ČSA - jak naštvat zákazníka

[pivko]

to Robert:

No jasne, ze se to stava i na jinych letisti v Evrope. A duvodu je tolik moc ... A zamerne nebudu jmenovat konkretni letiste jmenovite a rikat proc to tak je, protoze ti, co zkritizuji UPLNE VSECHNO by mi zacali vysvetlovat, ze at se vzpamatuju - co to melu, ze tohle letiste je neprekvapuje, protoze je to na vychod od naseho "zapadu", to jine zase, protoze jim spadnul terminal, tak co s tim jako meli asi delat (!?), ze. Zato jejich vlastni hlavni mesto Praha, ta se neomlouva, ta se JEN kritizuje. Tady je proste vsechno nejhorsi na svete.

A na zaver by poznamenali neco o efektivite prace.

Ale verte mi, ze takoveto opatreni jsou vsude, budou vsude a lidi co se s tim nikdy nesrovnaji (asi kvuli permanentnimu udrzovani hnusne nalady) jsou a budou tez.

promiňte, ale kecáte. na jiném letišti v evropě jsem něco takového nezažil. akorát jednou v STN jsme do easyjetu lezli místo chobotem ven z chobotu a venkem po ploše, protože jsme měli slot a museli rychle naboardovat, takže bylo třeba využít i zadní dveře letadla.

na CDG je důvod jiný, nedostatek stojánek u chobotu, takže bus ride vás čeká, akorát když to zastaví někde v poli, jako se to stalo mně.

tohle "opatření" je typicky česká, ničím neomluvitelná debilita. navíc, jestli se ty letadla fakt střídají tak, jak tu někdo popisoval, bude tento způsob výstupu skoro pravidlem. každopádně, jestli se mi to stane, až poletím já, tak druhý den má ředitel ČSL na stole písemnou stížnost, podruhý další, potřetí další, ad nauseam. někdo vám to komunistický myšlení z těch kebulí holt vyhnat musí, když to sami evidentně nedokážete!

[pivko]

no tentokrat souhlasim s Axe a BB kteri ted skutecne vedi co rikaji,bohuzel vzdy asi budou cestujici kterym se nebude libit kdyz jednou nebude po jejich
a nebo si budou hledat jakekoliv titerne duvody jak si postezovat.S CSA mam velmi dobre zkuasenosti jak v pristupu palubniho personalu k cestujicim tak i v kvalite nabizenych sluzeb a asi je nesmysl porovnavat CSA treba s takovou BA a rikat ze priste radsi poletim s nimi:-)
Apropo bud te radi ze aspon ty busiky tam jezdi a nemusite absolvovat prochazku v desti pul kilaku k terminalu od masiny jako se to parkrat stalo me v Makedonii

opakuji znovu cestující tohle NIKDY nepochopí. ani já to nechápu a to jsem se už něco nalítal. buďto to letiště navrhoval idiot, kterýmu podobné problémy nebyly jasné odf začátku anebo to teď idiot řídí. spíš tipuju možnost č. 2, a odvozuji to od toho, že je toto v západní evropě naprosté unikum.

[pivko]

Letiště Praha pošle jeden bus a víc ani náhodou. Nevím, jestli se tak chová i k ostatním aeroliniím, ale ČSA vždy dostane odpověď, že víc autobusů není.

Tak, a jsme presne u toho, kde to cele zacina a konci. Dva statni podniky v Cesku.
Normalne by se dalo predpokladat, ze kdyz si objednam a zaplatim nejake sluzby, take je dostanu a to v odpovidajici kvalite. Takze, napriklad, kdyz si objednam a zaplatim k letadlu treba 10 autobusu, tak tam po priletu proste BUDOU stat serazeny umyty a nalesteny, a kdyz ne, tak to bude proste strasnej prusvih, reklamace, slevy, penale a podobne. Stejne tak, kdyz si zaplatim pro svoje letadlo stojanku u tunelu, ktera je samozrejme drazsi nez stojanka nekde v polich, tak se budu strasne moc divit, jak je sakra mozny, ze moji vzacni cestujici, kteri me zivi, najednou vylezaji na plochu, a lisuji se v autobusu jak sardinky.
Jestlize novy terminal za dlouhy penize je navrzen tak 'nestastne', ze neumoznuje vubec zadne jine reseni, pak by se dalo ocekavat, ze nouzova napravna opatreni budou na trosku jine urovni, nez zrizenec rikajici 'vy nejit tam, vy muset sem, dolu, tam byt bus' a jeden autobus do ktereho se cestujici jen tezko muzou vejit...
Je jenom na CSA, co si od CSL necha libit, a jak dlouho si bude myslet, ze slova 'nejde to' a 'muze za to CSL' cestujicim to nepohodli nahradi.

no sláva, už jsem si myslel, že tady snad všichni už úplně zblbli. na železničních diskusních fórech se tomu, co tady předvádí většina diskutujících říká "modrogumní myšlení". s velmi podobnou argumentací tam někteří například obhajují zelené a červené koženky ve vagonech železniční osobní přepravy.


jak nazvat podobný styl uvažování tady radši nepřemýšlím. každý, opakuji, každý cestující, ať informovaný, či neinformovaný si poté, co mu provedete výše popsanou taškařici řekně: kterej magor vymyslel tohle letiště za pár miliard, když nás stejně vozej autobusem. rozumný člověk je ochoten něco takového podstoupit bez sprostých slov a nadávání na čísi blbost tak maximálně jednou, jako nouzové opatření. má-li to ale býti pravidlem, cestujícím nezbude, než pochybovat o duševním zdraví tvůrce letiště a jeho současného vedení. méně informovaný cestující to ale sám pro sebe hodí na ČSA. a to si za to může samo, protože jako nejvýznamnější zákazník tohoto letiště by mělo mít sakra možnost si trošku dupnout.

[vita]

Čistě teoreticky: Co by se stalo, kdyby se zrušila ta pasovka v přechodovém objektu mezi T1 a T2. Spojil by se transit, ale vzhledem k tomu, že i na T2 je tranzitní část oddělena pasovkou, tak mi přijde celkem jedno, jestli cestující prošel pasovkou na T1 nebo T2, zkontrolován by měl být stejně. Nebo Schengen funguje tak, že cestující odbaví kufr, vezme palubní vstupenku, projde rámem a je v transitu a pak hurá do letadla? To nijak neprokazuje mezi veřejnou částí a transitem svoji totožnost, třeba občankou?

[Robert]

Mohl by mi někdo vysvětlit proč jsou terminály rozděleny na Schengen a Non-Schengen? Proč to není rozděleno třeba na terminál ČSA & SkyTeam (mohl by být třeba Terminál 2) a vše ostatní (Terminál 1). Vlastní terminál by umožnil rychlejší transfer cestujících, tak jak už se děje v Mnichově nebo ve Vídni, navíc by ČSA a SkyTeam mohly výrazněji profilovat své služby oproti aerolinkám v druhém terminálu. Chápu, že ČSA by se musely s tehdejší ČSL na tom v minulosti dohodnout, ale podle mě je pro ČSA velká škoda, že se tak nestalo.

[VictorK]

Jak jsem uz jizlive poznamenal na zacatku fora, cela anabaze s autobusy je zalezitosti Letiste Praha, ktere za soucasny stav plne zodpovida a plne se porjevi v letni sezone. Muzeme si o tom myslet cokoli, muzeme si vymenovat postrehy z pohledu cestujiciho nebo zamestnancu z provozu, ale to je tak vse. Maji zrejme pravdu ti, co tvrdi, ze v zajmu zachovani povesti by CSA melo informovat/omlouvat o/za katastrofalni obsluze/hu sveho domovskeho letiste. Dalo by najevo, co si o soucasnem stavu mysli, a zaroven cestujici by neobvinovali sveho dopravce. Asi by sluselo hlaseni v podobnem stylu jako na zpozdeni zpusobene sloty - omlouvame se, ale proceduru nejsme schopni ovlivnit, nebot ... "jsme soucasti vetsiho systemu".
Ostatnim spolecnostem tento problem odpada, protoze maji zpravidla pronajate stale stojanky podle ne/prislusnosti do Schengenu. A jak uz bylo psano, denni mnozstvi letu TVS , prulet mezi nimi a skladba destinaci, umoznuje se problemu vyhnout.
V zoufale snaze odlehcit puvodni odletove hale spichli na CSL novy terminal 2 a tezko rict, na co mysleli ti, co ho navrhovali a schvalovali. Rozhodne je sity horkou jehlou a vysledek ted vidime. Jak to vypada prakticky by snad mohly popsat BB ci Yankee Alpha. Byl bych vdecny.
Taky si nekdo z pritomnych stezoval na dlouhou cekaci dobu na kufry. To uz jsem taky psal - nefunguje jeste nova tridirna zavazadel, takze ackoli nahore mezi lidmi uz naval neni, kufry jdou vsechny jeste pres starou halu a vozi se pak do nove.
Se stojankami je to podobne a situaci s autobusy uz popsala BB. Ac se tom unechce verit, vloni v sezone, kdy jeste nebyl novy terminal otevreny a ve spicce, takze byly plne VSECHNY!! stojanky, byly v provozu na prazskem letisti pouze 4 autobusy. Nebyvala to vubec vyjimecna situace. Muzete se potom divit, ze nastup do letadla busem pripomina prazskou MHD po povodni? Terminal je sice otevreny, ale system jeho vyuziti je tak neskutecne debilni, ze potreba autobusu snad vzrostla. Myslim, ze za soucasny stav rozhodne muze Letiste, ale asi budeme znova ve pri.

[VictorK]

A jen pro uplnost. Zda se vam logicke nasledujici oznaceni stojanek (gate-u)? Na ukazku prst A: 1(A4), 2 (A3), 3 (A6), 4 (A8 ), 5 (A7), 6 (A5), 7 (A2), 8 (A1). Da se to nejak logicky zapamatovat?

[Axe]

Vazeni, uvedomte si, ze letiste Ruzyne uz neni jeden barak a udupana trava na pristani. Je to letiste s nekolika terminaly, rozdelena navic na severni a jizni cast. Uz jste si stezovali treba u Londynskeho Heathrow?? Tam se objizdi autobusy o 106! Napiste stiznost BA, ze kdyz si koupite let pres LHR do JFK, tak vas jako zakaznika nezajima ze prilat je na liny terminal nez je nasledny odlet a jeste pripojte vyhruzku, ze uz s nima proto nikdy nepoletite. Hura do toho at si poctou i jinde!

Typicke ceske stezovani si na vsechno vlastni, ale cizi - to je zlaty a bez poskvrny ... Achjo

jo, za všechno může zákazník, protože si jen stěžuje, že jo!mimochodem, podobná jízda kolem letiště loni na CDG ve mně zanechala tak hluboký dojem, že se tomuto letišti a tedy i letům s AF obloukem vyhýbám. jestli je tento důsledek tím, čemu dáváte přednost, tak pražskému letišti nelze než popřát aby se v tuhé evropské konkurenci brzo ocitlo v hlubokém zapomnění a ČSA, aby ji koupil někdo, kdo z ní udělá akorát pár feeder letadýlek pro nějaký hub v evropě. kdo chce kam, pomozme mu tam!

Ac nerad, tak vam musim sdelit, ze se bude muset prizpusobit zakaznik nabidce. Bohuzel!! A muze si za to sam, nebot zada stale nizsi a nizsi cenu, coz vyvolava reakci nabidky a tak nabidka stale setri a setri a osekava aby ZEJMENA teto poptavce vyhovela.

Dam priklad: chtel jsem zakoupit urcity vuz v urcite barve s urcitou barvou interieru s urcitym vybavenim (vse je v nabidce te automobilky). Odpoved: nelze to! Jsou urcite balicky (tedy postupy) diky kterym stoji ten vuz tolik kolik stoji a ne o 100.000 vice. Proste jsem mel smulu. A tak to mate se vsim.

To bych si mohl v Tescu stezovat, ze nechci ani 1kg baleni mouky ani 5kg, ja ji chci navazenou na 3,25 kg a hotovo. A pak na nejake forum se rozcilovat a ptat se proc to nejde, proc mi to nekdo nevysvetli a tak dale a tak dale .....

Jsou proste urcite provozni postupy (ve vsech oborech), ktere proste byt musi a hotovo. Kdo to nechape ma problem. Kdo to pochopi - nema.

[Axe]

to Robert:

No jasne, ze se to stava i na jinych letisti v Evrope. A duvodu je tolik moc ... A zamerne nebudu jmenovat konkretni letiste jmenovite a rikat proc to tak je, protoze ti, co zkritizuji UPLNE VSECHNO by mi zacali vysvetlovat, ze at se vzpamatuju - co to melu, ze tohle letiste je neprekvapuje, protoze je to na vychod od naseho "zapadu", to jine zase, protoze jim spadnul terminal, tak co s tim jako meli asi delat (!?), ze. Zato jejich vlastni hlavni mesto Praha, ta se neomlouva, ta se JEN kritizuje. Tady je proste vsechno nejhorsi na svete.

A na zaver by poznamenali neco o efektivite prace.

Ale verte mi, ze takoveto opatreni jsou vsude, budou vsude a lidi co se s tim nikdy nesrovnaji (asi kvuli permanentnimu udrzovani hnusne nalady) jsou a budou tez.

promiňte, ale kecáte. na jiném letišti v evropě jsem něco takového nezažil. akorát jednou v STN jsme do easyjetu lezli místo chobotem ven z chobotu a venkem po ploše, protože jsme měli slot a museli rychle naboardovat, takže bylo třeba využít i zadní dveře letadla.

na CDG je důvod jiný, nedostatek stojánek u chobotu, takže bus ride vás čeká, akorát když to zastaví někde v poli, jako se to stalo mně.

tohle "opatření" je typicky česká, ničím neomluvitelná debilita. navíc, jestli se ty letadla fakt střídají tak, jak tu někdo popisoval, bude tento způsob výstupu skoro pravidlem. každopádně, jestli se mi to stane, až poletím já, tak druhý den má ředitel ČSL na stole písemnou stížnost, podruhý další, potřetí další, ad nauseam. někdo vám to komunistický myšlení z těch kebulí holt vyhnat musí, když to sami evidentně nedokážete!

Nezlobte se, ale nekecam. Minimalne na jednom letisti (to je zrovna to na vychod od nas - takze proc to sem vlastne pletu, zejo?) zastavi letadlo 5 metru (!!!) od GATU, ktery neprijede, prijedou schody, PAX vystoupi po schodech a pak hura po schodech nahoru do terminalu. A pak ten GATE prijede s celnikama, uklidem a pod. a tito zamestnanci letiste si v teple a pohodlne dojdou do letadla.

To by me zajimalo, co byste rikali na TENTO postup, kdyby zavedli na LKPR! To by bylo kecu ...

[Rudla]

Axe, to nemuzes myslet vazne...

Ac nerad, tak vam musim sdelit, ze se bude muset prizpusobit zakaznik nabidce. Bohuzel!! A muze si za to sam, nebot zada stale nizsi a nizsi cenu, coz vyvolava reakci nabidky a tak nabidka stale setri a setri a osekava aby ZEJMENA teto poptavce vyhovela.

Jako sorry, ale zakaznik chodi pesky NIKOLIV z duvodu, ze chce levnou letenku, ALE z duvodu, ze CSA nedokazalo presvedcit CSL, ze postup vystupovani z letadla do tunelu a na plochu je prinejmensim ponekud 'netradicni'. Nesvadejte neschopnost dvou statnich firem na jejich zakazniky.

Nezlobte se, ale nekecam. Minimalne na jednom letisti (to je zrovna to na vychod od nas - takze proc to sem vlastne pletu, zejo?) zastavi letadlo 5 metru (!!!) od GATU, ktery neprijede, prijedou schody, PAX vystoupi po schodech a pak hura po schodech nahoru do terminalu. A pak ten GATE prijede s celnikama, uklidem a pod. a tito zamestnanci letiste si v teple a pohodlne dojdou do letadla.

To by me zajimalo, co byste rikali na TENTO postup, kdyby zavedli na LKPR! To by bylo kecu ...

To je totiz presne ono, to je ten hruzostrasnej problem v pristupu personalu 'jinde je to jeste horsi, budte radi ze mate aspon tohle'.

[eif]

Ac nerad, tak vam musim sdelit, ze se bude muset prizpusobit zakaznik nabidce. ...
Jsou proste urcite provozni postupy (ve vsech oborech), ktere proste byt musi a hotovo. Kdo to nechape ma problem. Kdo to pochopi - nema.

No, teď jste nám to nandal (nám cestující veteši). Nefňukám, že se musí jezdit autobusem, to jsem párkrát zažil například i v MAD, abychom nemluvili jen o východních zemích... je taky jasné, že to většina lidí na letištích, kam s ČSA létá, nemůže zažít, protože tam jaksi ČSA létá z Prahy a jakousi shodou okolností to letadlo potom zase letí zpátky do Prahy, takže je to v jednom prostoru.
Edit: ještě připodotknu, že v tom MAD tobylo v době stavby nového terminálu, na které se kmitalo. Nebylo to nafurt, protože "voni nám nedali autobus".

Ale kdybych se měl rozhodovat, jestli letět s nějakou společností nebo nikoli, buďte si jist, že v tom nebude hrát takovou roli cesta autobusem jako chování personálu... by vám asi ústa upadla, kdybyste se měl cestujícím předem a slušně omluvit... raději je poučíte, na co si budou muset zvyknout.

[pivko]

Ac nerad, tak vam musim sdelit, ze se bude muset prizpusobit zakaznik nabidce. Bohuzel!! A muze si za to sam, nebot zada stale nizsi a nizsi cenu, coz vyvolava reakci nabidky a tak nabidka stale setri a setri a osekava aby ZEJMENA teto poptavce vyhovela.

jenomže zákazník má ještě další možnosti, které se souhrnně označují jako hlasovat nohama. jestli to takhle povedete dál, tak místo slibně se rozvíjejícího letiště budete mít skanzen. lidi ze severu budou létat z drážďan, lidi z jihu z vídně, ony se ty dálnice a rychlejší železniční propojení taky jednou dostaví. samozřejmě, citovaný problém je veskrze prkotina, avšak bohužel ukazuje, jak katastrofální přístup mají ČSL a ČSA k zákazníkům. ten se zákonitě musí projevit i jinde a v dostatečně dlouhém období se jistojistě projeví i na výsledcích těchto dvou společností.

Dam priklad: chtel jsem zakoupit urcity vuz v urcite barve s urcitou barvou interieru s urcitym vybavenim (vse je v nabidce te automobilky). Odpoved: nelze to! Jsou urcite balicky (tedy postupy) diky kterym stoji ten vuz tolik kolik stoji a ne o 100.000 vice. Proste jsem mel smulu. A tak to mate se vsim.

tohleto je taky svinstvo, leč nedělají to všechny automobilky. východoasijci mají ve zvyku "pakovat", evropské automobilky jsou variabilnější, avšak ve výsledku většinou dražší.

To bych si mohl v Tescu stezovat, ze nechci ani 1kg baleni mouky ani 5kg, ja ji chci navazenou na 3,25 kg a hotovo. A pak na nejake forum se rozcilovat a ptat se proc to nejde, proc mi to nekdo nevysvetli a tak dale a tak dale .....


Jsou proste urcite provozni postupy (ve vsech oborech), ktere proste byt musi a hotovo. Kdo to nechape ma problem. Kdo to pochopi - nema

myslím, že inteligenci nás zákazníků poněkud podceňujete. myslím, že člověku s iq pár bodů nad cvičeného šimpanze musí při průchodu nástupním mostem do autobusu naskočit v mysli slovo "volovina". ujišťuji vás, že zájem cestujících na "pochopení" tohoto "provozního problému" bude zcela minimální, ke škodě dopravce, i pražského letiště. můžete s tím polemizovat, ale to je tak všechno, co se s tím dá dělat. místo aby ČSA zadupala na ČSL, ať třeba celej ten terminál zbouraj a postavěj znovu, bude poukazovat na "provozní postupy". jak jsem už řekl, tato argumentace mi velmi připomíná chování českých drah. pokud chtějí ČSA takhle skončit, rád jim k tomu v roli zákazníka přispěji svou troškou.

[jirkapilot]

Ac nerad, tak vam musim sdelit, ze se bude muset prizpusobit zakaznik nabidce. Bohuzel!! A muze si za to sam, nebot zada stale nizsi a nizsi cenu, coz vyvolava reakci nabidky a tak nabidka stale setri a setri a osekava aby ZEJMENA teto poptavce vyhovela.

AHA

[Tex]

Zkuste mi vysvětlit tyto otázky - bez emocí věcně:

1) Proč jede jen jeden autobus? Uznejte že na 737-400 je to trošku málo.
2) Proč nikdo nic neví a nedokáže rozumně vysvětlit - proč a kam vás posílají?
3) Proč není možno projít např prstem dva? Postavit tam ty strážníky a provést lidi vnitřkem na terminál dva.

1) Počet autobusů se neřídí typem letadla, ale počtem cestujících. Kapacita toho většího, Cobusu, je oficiálně 90 lidí. Je-li v letadle tedy pod 90 lidí, Letiště Praha pošle jeden bus a víc ani náhodou. Nevím, jestli se tak chová i k ostatním aeroliniím, ale ČSA vždy dostane odpověď, že víc autobusů není. 90 lidí v tom autobuse pak vypadá jako konzerva sardinek s obličeji přilepenými na sklo. V zimě situaci zhoršují kabáty a teplé bundy, v létě pak zase nedýchatelný vzduch.

2) Všichni to vědí a občas se snaží i vysvětlit, ale zkuste třikrát do hodiny říct 100 lidem, že tento autobus je odveze do příletové haly. Konec konců zatarasený most a otevřené dveře směrem k autobusu, kam již prošlo x cestujících - to snad pochopí každý, kam má jít. Taky se na jiných letištích neptám, proč se po ploše chodí k letadlu pěšky, proč naprosto chaoticky konrolují pasy ještě než se začne nastupovat apod.

3) Jak zajistíte, aby se skupina 100 lidí nerozběhla do všech stran a obchodů mezi ostatní cestující? Na to by nestačili dva pracovnící letiště, ale dvouřadý kordon. Výstup z plného B737 trvá 10-15 min. Ti, co vystoupí jako první, jsou v době výstupu posledníchuž na pasovce. Prsty bohužel nejsou dostatečně široké, aby se tam dal dostavět nějaký tunel. Kromě toho se vsadím, že by se při takovém postupu tady hned objevilo téma, jak zaměstnanci letiště nahání cestující jako stádo zvířat, a jako řešení by tu někdo navrhoval, proč se to teda nemůže alespoň vozit busem.

1) tak nevím my jsme se do toho autobosu skoro nemohli vejít... asi někdo špatně na Ruzyni počítá.... a upřímě mne neajímá kdolik máte autobosů.. jinde to jde a autobusy jsou dva....


2) upřímně jste mne rozsesmál ze tří hlídačů co tam stáli to nevěděl nikdo nic. Slovy jedné ženy co tam byla - "My taky nic nevíme nikdo nám nic neřekl, jděte do autobusu" takře 0 ku 3 ... upřímě na ploše už nikod nehlídal mne jsem 100 chutí jít pěšky po ploše než se tam cpát (vystupoval jsem jako poslední)

3) já jsem si připadal jako stádo ale v tom narvaném busu..

Umpřímě mne vaše výmluvy už nebaví a stejně mám už letenky na zítra od Lufthansy. Přeji vám hodně spokojených zákazníků... já to ale nejsem... Hezký let ale s LH.

[adamickm]

no tentokrat souhlasim s Axe a BB kteri ted skutecne vedi co rikaji,bohuzel vzdy asi budou cestujici kterym se nebude libit kdyz jednou nebude po jejich
a nebo si budou hledat jakekoliv titerne duvody jak si postezovat.S CSA mam velmi dobre zkuasenosti jak v pristupu palubniho personalu k cestujicim tak i v kvalite nabizenych sluzeb a asi je nesmysl porovnavat CSA treba s takovou BA a rikat ze priste radsi poletim s nimi:-)
Apropo bud te radi ze aspon ty busiky tam jezdi a nemusite absolvovat prochazku v desti pul kilaku k terminalu od masiny jako se to parkrat stalo me v Makedonii

opakuji znovu cestující tohle NIKDY nepochopí. ani já to nechápu a to jsem se už něco nalítal. buďto to letiště navrhoval idiot, kterýmu podobné problémy nebyly jasné odf začátku anebo to teď idiot řídí. spíš tipuju možnost č. 2, a odvozuji to od toho, že je toto v západní evropě naprosté unikum.

Je to o pristupu lidi pane,me nedela problemy to pochopit
Nahodou se nerozjede autobus mhd a bdu muset cekat na dalsi,proc bych mel zbytecne nadavat kdyz si tim nepomuzu ani sobe ani jinym a nebudu se rozhodne pridavat k rozcilenemu davu ktery hudruje jen aby mel klid