Snižování platů v ČSA

[lojza]

Nejak se ta diskuze posunala uplne jinam, takze navrhuji zpet Jak vypada dnesni situace vyjednavani? Muze nekdo update? Lednovy plat se blizi velmi rychle

[Axe]

to boeing737800 & MK & ... a další:

Pánové, pánové ... vedete debatu, kterou nikdy nedotáhnete do konce. Hnací motor takovýchto debat je vždy závist větších peněz tomu druhému. Nechme toho ... Takovéto debaty tu už byli X-krát a nikdy nekončili dobře. Je zvláštní (když si vypůjčím jako názornou POMŮCKU řetěz funkcí z ČSA) že závist nikdy nejde třeba takto:

PREZIDENT - VICE PREZIDENT - ŘEDITEL - PILOT - STEWARD - RAMPÁK - MECHANIK - UKLÍZEČKA

Vždy je tomu v obráceném směru. Od menšího příjmu směrem k vyššímu. Třeba:

Uklízečka může říct, proč má mechanik tolik peněz, když ho vidí jen s tužkou v ruce, jak něco píše do nějakého bloku a pak to podepíše. To že umí taky. A v práci se navíc nezastaví ...

Mechanik může říct, proč má rampák víc než on když má jen na hlavě sluchátka a anglicky neumí o nic více než on. A v práci se navíc nezastaví ...

Rampák může říct, přoč má steward o tolik peněz více než on, když jen leje kafe! A v práci se navíc nezastaví ...

Steward nepochopí za co má pilot ty statisíce, když jen hodiny sedí, pije kafe a čte noviny. A v práci se navíc nezastaví ...

Atd. atd. atd .....

[MK]

to Axe:
no vidis, a ja jsem zrovna rampak - a to, ze maji stewardky vice penez me fakt netrapi...naopak jim to preju a v tomhle pripade jsem zareagoval, nebot mi ten prispevek od b737800 prisel trochu prehnany...

[Axe]

to MK: No tak to se urcite zname.

Ja jsem vam napsal obema, bez ohledu na vas nazor, ale s ohledem, ze jste zacali debatu, ktera nikam nevede.

Jak pise lojza, pojdme zpet k tematu ... Mimochodem, jsi pro a nebo proti zmrazovani (snizovani). Ja jsem v hlasovani byl proti. O duvodech si popivadam rad z kazdym osobne, forum trpi tim neduhem, ze uz treti prispevek je mimo tema a plny "sprostaren" ... To uz jsem se za ta leta naucil se nenechat vtahnout do prizemnich argumentaci.

[Axe]

to all: JAK SE TADY DELA HLASOVANI??? Primo tady u tohoto tematu .... Mam namet

[Ondura]

Nejak se ta diskuze posunala uplne jinam, takze navrhuji zpet Jak vypada dnesni situace vyjednavani? Muze nekdo update? Lednovy plat se blizi velmi rychle

Pokud chceš vědět, jak to vypadá, tak zatím co vím, tři odborové organizace už Lašákův akční plán, tím pádem zmrazení,snížení platů, odmítli.

[lojza]

Nejak se ta diskuze posunala uplne jinam, takze navrhuji zpet Jak vypada dnesni situace vyjednavani? Muze nekdo update? Lednovy plat se blizi velmi rychle

Pokud chceš vědět, jak to vypadá, tak zatím co vím, tři odborové organizace už Lašákův akční plán, tím pádem zmrazení,snížení platů, odmítli.

Diky.Takze stavka kterou CSA jeste nikdy nezazily? neb go-slow byl jen takovy mini sprajc eRohaku.

[Pilgrim]

Proč stávka? Vedení jednostranně snížit platy sjednané v kolektivních smlouvách nemůže, bez souhlasu odborů. Když odbory nesouhlasí, platy se nesnižují ergo není za co stávkovat. Leda že by stávkovalo vedení, že už nám nebude velet...to by asi byla fakt hrůza

[lojza]

Proč stávka? Vedení jednostranně snížit platy sjednané v kolektivních smlouvách nemůže, bez souhlasu odborů. Když odbory nesouhlasí, platy se nesnižují ergo není za co stávkovat. Leda že by stávkovalo vedení, že už nám nebude velet...to by asi byla fakt hrůza

Diky za vysvetleni.Mozna blbuvzdorna otazka, ale kdyz se v lednove vyplate zvyseni, vyplyvajici z kolektivni smlouvy, neobjevi, coz se muze teoreticky stat, nebo ne , tak se bude asi neco dit. Byt Lasakem, tak se jiz zacinam spise poohlizet po nejakem preklenovacim uveru v bankovnim sektoru ma dost kontaktu.

[Pilgrim]

Pochybuju - jednak jsem naprosto přesvědčen, že do toho Lašák nepůjde, protože ke kolektivním smlouvám se váže řada věcí, nejen ty platy. Nedá se jen tak vypustit jeden bod, smlouva buď platí nebo neplatí. A i v případě, že by se to navýšení v platech neobjevilo (o čemž pochybuju, protože ač se mu to teď nehodí do krámu, přece jen to sám podepsal), nemyslím že by kvůli tomu začal podnik stávkovat. Spíš by se to táhlo přes odbory, soudy atd.; než by se to rozhodlo, byl by Lašák pryč (a nebo by už kolektivní smlouvy neměly význam...).

[dubaf]

jen k tomu dodam:
to co OOPL rozeslali a oznacili jako informacni mail o vyjednavani s vedenim nema s informacnim emailem nic spolecneho je to tak akorat email plny dojmu pana Maurera. Dale mail s anketou neni nic vic nez agitka ke vstupu do OOPL. Jak jinak si vysvetlit hlas rozhodujici a hlas poradni. Zaklinanim se o konzultace se zahranicnimi kolegy ( neni receno kdo jsou )na duvere neprida. Stejne jako ze se opiraji o statistiky IATY a ICAO ( o jake bohuzel uz nebylo receno ) to uz fakt chteji z cloveka delat uplneho blbce? Pro zacatek by mohli se srovnanim kolik pax mame od rijna na palube oproti minulemu roku nebo rovnou porovnat yield. Bohuzel nekdy si nejsem jisty jestli odbory vubec tyto pojmy znaji. Neni tam ani jedno cislo ani jeden fakt. Ke skode veci. OOPL nepredstavilo ani jeden argument proc platy nezmrazit. Porad jen opakuji jak zadrhly gramofon ze lasak barvil situaci na ruzovo. Bohuzel OOPL asi chybi jakakoliv schopnost se zorientovat v cislech. Mimojine ani jedno cislo tyto maily neobsahuji. Pak uz neprekvapi jak odbory mohou do vseho kafrat ale jejich odpovednost je nulova. Stejne na zaklade ceho a jak erudovanych analyz jsou schopni zaujimat sva stanoviska. Je to tak akorat plne zaslepene demagogie. Namisto argumentu se clovek docte jen emotivnich komentaru. Tak namisto aby si precetl o Cem pan Cerny informuje tedy o vyvoji bookingu se clovek dozvi ze pan Lasak byl emotivni a oznaci styl vyjednavani nasich odboru za francouzske. Coz se pana Maurera natolik dotkne ze o "tech" cislech uz zapomene informovat. tomu se nerika profesionalni spusob jak informovat sve zamestnance pred tim nez vypisi anketu. Prave ta cisla by cloveka mela zajimat vic nez kdo komu bori piskove babovicky. Je to mail sice strukturovany ale na urovni zaka 5.A. Napsan ve stylu podivejte jak se za vas bijeme jak sme dobri a jakej je ten Lasak neuroza. To je fakt uzasny.
ps: ty cisla samozrejme zverejnena uz davno byla ( OK novinky atd. ) bohuzel zamestnanci vcetne odboru je bud neznaji nebo stale strkaji hlavu do pisku!:)

To ze pisete ze se zmrazenim platu nesouhlasite vypovida o vasi zaslepenosti a o nicem jinem.

Zajimalo by me na zaklade jakych cisel ste k takovemu zaveru dospeli. Ze nekoho nemam rad a neverim mu je chaby argument. Jestli vychazite z toho co pisi odbory jer smutne. Protoze OOPL zatim nepredlozili ani jedno cislo / argument proc nema dojit k zmrazeni platu.

Nepripomina Vam to neco???

Ano zlata ALITALIA!

Chce se mi rict jen tak dal!

Osobne sem se zmrazenim souhlasil bezpodminecne bohuzel tusim jak tato anketa dopadne. Stejne jako mi prijde ze OOPL neni nic vic nez nazor jednoho cloveka.

[boeing737800]

1)Dubaf: už jsi byl na personálnim?
2)Dubaf: rozhodně nezastávam tvůj zatvrzelý názor, že odbory jsou hlas jednoho člověka, kdyby si stevardi opravdu moc platy zmrazit chtěli a věřili slovům presidentovým, předseda jim v tom nezabrání. Lidi nejsou hloupí, zmrazí si platy a budou brát míň.
3)MK: Myslel jsem to sice lehce ironicky, ale ve své podstatě vážně, neni v tom žádná nepravda ani závist jež by v mém případě pravděpodobně otočila pořadí závistivosti co sestavil AXE, jsou to jen smutná fakta o dovednostech a odměnách.
4)Co mam infornace tak president s rybanem sice chce na vytvořit nějaký sjezd svých příznivců a tam jim cpát do hlavy svá čísla a jasné vize, nicméně vyjednávání o snížení je u konce. O výsledku nepochybujte.

[Pilgrim]

Dubafe, každá ze stran hraje svojí vlastní hru, ve které jsou cíle zjevné a cíle skryté. Není to tak, že odbory jsou jen špatné a Lašák jen dobrý (případně naopak). Odbory hrají o svůj vlastní vliv, vedení má svoje vlastní cíle, které neznám. Ale v téhle hře není nestranných.
Tvoje ananýza a přesvědčení jsou komplexní, ale přes tohle fórum zaměstnance ČSA nepřesvědčíš. Pokud jsi tak přesvědčen o své pravdě, otevři lidem oči, rozešli otevřený dopis všem zaměstnancům a stůj si za ním! Bohužel, vzhledem k názoru, který zastáváš, nemůžeš počítat s podporou odborů, a myslím že ani běžných zaměstnanců.
Nejsem proti zmrazení platů, to vůbec ne. Ale určitě ne bezpodmínečně.
Apropos, na jaké úrovni ve společnosti pracuješ? Nemusíš samozřejmě odpovídat, je to tvoje soukromá věc, ale vždycky jsem byl přesvědčený, že jsi člověk z provozu, ale podle infa, které máš a podle jednoznačnosti podpory názorům vedení bych tě teď spíš tipoval na střední management. Jak říkám, je to tvoje věc, ale hodně by mě to zajímalo, abych tvoje názory viděl v širším kontextu.

[Alžběta]

2Pilgrim: Se středním managementem se mýlíš, Dubaf je stevard, má to napsáno v profilu(takže na něj nic nepráskám ) a podotýkám, že je výborný stevard. Cestující jsou u něj VŽDY na prvním místě! Zažila jsem ho a pochválit musím a to i přesto že s některými z jeho názorů nesouhlasím!

[Pilgrim]

Alžběta - to já jsem si taky myslel, jednak protože to někde psal, jednak protože znal věci z provozu. Ale zaujalo mě, jak přesně jeho názory kopírují názory a rétoriku našeho náčelnictva. Každý má právo na názor, určitě. Ale tohle vypadalo jako černá magie . Promiň dubafe, jen takový vtípek . Taky s tvým názorem nesouhlasím, ale je imponující, jak se za něj biješ (tentokrát vážně).