie v silne konkurencnim prostredi.
CSA preji transparentniho vlastnika se skutecnym vedenim a jasnou vizi.

Jenom bych doplnil, ze OK dohoda byl jen tah vnitrni a vnejsi komunikace noveho managementu.Uvolnena urednicka mista se obratem zaplnovaly spratelenymi osobami z bankovniho sytemu, Eurotelu, CEZ a tak podobne, za mnohem vyssi platy nez meli zamestnanci. kteri odesli na OKDohodu.To ze je v CSA prezamestnanost, je nesporny fakt, ale nejsou to jen "bile limecky".

[lojza]

Kam na zem? Neni na to cas, ja proste nechapu, ze to nevidis. Asi sem skutecne reprezentativni vzorek natvrdly letusky

V zadnem pripade ne natvrdle, ale velmi chytre, muj tatinek by rekl, "pekne vycurane" Ale prosim neberte to osobne.Jak jsem rekl, kazdy ma maslo na hlave, i ja samozrejme, kdyz to vnitrni procesy CSA toleruji, aby CC jedli pred platicimi cestaky,tak se s tim opravdu neda nic delat.Zitra letim, tak budu monitorovat

[Kamyl]

Kam na zem? Neni na to cas, ja proste nechapu, ze to nevidis. Asi sem skutecne reprezentativni vzorek natvrdly letusky

Jane tak se to udela tak, ze kdyz poleti lojza, tak nepapejte a schovejte si to az poletim ja, to klidne papat muzete (a kdyz date vzorek, tak i to sele a pivko muze byt)...

[jane]

Kam na zem? Neni na to cas, ja proste nechapu, ze to nevidis. Asi sem skutecne reprezentativni vzorek natvrdly letusky

Jane tak se to udela tak, ze kdyz poleti lojza, tak nepapejte a schovejte si to az poletim ja, to klidne papat muzete (a kdyz date vzorek, tak i to sele a pivko muze byt)...

No zase my nemame posadkovy jidlo rizek s bramborovou kasi, ale vyschly kure jako ostatni cestaci

[lojza]

Kam na zem? Neni na to cas, ja proste nechapu, ze to nevidis. Asi sem skutecne reprezentativni vzorek natvrdly letusky

Jane tak se to udela tak, ze kdyz poleti lojza, tak nepapejte a schovejte si to az poletim ja, to klidne papat muzete (a kdyz date vzorek, tak i to sele a pivko muze byt)...

Ale KAMYLE, zase o tom grilovani a jeste tady flirtovat KAMYLE, KAMYLE

[lojza]

No zase my nemame posadkovy jidlo rizek s bramborovou kasi, ale vyschly kure jako ostatni cestaci

No vidite, a chudak cestak si to kure jeste musi zaplatit priste to bude XXX dlouhy sendvic od Crocodile

[dider]

...
Rekneme, ze jsem prumerny cestak, ktery zvladne za rok stribrnou nebo zlatou kartu. Proc bych mel platit za J, kdyz s trochou stesti (a tim, ze prijdu driv) zaplatim za Y a dostanu bezplatny upgrade?

Ale tahle diskuse uz tady davno byla ...

Nejde jen o cestaky J/class, tem ostatne napr na dalkovkach vazne nemame co nabidnout (ted uz ani na ostatnich letech), ale vseobecne o ty, kteri jsou ochotni platit plnou cenu, tj. i Premium Economy, nebo jak se to ted oznacuje. Z tohoto duvodu je upgrade mozny jen k nekterym letenkam. Posazeni do vyssi tridy je v nakladech minimalni, pokud to cestujiciho presvedci s nami letet, problem je, kde je ta mira realne dostuposti upgradu, aby naopak cestujici, kteri by s nami tak i tak leteli a chteji J, naopak nekupovali levnejsi Y letenky a nechodili s kartickou.

Myslim, ze uz je vic nez zrejme, ze CSA v soucasne podobe(bez dalkovek) neuzivi business class produkt a z duvodu evropske konkurence bude muset prejit na system jedne tridy. Pro klasickou aerolinku bez dalkovek na trhu uz neni misto, to je proste fakt. Business class fare po evrope bude u OK zachvili minulost...kdo to bude kupovat?

Kdyz nekdo cvakne drahy SQ business(4nasobek ceny eko) tak ma na to duvod a vi presne co dostane za svoje penize(komfort, sluzby, flex letenku), ale v pripade linky po Evrope proste neni za co platit 8mi nasobek Y class feru. Za moznost byt v salonku??? Nebo za jedny noviny na palube?

Osobne si dokazu predstavit model ala Aer Lingus se zachovanim FQTV programu, kde zustanou vyhody vahy zavazadel, vstupu do salonku, prednostniho odbaveni a pod. Aerolinku bych nejdriv zmenil a pak prodaval...ale u nas ji asi nedokaze zmenit nikdo

[lojza]

To dider
Naprosty souhlas.C-class v ATR je podle meho nazoru fraska od zacatku nasazeni tohoto typu.Tam by se hodil nejaka OK CSA trida je to o flexibilni cenove politice.Jo kde jsou ty doby, kdy LH mela v 737 4 sedacky F-class, pak Business a Economy

[dubaf]

s tou dostupnosti upgrade jste take trefili na hrebicek... Bohuzel upgradable class jsou i tridy velmi nizkych tarifu tedy nejen economy premium - Y M kde bych to naprosto pochopil ale take tarify economy tedy - A B H K L Q T U X, vyloucen je upgrade pokud se nemylim u value special tedy N S V W. Ohlede upgradu by mozna vynosy mohlo zvysit kdyby upgrade byl mozny u tarifu nekde uprostred tarifu economy dejme tomu A B H K L? ta hranice by se musela spocitat. Nebo bezplatny upgrade pro economy premium tedy Y M a dejme tomu A B H K a ostatni s doplatkem ci za odpocet mil. Coz teoreticky existuje pro cestujici z USA do PRG za poplatek anebo u letu nad 3h¨30 pokud se nemilim za 2000 one way a 4000mil za return. Je skoda ze se na tarifnim ve spolupraci s oddelenim FQTV s timto trosku nepohraji. Proc pisu teoreticky? Protoze podobne jako upgrade pres I class se zakoupenou letenkou v Y M jsem se v praxi s nicim takovym nesetkal. Skoda myslim ze je to jedna z moznych pak na kterou se nejak zapomelo a ktera se dal nerozvinula.

to: jane ano i pres naklady se CSA upgadovani cestujici vyplati castku si pamatuji ale nebudu publikovat otazka je jestli by pres urcite upravy popsane vyse nesli vynosy jeste zvysit. Ja si myslim ze urcite.

K produktu samotnemu chtelo by to aby lide z marketingu "obcas" a "nejen" leteli i s konkurenci aspon v ramci Skyteamu kdyz ne se cleny Star aliance. Myslim ze by to hodne vecem pomohlo. Stejne jako lepsi komunikace napric slozkami uvnitr CSA.

to: AXE s tim jidlem sem nemel v nejmensim na mysli kokpit ale kabinu..

S tim litat v jednom na ATR a ohledne letani ve 3CC plus SNS ve 4CC obdobne CDG sem uz poslal pred mesicem nahoru. Takze to tak nove neni jen sem to sem nepsal..

Ke snizovani platu ze na to dochazi az v nejzasim moznem bode? ANo ja tvrdim ze na nem uz sme. Jeden argument muzou byt prave ty noviny je to asi ten posledni mozny skrt bez nutnosti se dohodnout s odbory at se jedna o nasazovani CC ci o zmrazeni platu. K bilym limeckum ano je jich moc ale na rozdil od ostatnich si uz na platy sahli a snizili si je o tech 15%.. Jak tady nekdo psal prezamestnanost a neefektivnost je achylovou patou CSA ale nejedna se jen o ty pomyslne bile limecky. Podle me i mezi nami CC je nas az moc. Samozrejme pokud se nadale budou litat prazdne SVO atd. Tak nas je akorat ale v tom to je kdyby se letalo v mene lidech podle skutecneho LF tak by se najëdnou zjistilo ze nas je az az.. A podobne tomu je na vycvikaci s nadhodnocenymi dotacemi casu na skoleni atd... Je smutne ze tvrdim hlavne diky odborum se do tohoto nereze a reze se jen tam kde dohoda s odbory neni nutna. Bohuzel skrty bez nutnosti dohody s odbory se myslim uz vycerpaly. Tedy opet apeluji na zamestnance CSA aby si tohle uz konecne uvedomili a zkusili sme na ty nase erohaky trosku zatlacit. Kdo poradi jak by se tohoto mohlo dosahnout at mi da okamzite vedet. Chtel sem za to dat smajlika ale z atmosfery v CSA tedy jednotlivych zamestnancu a jejich reakci na hledani uspor snizeni platu atd me spis mrazi..

Ano vychytralych lidi je v CSA spoustu neber si to jane osobne ale vycuranku je v CSA opravdu hodne. Nekdy to vypada jako neslavne prosluly citat pani Votavove ktera rekla ano chapu ale mam hypoteku..

[dider]

dubaf: zasadni problemem bude, ze kdyz CSA dostupnost upgrade razantne oseka, tak bude business litat poloprazdny. Odhaduji, ze poptavka po business class(point to point rt/ow) po evrope bude v dnesni dobe zalostna. Asi to bude lepsi smerem na vychod, ale i tam pomalu CSA ztraci konkurenceschopnost - viz jiny prispevek o C class SU tady na foru.

To co pises urcite funguje, ale ten produkt musi mit vysokou uroven a musi byt hodne zadany resp. musi byt duvod ho kupovat. Na letech po evrope je business uz asi prezitek.