Klapky nebo podvozek?

Odpovědět
Gump
Nováček
Nováček
Příspěvky: 4
Registrován: 20. 06. 2006, 09:57
Stav: Offline

Klapky nebo podvozek?

Příspěvek od Gump »

Setkal jsem se s dvema pristupy reseni vysazeni jednoho z motoru na vicemotorovem letadle tesne po vzletu. Pokud pominu veskere problemy s vyrovnanim asymetrickeho tahu, snazi se pilot snizit odpor a to zasunutim podvozku ci vztlakovych klapek. Je mi jasne, ze se postupy budou lisit na jednotlivych letadlech, ale setkal jsem se s lidmi, kteri tvrdili - vzdy zasunout nejdrive podvozek, pote klapky, na druhou stranu jsem se setkal s nazorem, ze lepsi je snizit odpor zasunutim vztlakovych klapek a podvozek nechat vysunuty - v pripade nutnosti nouzoveho pristani do terenu by minimalne tlumil naraz ... (Pro oba zpusoby nalezam logicke duvody). Tak me zajimaji nazory dalsich lidi, kteri maji s litanim zkusenosti. Nevim, zda se da tento postup zevseobecnit a zda neni jeden zpusob lepsi pro male litani a druhy pro velke dopravni letouny (v obracenem poradi ...). Jake jsou predepsane postupy pro vas letoun?

letajicismoula
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 260
Registrován: 15. 03. 2003, 19:48
Stav: Offline

Příspěvek od letajicismoula »

Z mého pohledu laika - zasunutí klapek při startu na jeden motor = nutnost vyšší rychlosti, aby se letadlo nezačalo propadat = jsou potřeba vyšší otáčky, což při této nouzové situaci není žádoucí.

Zda má vysunutý podvozek smysl nevím, ale při přistání do terénu by podle mého názoru neutlumil vůbec nic.
bubo
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 482
Registrován: 14. 06. 2005, 14:09
Stav: Offline

Příspěvek od bubo »

velice jednoduse - klapky sice zvysujou odporu, ale taky vztlak. Zavreni klapek (nebo zmenseni jejich vychylky) pod nejakou rychlost je nemozne, protoze by masina dal proste neletela, byl by si pod padovkou. Masinu je nutno "rozjet" na vyssi rychlost.
Zavreni podvozku - urcite ano, podvozek odpor zvysuje a tech pripadu, kdy by se posadka rozhodla po vysazeni motoru pristavat pred sebe misto pokracovani na jeden motor bude naproste minumum - to by musel byt pripad vzletu s prazdnou masinou na ukrutne dlouhe draze. A co se tyka toho tlumeni - no myslim, ze nevim, kolik toho ten podvozke natlumi,ale urcite je zde riziko zachyceni podvozkem o neco a roztoceni masiny. takze bych ho asi venku urcite nenechaval.
FlightDetent
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1007
Registrován: 20. 04. 2003, 13:11
Stav: Offline

Re: Klapky nebo podvozek?

Příspěvek od FlightDetent »

Gump píše:ze lepsi je snizit odpor zasunutim vztlakovych klapek a podvozek nechat vysunuty - v pripade nutnosti nouzoveho pristani do terenu by minimalne tlumil naraz ...
Nemam cas, ale takoveto uvahy radeji neposlouchej. NIKDY!
papillon
Nováček
Nováček
Příspěvky: 8
Registrován: 05. 09. 2006, 16:13
Stav: Offline

Příspěvek od papillon »

S klapkama se nikdy nic nedela. Ty jsou nastaveny pred rozjezdem a jejich nastaveni bere do uvahy delku drahy, meteorologicke podminky, prekazky atd. Pocita se i s vysazenim kriticke pohone jednotky behem rozjezdu. Pokud vysadi pohonna jednotka po prekroceni rychlosti v1 (u dvou a vice motorovych letounu) pokracuje se ve vzletu jako za normalnich okolnosti (rozjezd je samozrejme delsi). Podvozek se zatahuje po vzletu, klapky se zatahuji po nastoupani do vysky min 400 ft.

FlightDetent
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1007
Registrován: 20. 04. 2003, 13:11
Stav: Offline

Příspěvek od FlightDetent »

Predpokaldam ze tohle je spis dotaz na letouny vykonnostni kategorie B a nikoliv A, takze s temi presnymy vypocty se moc uvazovat neda a s V1 uz vubec ne.
bedny
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 257
Registrován: 28. 05. 2006, 15:35
Stav: Offline

Příspěvek od bedny »

papillon píše:S klapkama se nikdy nic nedela. Ty jsou nastaveny pred rozjezdem a jejich nastaveni bere do uvahy delku drahy, meteorologicke podminky, prekazky atd. Pocita se i s vysazenim kriticke pohone jednotky behem rozjezdu. Pokud vysadi pohonna jednotka po prekroceni rychlosti v1 (u dvou a vice motorovych letounu) pokracuje se ve vzletu jako za normalnich okolnosti (rozjezd je samozrejme delsi). Podvozek se zatahuje po vzletu, klapky se zatahuji po nastoupani do vysky min 400 ft.

dovoluji si nesouhlasit, vztlakove klapky se dle meho nazoru zatahuji ne po dosazeni minimalne 400FT ale po dosazeni urcite rychlosti....
texas
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 75
Registrován: 25. 03. 2005, 00:26
Stav: Offline

Příspěvek od texas »

bedny píše:
papillon píše:S klapkama se nikdy nic nedela. Ty jsou nastaveny pred rozjezdem a jejich nastaveni bere do uvahy delku drahy, meteorologicke podminky, prekazky atd. Pocita se i s vysazenim kriticke pohone jednotky behem rozjezdu. Pokud vysadi pohonna jednotka po prekroceni rychlosti v1 (u dvou a vice motorovych letounu) pokracuje se ve vzletu jako za normalnich okolnosti (rozjezd je samozrejme delsi). Podvozek se zatahuje po vzletu, klapky se zatahuji po nastoupani do vysky min 400 ft.

dovoluji si nesouhlasit, vztlakove klapky se dle meho nazoru zatahuji ne po dosazeni minimalne 400FT ale po dosazeni urcite rychlosti....
Klapky se zasouvají po dosažení tzv. akcelerační výšky(většinou 3000ft AGL z hlukových důvodů). Jak již název napovídá, zde letadlo akceleruje a klapky se zavírají
FlightDetent
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1007
Registrován: 20. 04. 2003, 13:11
Stav: Offline

Příspěvek od FlightDetent »

Ale. :roll: Ne, ne, ne. Thread je o vysazeni motoru u letadla vykonnostni kategorie B. Takhle jenom mateme tazatele. Protihlukovy postup ICAO NAP 1 u letounu kategorie A do toho nemuzeme michat!

FD.
appolo
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 19
Registrován: 14. 09. 2006, 19:05
Stav: Offline

Příspěvek od appolo »

FlightDetent píše:Ale. :roll: Ne, ne, ne. Thread je o vysazeni motoru u letadla vykonnostni kategorie B. Takhle jenom mateme tazatele. Protihlukovy postup ICAO NAP 1 u letounu kategorie A do toho nemuzeme michat!

FD.
Posadka postupuje podle checklistu....ktery zna nazpamet :!:
FlightDetent
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1007
Registrován: 20. 04. 2003, 13:11
Stav: Offline

Příspěvek od FlightDetent »

Ono to byva spis obracene, ze posadka postupuje podle postupu, ktere zna nazpamet a kdyz je dokonci, tak nektere naprosto zasadni veci prekontroluje podle kontrolniho listu ukonu (check-list).

V ne-standardnich situacich je to ale vetsinou obracene, nejdriv se vytahne list ukonu a postupuje se podle nej, aby se neudelala chyba a jednotlive kroky byly ve spravnem poradi. Presto ze se tomu potom rika non-normal check list, nebo emergency check list, ve skutecnosti to neni check-list jako takovy, ale read-to-do-list.


FD.
fighter
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 38
Registrován: 20. 04. 2007, 16:55
Pohlaví: muž
Stav: Offline

Příspěvek od fighter »

Podvozek by se měl zasunout asi vždy, maximálně, že by nestačil tah zbývajících motoru k letu (pak mít před sebou dost dlouhou dráhu)=>coz je docela nepravděpodobný, a rozhodně je blbost sedat s otevřenym podvozkem do neupravenycho terenu, zvlášť s větším érem.
Klapky by se myslím měli zavírat buď při dosažení určité rychlosti nebo výšky, podle toho co se dostaví dřív. Na ňákej hluk bych se při tý situaci asi fakt vykašlal.

Odpovědět