Varianty záchrany ČSA

Thisway · Příspěvek od **Thisway** » 16. 10. 2006, 20:13

http://www.letectvi.cz/letectvi/Article62467.html
Co vy na to?

Chovo · Příspěvek od **Chovo** » 16. 10. 2006, 20:55

Velmi zajímavé, uvidíme, co se z toho nakonec vyklube...

Pan Am · Příspěvek od **Pan Am** » 16. 10. 2006, 20:57

Tu je originální článek.

Globik · Příspěvek od **Globik** » 16. 10. 2006, 21:43

Trochu tam nechápu 2 věci:

"Provozní náklady letounů jsou natolik vysoké, že je flotila ztrátová, i když jsou lety vyprodané" - to je opotřebováním strojů nebo tím, že jsou konstrukčně zastaralé? Nebo je to jen lež?

Co bude dělat ÚOHS, pokud ČSA a TVS založí společnou firmu? Zapracují straničtí kamarádi a Úřad bude mlčet? Nebo to neschválí? Pokud neberu v potaz nějaké Nouvelairy apod., tak by tu jaksi byl monopol.

pepa007 · Příspěvek od **pepa007** » 16. 10. 2006, 21:56

Globík píše:Trochu tam nechápu 2 věci:

"Provozní náklady letounů jsou natolik vysoké, že je flotila ztrátová, i když jsou lety vyprodané" - to je opotřebováním strojů nebo tím, že jsou konstrukčně zastaralé? Nebo je to jen lež?

Co bude dělat ÚOHS, pokud ČSA a TVS založí společnou firmu? Zapracují straničtí kamarádi a Úřad bude mlčet? Nebo to neschválí? Pokud neberu v potaz nějaké Nouvelairy apod., tak by tu jaksi byl monopol.

Kriste Pane zase někdo vytahuje monopol...

Globik · Příspěvek od **Globik** » 16. 10. 2006, 22:46

pepa007 píše:
Globík píše:Trochu tam nechápu 2 věci:

"Provozní náklady letounů jsou natolik vysoké, že je flotila ztrátová, i když jsou lety vyprodané" - to je opotřebováním strojů nebo tím, že jsou konstrukčně zastaralé? Nebo je to jen lež?

Co bude dělat ÚOHS, pokud ČSA a TVS založí společnou firmu? Zapracují straničtí kamarádi a Úřad bude mlčet? Nebo to neschválí? Pokud neberu v potaz nějaké Nouvelairy apod., tak by tu jaksi byl monopol.
Kriste Pane zase někdo vytahuje monopol...

Kristepane, pokud ČSA a TVS založí společný podnik, který bude dělat charterovou dopravu, tak tu nebude monopol? Nouvelair, Tunisair, Skyeurope a já nevím kdo mají tak významný podíl na trhu, že to monopol nebude? Prober se! Nebo tomu podniku bude konkurovat 8F se zakonzervovanými letadly?

Zdenek · Příspěvek od **Zdenek** » 17. 10. 2006, 10:43

Pokud ČSA peníze od státu během prvních měsíců roku nedostanou, ještě to neznamená, že by musely příští rok zkrachovat. Vedení firmy může například začít rozprodávat nemovitosti i letadla a vzít si je zpět na leasing.

To vypada dost blede.

Nejak na tom nechapu to, jak firma dostane od statu na nova letadla dalkove flotily a pritom ji to pomuze z dluhu. 2009 je v tuto chvili safra daleko.

pepa007 · Příspěvek od **pepa007** » 17. 10. 2006, 14:45

Globík píše:
pepa007 píše:
Globík píše:Trochu tam nechápu 2 věci:

"Provozní náklady letounů jsou natolik vysoké, že je flotila ztrátová, i když jsou lety vyprodané" - to je opotřebováním strojů nebo tím, že jsou konstrukčně zastaralé? Nebo je to jen lež?

Co bude dělat ÚOHS, pokud ČSA a TVS založí společnou firmu? Zapracují straničtí kamarádi a Úřad bude mlčet? Nebo to neschválí? Pokud neberu v potaz nějaké Nouvelairy apod., tak by tu jaksi byl monopol.
Kriste Pane zase někdo vytahuje monopol...
Kristepane, pokud ČSA a TVS založí společný podnik, který bude dělat charterovou dopravu, tak tu nebude monopol? Nouvelair, Tunisair, Skyeurope a já nevím kdo mají tak významný podíl na trhu, že to monopol nebude? Prober se! Nebo tomu podniku bude konkurovat 8F se zakonzervovanými letadly?

Prober se?? Hele klídek... Přečti si něco o monopolech, třeba tady http://en.wikipedia.org/wiki/Monopoly

To že bude mít ČSA+TVS 90% trhu ještě není "monopol". Základními prvky monopolu jsou bariéry vstupu a neexistující substituty. V daným případě nesplňujeme ani jedno (aspoň ne nějak významně). Takže nazvat situaci monopolem je dost zavádějící.

Student Agency taky jezdí Brno-Praha už sama a (snad) nikdo netvrdí že má monopol.

A ještě jedna zajímavost: firmy se spojujou spíš kvůli snižování nákladů než kvůli zvyšování cen (a kartel je zase něco jinýho).

dracoola · Příspěvek od **dracoola** » 17. 10. 2006, 17:48

Exakt! souhlas s pepou007!

Thisway · Příspěvek od **Thisway** » 17. 10. 2006, 18:02

Já bych se každopádně přikláněl k obnově dálkové flotily. Rozvoj dálkových linek považuji já osobně za mnohem jistější, než chartery, jak z důvodů finančních, tak prestižních. Na charterech bych byl pro konkurovat TVS a pokud by tyto lety byly ztrátové, tak bych své aktivity v této oblasti ukončil alespoň do doby, kdy bude ekonomická situace jistější.

Globik · Příspěvek od **Globik** » 17. 10. 2006, 21:58

Srovnávat vnitrostátní autobusovou dopravu a leteckou dopravu je v ČR poněkud zavádějící. Autobusy má stovky firem a letadla prakticky jen dvě. Takže pokud Studenti zvednou ceny nebo jinak zhorší podmínky, okamžitě se na tuto lukrativní linku vrhnou další za lepších podmínek. Což u charterové dopravy bude nějakou dobu trvat, než se probudí zahraniční firmy a projeví zájem o náš trh nebo se vytvoří nová tuzemská společnost. A tvrzení, že na autobusové lince Praha-Brno Studenti jezdí již jediní, je elementární neznalost nebo lež. Vím o nejméně dalších 4 dopravcích. Z toho mimimálně dva jsou počtem spojů významná konkurence.
On je na jedné straně monopol podle učebnic a na druhé straně momentální praktický monopol, který má negativní dopad pro zákazníka. A o ten by tu šlo.

pepa007 · Příspěvek od **pepa007** » 18. 10. 2006, 19:23

Globík píše:Srovnávat vnitrostátní autobusovou dopravu a leteckou dopravu je v ČR poněkud zavádějící. Autobusy má stovky firem a letadla prakticky jen dvě. Takže pokud Studenti zvednou ceny nebo jinak zhorší podmínky, okamžitě se na tuto lukrativní linku vrhnou další za lepších podmínek. Což u charterové dopravy bude nějakou dobu trvat, než se probudí zahraniční firmy a projeví zájem o náš trh nebo se vytvoří nová tuzemská společnost. A tvrzení, že na autobusové lince Praha-Brno Studenti jezdí již jediní, je elementární neznalost nebo lež. Vím o nejméně dalších 4 dopravcích. Z toho mimimálně dva jsou počtem spojů významná konkurence.
On je na jedné straně monopol podle učebnic a na druhé straně momentální praktický monopol, který má negativní dopad pro zákazníka. A o ten by tu šlo.

Není to zavádějící. Funguje to tak jak jsi popsal, pro busy i pro letadla. Samozřejmě pro letadla trochu pomaleji. Ale do monopolu je pořád daleko... A učebnicovej monopol to nebude nikdy, to je fikce.

Opravdu považujes moji neznalost konkurence SA za "elementární" ?

Co pamatuju tak jednu dobu jezdili sami, ale beru že už je to jinak. To na příkladu nic nemění

vitezslav · Příspěvek od **vitezslav** » 18. 10. 2006, 20:58

Je sice pravda, že letadla a busy je trochu rozdíl, ale princip je podobný. A to, že na lince PRG-Brno jezdí i jiní dopravci, než SA-je to podstatný??
SA jezdí pomalu každou půlhodinu a mají většinou plno, stejně jako na lince Plzeň-PRG, kterou já používám nejčastěji. Pokud si nebooknu jízdenku včas, mám prostě smůlu. A konkurence je směšná. To není reklama, to je fakt.

adamickm · Příspěvek od **adamickm** » 19. 10. 2006, 10:03

no jeste k tem provoznim nakladum letadel jak se tady tomu divil Globík ale skutecne je to tak,osobne bych to jednoduse prirovnal k autu,logicke je ze cim starsi mate auto tim vic do nej vkladate nakladu na udrzbu a provozuschopnost nez do noveho auta,to same je i u letadel CSA a slovo zastarale je tu take na miste.Samozrejme cim starsi stroj je tim je nakladnejsi udrzba a provoz a uz jen pro srovnani tak letadla B737 rady 400 a 500 co CSA vlastni pohaneji jednotky CFM 56-3B,do toho prisli A319/320/321 s jednotkami CFM 56-5B kde vyrobce jednotky uvadí o 5% nizsi spotrebu paliva a maximum trusth je o 4000 liber vetsi nez u verze 3B a nakonec by tu byli masiny 737 nove generace osazene jednotkami CFM56-7B a C a spolecne s winglety dokonce vyrobce garantuje o 8% nizsi spotrebu nez u stare generace a to uz bych si troufl tvrdit ze je pak v nakladech na provoz obrovsky rozdil nehlede na to ze by to byly nove stroje

dubaf · Příspěvek od **dubaf** » 19. 10. 2006, 12:50

pres stari letadel nejsem odbornik ale dalsi problem je ze i kdyz mate slusne obsazeny let jeste to neznamena ze se zaplati... (viz pravdepodobne long haul lety)

Zalezi totiz do jake tridy prodam letenky a za jaky tarif. Pr.: Y economy se dal deli na levnejsi a drazsi dle restrikci jednotliveho tarifu na urcitou trasu. To znamena ze 1 pap v bussiness se muze rovnat 10 mistum v nejlevnejsi economy class. tzn CSA potrebuje zlepsit prodej drazsich letenek rozumej tarifu namisto obsazenosti letadla za co nejnizsi cenu...
Zaverem produkty CSA jsou na dobre urovni problem vidim v marketingu a prodeji techto produktu. samozrejme jsem optimista a myslim ze se to zlepsi s pozdravem Pavel

Fórum Airways.cz

Varianty záchrany ČSA

Varianty záchrany ČSA

naklady//vynosy