Revenue Management vs. Travel Cost Management

[OR]

Ja s vetsinou nazoru cocika, BB i JIndry souhlasim, nechci, aby letenky byly za 10 korun. Ale bohuzel mi CSA v posledni dobe vychazi az prilis casto nevyhodne. Bud cenou nebo nesmyslnymi casy.
Priznam se, ze ac myslim dost verny zakaznik soucasnou strategii take prilis nechapu. Bud se zametit na lepe platici klientelu a maximalizovat a dobre prodat vsechny vyhody, ktere jsou z primych letu i za pripadne o neco vyssi cenu a nebo zacit transformaci ala AerLingus nebo SN Brussels, ale pak je potreba zase obrovsky rez do struktury.
Veci typu salonek, upgrade, jidlo a piti na palube, jista tolerance a velkorysost pri nadvahach (pripadne vetsi limit) atd. beru jako vec kvuli ktere se sice nelita, ale dost lidi si je ochotno neco prilatit a zase na nakladech to zase tak moc nestoji. Je to proste "to hezky" jak tady nekdo popsal- sedet s nejakym zvancem, piven, vinem, panakem a koukat se z okynka, po letuskach atd ... .

[mildam]

Píšu sem poprvé v životě, i když již pár let zdejší Forum pravidelně pročítám. Létám s ČSA pravidelně do Curychu a jsem s jejich službami dle možností celkem spokojen. To co tady ale nyní prezentuje tzv. Prodejce mne opravdu nadzvedává ze židle. Pokud vykonává pro ČSA takové služby, jaké názory prezentuje zde, pak by se ho ČSA měly rychle zbavit, než je přivede do neštěstí. Samozřejmě že je naporosto nestydaté, a jiné společnosti to nedělají, nabízet letenku, která standardně stojí okol 10 k na poslední chvíli za 30 k a samozřejmě, že pokud něco takového cestující zažije, pak příště poletí s někým jiným a nebo vůbec - a co mne tady na tomto také zaráží, je bohorovnost Prodejce (nebo nelítej). Ať si proboha uvědomí, že ti co létají, ho živí a pokud lítat nebudou, pak přijde o práci. A srovnání s Jaguárem je opravdu vrchol hlouposti - ne snad kvůli značce, ale kvůli tomu, že srovnává 2 naprosto nesrovnatelné businessy. Já osobně kvůli ČSA doufám, že v ní prodejce nezastává nějakou zodpoveědnou pozici, ale opravdu dělá jen toho Prodejce. Jestliže budou ČSA zastávat filozofii, kterou tady Prodejce prezentuje, tak opravdu zkrachují.

[cocik]

Píšu sem poprvé v životě, i když již pár let zdejší Forum pravidelně pročítám. Létám s ČSA pravidelně do Curychu a jsem s jejich službami dle možností celkem spokojen. To co tady ale nyní prezentuje tzv. Prodejce mne opravdu nadzvedává ze židle. Pokud vykonává pro ČSA takové služby, jaké názory prezentuje zde, pak by se ho ČSA měly rychle zbavit, než je přivede do neštěstí. Samozřejmě že je naporosto nestydaté, a jiné společnosti to nedělají, nabízet letenku, která standardně stojí okol 10 k na poslední chvíli za 30 k a samozřejmě, že pokud něco takového cestující zažije, pak příště poletí s někým jiným a nebo vůbec - a co mne tady na tomto také zaráží, je bohorovnost Prodejce (nebo nelítej). Ať si proboha uvědomí, že ti co létají, ho živí a pokud lítat nebudou, pak přijde o práci. A srovnání s Jaguárem je opravdu vrchol hlouposti - ne snad kvůli značce, ale kvůli tomu, že srovnává 2 naprosto nesrovnatelné businessy. Já osobně kvůli ČSA doufám, že v ní prodejce nezastává nějakou zodpoveědnou pozici, ale opravdu dělá jen toho Prodejce. Jestliže budou ČSA zastávat filozofii, kterou tady Prodejce prezentuje, tak opravdu zkrachují.

Nechci se zastavat soucasne cenove politiky ani kvality sluzeb CSA, ale mam nekolik dotazu:
1) Kolikrat jste za tech cca 30k na posledni chvili letel? Jak to ovlivnilo vas dalsi vyber leteckych spolecnosti?
2) Jake jsou vase prakticke zkusenosti s nakupem letenek na posledni chvili (idealne s navratem ve stejny den) u jinych non-lowcost leteckych spolecnosti?
Pouzivate silne vyrazy a hodne generalizujete, tak bych rad slysel nejake konkretni argumenty a ne jen dojmy. Snazme se dobrat nejakych konkretnich zaveru a ne jenom placat do vody.

[HighFlyer]

Takze po necelych dvou dnech mame v tomto vlakne 77 prispevku a 734 zobrazeni a system oznacuje vlakno za "zive". Dopracovali jsme se k ocekavanemu zaveru: "sponzori" CSA jsou velice nespokojeni s vyderacskou cenovou politikou a aktivne hledaji alternativy k ceste s CSA, na druhe strane zamestnanci CSA a jejich satelitni parazitujici organizace do posledni kapky krve "taxikarskou" politiku CSA obhajuji.

Takze pojdme zpet k memu prvnimu prispevku v tomto vlakne. Napsal jsem, ze vlakno zakladam jako verejne prospesny zdroj informaci, jak obchazet premrstene tarify CSA do nekterych destinaci a v nekterych casech.

Shrnu, jakou obranu proti taxikarskym tarifum CSA jsme tady dosud zminovali:

- Let s konkurenci z PRG
- Let s konkurenci z BRQ, BTS, VIE, MUC, NUE, DRS
- Proaktivni organizace terminu cest
- Křížové rezervace
- Dvě zpatecni letenky se splnenou podminkou sobotni noci

Ma jeste nekdo nejakou svoji metodu nebo postup? Podelte se!

Sam mam jeste neco do zasoby (a casem to sem dam), ale jeste s tim chvili pockam, az forum trosku "vychladne". Ocekavam totiz, ze na to bude velmi rychle dalsich 77 reakci (predevsim nahnevanych reakci od zamestnancu CSA a satelitnich organizaci parazitujicich na cestach obchodniku).

[lojza]

Vazeni ucastnici diskuzniho fora vyse uvedeneho tematu, rad bych podotknul, ze vyse uvedene prispevky jsou jedny z nejprofesionalnejsich, ktere jsem na tomto foru kdy cetl, a odpovedi, patrici do tohoto tematu potrebuji, alespon pro me, trochu casu, abych si minimalne precetl podrobne vsechny tematicky dlouhe prispevky.
JInak proniknout do Yield managment to je minimalne na jeden/dva semestry na vysoke skole

[lojza]

Vidim, ze HoheFlieger je velmi proaktivni a diky mu za to. Potrebuji si vsechny prispevky nejdrive poradne precist
Ale jen prvni postreh, zapomente, jednou pro vzdy, ze CSA je low-cost-carrier, neocekavejte stejne ceny! Ze dneska nabizi CSA dalsiho pivsona za penize, to je jen detail.

[Night fly]

- Let s konkurenci z PRG
- Let s konkurenci z BRQ, BTS, VIE, MUC, NUE, DRS
- Proaktivni organizace terminu cest
- Křížové rezervace
- Dvě zpatecni letenky se splnenou podminkou sobotni noci

Ma jeste nekdo nejakou svoji metodu nebo postup? Podelte se!

Zapominas na mou jizdu autem , ktera tady vzbudila znacnou nevoli . Ale jinak uz jsem z vyse uvedeneho udelal vse - a taky jeste neco navic

[prodejce]

Takze po necelych dvou dnech mame v tomto vlakne 77 prispevku a 734 zobrazeni a system oznacuje vlakno za "zive".

tak z HighFlyera se konečně stává mikrocelebrita .. dokonce i system oceňuje jeho počin !

[persona]

High Flyer: schválně jsem se teď díval, nakolik by mě přišel výlet za teplem do Los Angeles při objednávce na stránkách národního dopravce v termínech 18. - 28. 2. (fixní datum)

Věřte nebo ne, našlo mi to nejnižší cenu Partner Tarif Q, Q, Y, Y- 95 613 CZK (nejde o business - tam nebylo volné místo žádné) - ovšem to je asi téměř určitě chyba systému, ne? Ovšem na kralovne mi to nenašlo let na stejné datum (fixní) s ČSA vůbec - tak nevím

Ale teď k věci:

Zaznělo tady hezké vyjádření: "Btw, u mě tedy psychologický efekt podpory ČSA jako národního dopravce, na kterého jsem hrdý, jakožto na úžasnou reprezentaci naší vlasti, nefunguje. Já se spíš cítím být když už ne světoobčanem, tak alespoň Evropanem"

což cítím velmi podobně, protože nemůžu být hrdý na jakukoli společnost jen z toho prostého důvodu, že sídlí ve stejném koutu světa, kde žiju. Hrdý lze být na Singapore Airlines, protože ustavují trendy, na Southwest, protože mají specifický přístup k zákazníkům během letu nebo na Virgin Atlantic, protože mají dobré renomé a skvělé reklamy, které budí příjemný pocit (

Ekonomové mezi vámi nechť mě prosím opraví, ale slyšel jsem, že existuje něco jako "dokonalá konkurence" - např. u prodeje počítačů nebo v oblastech, které jsou jen minimálně nebo vůbec regulovány (státem, kartelem) a s relativně malou marží a kde má zákazník maximální možnost výběru - v letectví je toto zřejmě linka Londýn - New York?

[HighFlyer]

tak z HighFlyera se konečně stává mikrocelebrita .. dokonce i system oceňuje jeho počin !

Zas tak velky ambice nemam a webmastera to tady asi taky nevytrhlo. Tech 500 shlednuti za den je asi 1% trafiku na libimseti.cz

[flyingblue]

High Flyer: schválně jsem se teď díval, nakolik by mě přišel výlet za teplem do Los Angeles při objednávce na stránkách národního dopravce v termínech 18. - 28. 2. (fixní datum)

Věřte nebo ne, našlo mi to nejnižší cenu Partner Tarif Q, Q, Y, Y- 95 613 CZK (nejde o business - tam nebylo volné místo žádné) - ovšem to je asi téměř určitě chyba systému, ne? Ovšem na kralovne mi to nenašlo let na stejné datum (fixní) s ČSA vůbec - tak nevím

Koukam ted do Matrixu a system rika:

BA - 17445
DL - 19894
KL+NW - 23805
CO - 29195
AF - 25792
OK - 27370 ( PRG -> OK -> JFK - (DL) -> LAX -> (AF) -> CDG -> (OK) -> PRG)

Fare (A1): OK PRGLAX QLSXCZ3 fare (rules) CZK 9327
Fare (A2): DL LAXPRG HLPXCZ2 fare (rules) CZK 9493

[HighFlyer]

Navazuji na velmi dobry konkretni prispevek od Poly...

Jina modelova situace: Utery 24.2., pokud to jde tak rano tam, vecer zpatky (jinak zpatecni let druhy den)

FRA
LH 13.920
OK 24.811 (drazsi o 78% nez jina klasicka aerolinka)

DUS
LH 14.168
OK 21.562 (drazsi o 52% nez jina klasicka aerolinka)

CDG/ORY
AF 28.908
OK 28.908 (aspon neco ve SkyTeamu funguje, kartelova dohoda jako hlavni benefit aliance)
NE 6.248

MXP/BGY
AZ 24.265
OK 24.529 (opet kartel jako benefit aliance)
NE 3.238

LHR/LTN/LGW
BA 15.551
OK 10.391 (+ nutnost prenocovat nasledkem nepritulneho letoveho radu)
NE 3.726(+ nutnost prenocovat)
U2 4.194 (+ nutnost prenocovat)

AMS
KL 18.596
OK 24.930 (drazsi o 34% nez jina klasicka aerolinka, SkyTeam kartel ocividne neni dotazeny do konce)
NE 4.266 (ale nutnost prenocovat)

BRU
SN 5.036
OK 26.981 (drazsi o 436% nez jina klasicka aerolinka)
NE 3.996 (nutnost prenocovat)

ZRH
LX 12.829
OK 18.112 (drazsi o 41% nez jina klasicka aerolinka)

MAD
OK 31.269 (nutna 1 noc)
UX 11.572 (nutne 2 noci)

WAW
LO 17.387
OK 21.579 (drazsi o 24% nez jina klasicka aerolinka)

BUD
MA 19.527
OK 19.527 (kartelove dohody ocividne funguji i mimo SkyTeam)
============================================================

Podtrzeno, secteno:
1) CSA jsou v absolutnim srovnani s vyjimkou Londyna VZDY nejdrazsi nebo v pripade kartelovych dohod stejne drazi jako konkurent
2) Z tohoto srovnani muzeme klidne vynechat nizkonakladove dopravce, jelikoz CSA jsou opet vzdy nejdrazsi nebo prinejmensim stejne drazi, jako jine klasicke aerolinky. Rozdily nejsou v jednotkach procent, ale 24 az 436%.
3) Vyrazne levnejsi nez jina klasicka aerolinka je CSA pouze v jednom pripade z jedenacti (Londyn), pricemz je ale kvuli letovemu radu nuto prespat, coz cenovou vyhodu stira

JIndro, ve svych prispevcich odmitate diskutovat na tema jedne konkretni cesty, kdy CSA vychazelo draz nez konkurence. Tak prosim, vychazim vam vstric a uvadim 11 prikladu cesty, v nichz jste pouze jedenkrat cenove vyhodnejsi a oteviram vam tim prostor k obhajeni "praktik taxikaru z Vaclavaku" (a mohl bych uvest 111 nebo 1111 prikladu, kdybych proste a jednoduse prochazel tarify den za dnem).

Jakou unikatni pridanou hodnotu nam tedy CSA poskytnou za tech 24 az 436% navic oproti Lufthanse, KL nebo SN?

[Night fly]

Ekonomové mezi vámi nechť mě prosím opraví, ale slyšel jsem, že existuje něco jako "dokonalá konkurence" - např. u prodeje počítačů nebo v oblastech, které jsou jen minimálně nebo vůbec regulovány (státem, kartelem) a s relativně malou marží a kde má zákazník maximální možnost výběru - v letectví je toto zřejmě linka Londýn - New York?

Dokonala konkurence je pouze teoreticky model a existujici trzni struktury se mu do ruzne miry priblizuji nebo vzdaluji. Hlavnimi rysy jsou:
-mnoho nabizejicich i poptavajicjch
-homogenni produkt
-nizke bariery vstupu a vystupu z odvetvi
-dokonala informace ze vsech stran
-firmy se snazi maximalizovat zisk

Problem s linkou LON-NYC spociva hlavne v barierach vstupu do odvetvi a castecne i v homogennosti produktu (tady zalezi hlavne na tom, co vsechno vnimame jako produkt - jestli jen samotny fakt "byt dopraven z LON do NYC" anebo i palubni sluzby atd.).

[Fanda]

Drobná poznámka pro ty, kteří argumentují proti současné cenové politice ČSA jejich špatnou finanční situací. Zisk je tozdíl výnosů a nákladů. A ani super výnosy nemusí zachránit firmu, která má vysoké náklady. Třeba už jen kvůli tomu, že letedla kupuje po jednotkách a ne desítkách nebo stovkách jako konkurence, když pominu možnost, že hodně peněz odteklo nebo teče pryč z ČSA zlodějnou vedení. Takže usuzovat z celkových hospodářských výsledků ČSA na správnost cenové politiky samotné nejde.

Nezdá se mi taky názor, že by údajně přemrštěnými cenami u letenek na poslední chvíli odrazovaly cestující do budoucna. Aspoň u mě je koupě každé další letenky znovu nové hledání nejlepšího spojení a ceny. Nevím, kolik po světě běhá hysteriků s uvažováním "před rokem jsem jim zaplatil třicítku, tak teď jim tu desítku na truc nedám, i když je to nejlepší možnost". Jelikož lítám po Evropě a z Prahy, tak ty ČSA budou vždycky jedna z variant a bude záležet na konkrétní situaci, jestli ano nebo ne (a kupodivu skoro vždycky ano). Ostatně za těch 20 a výše po Evropě asi vesměs nelítají turisti, ale obchodníci, kteří se ve svém oboru snaží o to samé...

A ještě jedna věc. Snad každý chápe, že je lepší prodat 20 letenek po třicítce než 100 letenek po šestce. Co tady spousta lidí nechápe, že když začnu pravidelně na poslední chvíli vyprodávat 21.-100. letenku po té šestce, tak si na tu šestku příště počkají i letenky 1-20.
Myslím, že tohle je jedna z chyb, na kterou málem dolétali Sky.

[flyingblue]

A ještě jedna věc. Snad každý chápe, že je lepší prodat 20 letenek po třicítce než 100 letenek po šestce. Co tady spousta lidí nechápe, že když začnu pravidelně na poslední chvíli vyprodávat 21.-100. letenku po té šestce, tak si na tu šestku příště počkají i letenky 1-20.
Myslím, že tohle je jedna z chyb, na kterou málem dolétali Sky.

Vidite Fando, ja si to uplne nemyslim. Pokud mam takrka fixni naklady a jde mi o ziskani/udrzeni loajality zakaznika, pak je pro me z hlediska budoucich vynosu vhodnejsi obslouzit tech sto lidi.

Navic vidim jako smrtici politiku de-facto narokovych upgradu do C. Novy system uz je to lepsi.

Faktem je, ze kdyz letim nekam za 30K, ocekavam tomu odpovidajici sluzby. Aktualni stav v CSA je "o trosku lepsi sluzby nez SkyE za cenu drazsi nez AF/KL".

A to je SMUTNE.