Snižování platů v ČSA

[j.ree]

Ja to vidim pokazde spatne...

[lojza]

Dobrý večer,

toto fórum sleduji pravidelně již 5 let a pamatuji si hodně Vašich příspěvku z dřívějších dob proto s Vámi nechci polemizovat. Můj názor je takový, že mi je zcela jedno jaký management ČSA (myšleno tím personální obsazení managentu) dostane privatizační bonus. Vlastník rozhodl, že privatizaci povede tento management a jednině vlastník může rozhodnout o jeho změně. Z mého hlediska je důležité aby ČSA vůbec někdo zprivatizoval. Doufám, že to bude strategický partner, který udělá konečně pořádek v této společnosti na všech úrovních.

Muj nazor je ten, ze si zadne premie dnesni management nezaslouzi, protoze byl dosazen politickym resenim, stejnym resenim byl sesazen minuly management.Vzpomente, jak byl napr. odejit Jakubse ja jsem mel asi vice moznosti, poznat team pana Lasaka, tam si, podle meho nazoru, nezaslouzi nikdo ani haler.Pro me to jsou jeho melody boys z volejbalu nebo CEZu a Ebanky, nic vice.Zaslouzi si tito super manageri neco z privatizace? eRohaci by se meli zamyslet, zda si nekdo zaslouzi 10mega na vicepresidentske urovni za jakoukoliv privatizaci o Lasakovi radeji nemluvim, temto melody boys se vyplati par roku pretrpet.

[lojza]

K otázce toho zdali ČSA přežijí si myslím, že za situace, že nedojde k zprivatizování je to pro ČSA stav nemocného v komatu na oddělení JIP. Skyteam a Oneworld nás rozhodně nepotřebují !!! V případě, že projeví někdo jiný nežli Aeroflot vážný zájem o tuto společnost, tak věřte tomu, že ČSA bude regionální dopravce s cca 20 až 30 letadly a cca 60% procenty stávajícího počtu zaměstnanců.

A Vy mate snad dojem, ze kdyz bude kupujicim Aeroflot, tak bude CSA vic nez regionalni aerolinka? Teda kdyz odmyslime "pridruzenou vyrobu" ruske rezidentury FSB?

Uz se tesim na ty mraky dalkovych letu z Prahy.

Kdy si jiz prestaneme hrat na CIA a FSB
Podle vyse napsaneho jsou KLV centrum residentury FSB v CR a zastoupeni CSA v MOW,LED,SVX,KUF A ROV rezidentury CIA, NATO a BIS v Rusku.

[HighFlyer]

Kdy si jiz prestaneme hrat na CIA a FSB
Podle vyse napsaneho jsou KLV centrum residentury FSB v CR a zastoupeni CSA v MOW,LED,SVX,KUF A ROV rezidentury CIA, NATO a BIS v Rusku.

V pripade CSA nevim, nemam informace, ale v pripade FSB a Aeroflotu to tak skutecne vidime. Akcionari Aeroflotu jsou primo napojeni na Kreml a FSB je rizena Kremlem. Bohuzel v ceske povaze je nepoucitelnost a zavirani oci primo zakorenene. Prodame jim i provaz, na kterem nas obesi, jak jiz rel tvuj oblibeny autor, lojzo.

[flyingblue]

A Vy mate snad dojem, ze kdyz bude kupujicim Aeroflot, tak bude CSA vic nez regionalni aerolinka? Teda kdyz odmyslime "pridruzenou vyrobu" ruske rezidentury FSB?

Uz se tesim na ty mraky dalkovych letu z Prahy.

Kdy si jiz prestaneme hrat na CIA a FSB
Podle vyse napsaneho jsou KLV centrum residentury FSB v CR a zastoupeni CSA v MOW,LED,SVX,KUF A ROV rezidentury CIA, NATO a BIS v Rusku.

Pekne poporade

1) Ano, v Karlovych Varech je nepochybne residentura FSB. Nicmene oficialni centrum na je ruske ambasade v Praze.
2) BIS je kontrarozvedka. Nicmene UZSI ma v Rusku nepochybne residenturu. Pochybuju, ze ji ma pri zastoupeni CSA.
3) Vybudovani residentury neznamena, ze sem nabehne 500 ruskych agentu.
4) Ruska spionaz by jiste uvitala detailni informace o clenske zemi NATO. Podobne by stejne informace uvitala zpravodajska sluzba zeme NATO o Rusku. Nicmene, pokud se nepletu, tak v ramci NATO byly na Rusko zamereny predevsim sluzby Spojeneho kralovstvi. Takze nasi tam nebudou hrat prvni housle.

[lojza]

Kdy si jiz prestaneme hrat na CIA a FSB
Podle vyse napsaneho jsou KLV centrum residentury FSB v CR a zastoupeni CSA v MOW,LED,SVX,KUF A ROV rezidentury CIA, NATO a BIS v Rusku.

V pripade CSA nevim, nemam informace, ale v pripade FSB a Aeroflotu to tak skutecne vidime. Akcionari Aeroflotu jsou primo napojeni na Kreml a FSB je rizena Kremlem. Bohuzel v ceske povaze je nepoucitelnost a zavirani oci primo zakorenene. Prodame jim i provaz, na kterem nas obesi, jak jiz rel tvuj oblibeny autor, lojzo.

Tesim se na komentare krypto bojovnika s komunismem HoheFliegera az SU koupi CSA a Letiste Praha zase PPF napojena na rusky kapital myslim, ze ceska povaha je se prispusobit ale nekdy jsou holt potreba najaci poradni disidenti.

[lojza]

A Vy mate snad dojem, ze kdyz bude kupujicim Aeroflot, tak bude CSA vic nez regionalni aerolinka? Teda kdyz odmyslime "pridruzenou vyrobu" ruske rezidentury FSB?

Uz se tesim na ty mraky dalkovych letu z Prahy.

Kdy si jiz prestaneme hrat na CIA a FSB
Podle vyse napsaneho jsou KLV centrum residentury FSB v CR a zastoupeni CSA v MOW,LED,SVX,KUF A ROV rezidentury CIA, NATO a BIS v Rusku.

Pekne poporade

1) Ano, v Karlovych Varech je nepochybne residentura FSB. Nicmene oficialni centrum na je ruske ambasade v Praze.
2) BIS je kontrarozvedka. Nicmene UZSI ma v Rusku nepochybne residenturu. Pochybuju, ze ji ma pri zastoupeni CSA.
3) Vybudovani residentury neznamena, ze sem nabehne 500 ruskych agentu.
4) Ruska spionaz by jiste uvitala detailni informace o clenske zemi NATO. Podobne by stejne informace uvitala zpravodajska sluzba zeme NATO o Rusku. Nicmene, pokud se nepletu, tak v ramci NATO byly na Rusko zamereny predevsim sluzby Spojeneho kralovstvi. Takze nasi tam nebudou hrat prvni housle.

Miluji konspiracni teorie.Jak to vypada podle nekterych prispevku, tak privatizace CSA bude boj rezidentur Ruska a USA a UK a mozna nasi Ceske, jestli vubec nejakou mame.Chudaci Madari, Malev jiz patri VEB, banky byvale KGB, ale v Madarsku je asi malo informaci o NATO a nestavi tam amici radar, to je pravda.

[flyingblue]

Miluji konspiracni teorie.Jak to vypada podle nekterych prispevku, tak privatizace CSA bude boj rezidentur Ruska a USA a UK a mozna nasi Ceske, jestli vubec nejakou mame.Chudaci Madari, Malev jiz patri VEB, banky byvale KGB, ale v Madarsku je asi malo informaci o NATO a nestavi tam amici radar, to je pravda.

Ale kdepak, podle nekterych prispevku to bude boj o to, jestli vubec neco nabidnou rusky tajny sluzby, spekulativni kapital nebo nerusti clenove SkyTeamu (pri zajmu Aeroflotu to neocekavam).

To, ze Madari udelali chybu, neznamena, ze ji mame delat take.

[Malvolio]

Miluji konspiracni teorie.Jak to vypada podle nekterych prispevku, tak privatizace CSA bude boj rezidentur Ruska a USA a UK

Musíš pochopit, že se snažíme přijít na nějaké rozumné vysvětlení, proč by někdo chtěl koupit ČSA v současném stavu a zaplatit za ně několik miliard

[flyingblue]

Miluji konspiracni teorie.Jak to vypada podle nekterych prispevku, tak privatizace CSA bude boj rezidentur Ruska a USA a UK

Musíš pochopit, že se snažíme přijít na nějaké rozumné vysvětlení, proč by někdo chtěl koupit ČSA v současném stavu a zaplatit za ně několik miliard

Ale tohle uz je jasne. Chteji Lojzu a Jindru a oni proste nechtej menit dres. Tak k nim celou koupej ajrolinku

[ondra.t]

Jane re: Mimochodem vim, jak zhruba vypadaji kolektivni smlouvy CC a FC, ale skutecne to jsou jedine skupiny zamestnancu, kterym se navysily platy? Dalsi odborove organizace si neprosadily zvyseni platu minimalne o inflaci?

v mém případě dělá 5% platu 975kč s tim toho firmě moc nezachráním. ale pokud by jim ty peníze pomohly at si je klidně vezmou - lidi se mají i hůř než já. s takovým platem je dost těžké vyjít,natož si pak ještě šetřit na letové hodiny CPL . pokud by moje peníze měly firmu zachránit tak se bez nich klidně obejdu.

ale když už je tady člověk zasvěcený rád bych se ho zeptal :

4 Picasso: ohledně dálkové flotily souhlasím. ale tady jde o výhled do budoucna ohledně celé firmy. pracují tam lidé kteří chtějí mít své zaměstnání i po privatizaci. a z dlouhodobého pohledu jsou některé kroky dost zvláštní. jak se může vyplatit Agentura které platí ČSA za zaměstnance více než kdyby mělo svého vlastního zaměstnance ? z pohledu TEĎ HNED - možná ano. ale z dlouhodobého ? všichni asi chtějí aby ČSA fungovalo i za 10 nebo 20 let s tradicí firmy. Vedení (a tým lidí připravující ČSA na privatizaci) pak půjde připravovat jinam do jiné firmy a zaměstnanci ČSA ? mě chybí nějaký dlouhodobý koncept , nějaká vize budoucnosti ČSA . jiste se dá namítnout že i zaměstnanci můžou jít jinam, ale spousta z nich mají letectví rádi. je to pro ně víc než dělat někde v TESCU . Spousta schopných lidí už odešlo jnam (Travela, ABS,..) ale pracují tady i další, kterým to lhostejné není.
tahle práce nekončí ukončením školní docházky, ale je potřeba spoustu certifikátů civil. letectví a typového osvědčení na daný typ letadla. Tady nejde přijmout ze dne na den člověk a tim vyplnit tabulkové políčko. ČSA si svoje zaměstnance školí od nuly a bylo by škoda o takové lidi přijít. at už to jsou piloti, cc, mechanici/avionici,...
Letectví je dost specifický obor, ne vše se dá koupit, nebo zaplatit a vyjádřit čísly v tabulkách.

[Picasso]

Jane re: Mimochodem vim, jak zhruba vypadaji kolektivni smlouvy CC a FC, ale skutecne to jsou jedine skupiny zamestnancu, kterym se navysily platy? Dalsi odborove organizace si neprosadily zvyseni platu minimalne o inflaci?

v mém případě dělá 5% platu 975kč s tim toho firmě moc nezachráním. ale pokud by jim ty peníze pomohly at si je klidně vezmou - lidi se mají i hůř než já. s takovým platem je dost těžké vyjít,natož si pak ještě šetřit na letové hodiny CPL . pokud by moje peníze měly firmu zachránit tak se bez nich klidně obejdu.

ale když už je tady člověk zasvěcený rád bych se ho zeptal :

4 Picasso: ohledně dálkové flotily souhlasím. ale tady jde o výhled do budoucna ohledně celé firmy. pracují tam lidé kteří chtějí mít své zaměstnání i po privatizaci. a z dlouhodobého pohledu jsou některé kroky dost zvláštní. jak se může vyplatit Agentura které platí ČSA za zaměstnance více než kdyby mělo svého vlastního zaměstnance ? z pohledu TEĎ HNED - možná ano. ale z dlouhodobého ? všichni asi chtějí aby ČSA fungovalo i za 10 nebo 20 let s tradicí firmy. Vedení (a tým lidí připravující ČSA na privatizaci) pak půjde připravovat jinam do jiné firmy a zaměstnanci ČSA ? mě chybí nějaký dlouhodobý koncept , nějaká vize budoucnosti ČSA . jiste se dá namítnout že i zaměstnanci můžou jít jinam, ale spousta z nich mají letectví rádi. je to pro ně víc než dělat někde v TESCU . Spousta schopných lidí už odešlo jnam (Travela, ABS,..) ale pracují tady i další, kterým to lhostejné není.
tahle práce nekončí ukončením školní docházky, ale je potřeba spoustu certifikátů civil. letectví a typového osvědčení na daný typ letadla. Tady nejde přijmout ze dne na den člověk a tim vyplnit tabulkové políčko. ČSA si svoje zaměstnance školí od nuly a bylo by škoda o takové lidi přijít. at už to jsou piloti, cc, mechanici/avionici,...
Letectví je dost specifický obor, ne vše se dá koupit, nebo zaplatit a vyjádřit čísly v tabulkách.

Dobrý den,

nejsem personalista, ale vím, že těch 975 kč Vašeho navýšení základní mzdy není konečným meziročním navýšením personálních nákladů ČSA, které se týkají Vaší osoby. Musíte si rovněž uvědomit, že ČSA jako zaměstnavatel za Vás odvádí svůj podíl do zdravotního a sociálního pojištění (+ 34%), tím pádem to není již 975 Kč, ale 975 Kč x 1.34 = 1306,5 Kč (vše na měsíční bázi, na roční bázi to tedy meziročně činí navýšení + 15 678 Kč). Rovněž k této částce musíte připočítat jiné závazky zaměstnavatele, to znamená, že v případě, že máte důchodové připojištění, tak příspěvek zaměstnavatele je % z hrubé mzdy. Tímto se opětovně personální náklady na Vaší osobu zvýši o další částku. Doufám, že výše uvedené neberete jako útok na Vaší osobu, pouze jsem Vás použil jako příklad. Cením si, že jste aspoň přemýšlel o tom zamrazení, narozdíl od některých zaměstnanců, kteří ani nepřemýšleli o tom, že by začali přemýšlet. Management společnosti se na nás zaměstnance obrátil zdali by jsme byly ochotni pomoci společnosti v této době tím, že si zamrazíme mzdy (snížíme mzdy). Zaměstnanci a odborové organizace se svobodně rozhodli tak jak se rozhodli.
K otázce dlouhodobé strategie ČSA zastávám názor, že dobrá a změny na trhu letecké přepravy akceptující dlouhodobá strategie (výhled na 10 až 15 let dopředu) již 10 - 15 let v této společnosti absentuje. Na druhou stranu je nutné si uvědomit, že letecký business je odvětvím s nejturbulentnějšími podmínkami, které se výrazně můžou změnit i v průběhu jednoho roku. Nestabilita nebo lépe řečeno riziko nestability je jednoznačně vyjádřeno v nízkém reatingu finančních a bankovník institucí pro tento druh businessu. Pak je nutno mít střednědobé a krátkodobé strategie, které tyto turbulence eliminují (turbulence negativního charakteru). Dlouhodobá strategie dálkového lítaní na A310 je pouze fantasmagorie i s ohledem na věk těchto veteránů nebe. Opětovně opakuji, že ČSA mělo šanci v oblasti dálkovek, ale nevyužilo ji. Starší kolegové si asi budou pamatovat, že ta poslední šance byla těsně po 11. září 2001 kdy situace v letectví nebyla jistá a prakticky žádná letecká společnost nevěděla co bude. Faktem je, že krize se nakonec dotkla výrazně pouze amerického trhu. V této době ČSA dostalo skvělou nabídku od společnosti SWISSAIR, kdy nám nabízeli půl roku staré A330 za poloviční pořizovací cenu. Management vedený panem Kulou nebyl ochoten na sebe vzít tíhu rozhodnutí. Možná to bylo správné rozhodnutí a možná ne. Já si ale osobně myslím, že to bylo rozhodnutí špatné, určitě by dálková přeprava ČSA vypadal jinak.
Sdílím Váš názor, že v ČSA pracuje hodně lidí, kteří mají hodně hluboký pracovní a citový vztah k této společnosti, ale nezlobte se pokud bude ČSA fungovat na principu "autonomních království", principu, že každý je odborník na všechno, principu vzájemného opovrhování jednotlivých pracovníků mezi sebou, tak promiňte, ale za takovýchto podmínek to daleko nedotáhneme. Hluboký citový a pracovní vztah zaměstnanců ČSA na kterém by měl management této společnosti stavět je bohužel tímto pádem k ničemu. Já osobně nemluvím pilotovi do toho zdali si má na linku do JFK vzít 35 tun paliva nebo 45 tun. Prostě věřím, že pilot udělá správné rozhodnutí a nepolemizuji o tom. Bohužel jsou oblasti a činnosti v ČSA, do kterých se starají všichni aniž by k tomu měli dostatek správných informací nebo oprávnění v této věci rozhodovat.
Otázku fluktuace nejvyššího managementu je přirozeným faktem, který neprobíhá jenom v ČSA. Podívejte se přece do denních periodik, viď těch změn na manažerských pozicích je 100 denně a dochází k těm změnám jak u firem problémových tak firem s dobrými ekonomickými výsledky.

[ondra.t]

ano to máte pravdu to jsem zrovna přišel do ČSA když se uvažovalo nad A330 .děkuji za vaši odpověd.

[salam]

Ke snižování platů: v celé naší firmě je mzdová situace taková, že nejvyšší vedení si nevyplatí žádné bonusy za 2008. Ostatní dostanou plnou výši části bonusů závislou na osobním hodnocení a 50% nároku z části závislé na výsledcích firmy. K tomu letos nebude žádné pravidelné dubnové zvyšování platů (patrně s výjimkami jako je např. Německo, kde mají odbory).

[Malvolio]

Prezident společnosti Radomír Lašák v úterý v pořadu Rádia Impuls oznámil, že firma chystá pětiprocentní snížení personálních nákladů formou celoplošného propouštění. "Pět procent personálních nákladů. To znamená potažmo zaměstnanců, to číslo nemusí být přímo úměrné. V podstatě se dá říct, že to bude plošné propouštění," řekl.