Defaultni flight plány ČSA

Diskuse o ČSA - aktuální dění ve společnosti, praktické informace a rady
* Co bude dál s ČSA?, * Minulost dálkové flotily, * Co poletí?
Odpovědět
80_psu
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 334
Registrován: 07. 02. 2004, 15:24
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Defaultni flight plany CSA

Příspěvek od 80_psu »

Neznate nekdo defaultni flight plany CSA? Mineno posloupnost navigacnich bodu, pres nez se lita do jednotlivych destinaci. Pripadnym znalcum dik!

Pan Am
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1822
Registrován: 08. 01. 2003, 21:50
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Defaultni flight plany CSA

Příspěvek od Pan Am »

To potřebuješ na ten let do Moskvy?
80_psu
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 334
Registrován: 07. 02. 2004, 15:24
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Defaultni flight plany CSA

Příspěvek od 80_psu »

Mimo jine :-).. Spis me to proste tak jen obecne zajima. Neni tak uplne od veci vedet, co je to taaamhle za mesto, co taaamhle za jezero a co taaamhle za kopec, kdyz uz nekam letis, ze? :-)
infoair
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 149
Registrován: 13. 08. 2003, 00:58
Bydliště: Praha
Stav: Offline

Defaultni flight plany CSA

Příspěvek od infoair »

Já žiji asi v mylném domnění, že dnes již není navigace typu "podle řeky nebo železniční tratě" z éry báječných mužů na létajících strojích jako za Kašpara.
80_psu
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 334
Registrován: 07. 02. 2004, 15:24
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Defaultni flight plany CSA

Příspěvek od 80_psu »

To sice ne, ale bez flightplanu nedas ani ranu. I kdyz se lita predevsim pomoci GPS navigace, tak musis litat po takovejch virtualnich silnicich, kolejich, rekach pro letadylka. Caraara bum.

A ty jsou zpravidla spojnicema mezi jednotlivejma navigacnima bodama typu radiomajak treba.

80_psu
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 334
Registrován: 07. 02. 2004, 15:24
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Defaultni flight plany CSA

Příspěvek od 80_psu »

A nebo je uz zase vsechno jinak?
FlightDetent
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1007
Registrován: 20. 04. 2003, 13:11
Stav: Offline

Defaultni flight plany CSA

Příspěvek od FlightDetent »

Defaultni plany zname, ale je to dost siroka problematika. Ktera bije?<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Jinak terminologicky spravne se dneska lita tzv. R-NAV (cti Area Navigation), coz dle definice je zpusob ktery vseobecne umoznuje letet na urceny bod v prostoru. GPS jako takovy je pouze jednim z technickych prostredku, jak dosahnout schopnosti R-NAV. A to prostredkem siroce dostupnym i neletecke verejnosti, prostredkem levnym, ale pro potreby dopravniho letani bohuzel (zatim) prostredkem malo spolehlivym. Ackoliv, mnohdy zaroven prostredkem nejpresnejsim.
80_psu
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 334
Registrován: 07. 02. 2004, 15:24
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Defaultni flight plany CSA

Příspěvek od 80_psu »

Takze i dnes jety pouzivaj treba VOR?
FL330
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 686
Registrován: 19. 07. 2003, 14:39
Bydliště: BTS
Stav: Offline

Defaultni flight plany CSA

Příspěvek od FL330 »

80_psu:

Vsetky letove trasy (airways), ktore si bol byval vyssie spominal, su aj dnes odvodene od polohy VOR. A takto to bude asi uz navzdy, aj ked sa o tomto technickom prostriedku bude vypravat uz len v muzeach. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Inak, vo vacsine dnesnych dopravnych lietadiel ma na starosti navigaciu - ako inak - FMC, ktory primarne urcuje polohu relativne voci znamemu miestu. V praxi je to asi tak, ze na letisku sa nachadza miesto, ktoreho presne zemepisne suradnice sa nachadzaju v navigacnej prirucke (a v pamati FMC, vsakze). Ked lietadlo prechadza tymto miestom, pilot to kompjuteru oznami a ten nasledne vsetok dalsi pohyb vztahuje k tomuto miestu (dost vhodnym na tento ucel sa javi byt prah VPD).

GPS je pomerne nepresny prostriedok, pokial chces urcit absolutnu polohu. Ale pokial ho chces pouzivat na meranie zmeny polohy v case, tak je dost fajn - prave tento fakt FMC vyuziva. Pravdaze, je to trochu technicky narocnejsie ako absolutne polohovanie, preto to pravdepodobne nemas k dispozicii vo svojej Cessne a uz vuobec nie vo svojej Audine...

Samozrejme, ze aj v A340 alebo B777 mas stale k dispozicii aj polohovanie proti VOR, NDB & Co. Vyhodou tychto "starych" navigacnych prostriedkov je fakt, ze aj ked sa ti poondiaju vsetky pocitace, dzipiesy a ina elektronika na palube, VORku si stale dokazes zamerat s pouzitim maleho FM radia a kusu vhodne ohnuteho dratu, ktory pouzijes namiesto anteny. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Pavel
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2716
Registrován: 19. 01. 2003, 22:30
Stav: Offline

Defaultni flight plany CSA

Příspěvek od Pavel »

Jenom malé upřesnění,na to aby letadlo znalo svojí zeměpisnou polohu,tak je tam hlavně IRS,která úzce spolupracuje s FMC.
GPS se jako primární navigace nedá použít hlavně z důvodu,že toto zařízení vymyslela jistá země,satelity patří té zemi,primárně je vymyšleno pro vojenské účely a hlavně jeden muž,může kdykoliv ho to napadne stisknutím jediného knoflíku,toto zařízení vyřadit z provozu......
FlightDetent
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1007
Registrován: 20. 04. 2003, 13:11
Stav: Offline

Defaultni flight plany CSA

Příspěvek od FlightDetent »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Vsetky letove trasy (airways), ktore si bol byval vyssie spominal, su aj dnes odvodene od polohy VOR.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Neni pravda.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
GPS je pomerne nepresny prostriedok, pokial chces urcit absolutnu polohu.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Neni pravda.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
... ale pokial ho chces pouzivat na meranie zmeny polohy v case, tak je dost fajn - prave tento fakt FMC vyuziva. Pravdaze, je to trochu technicky narocnejsie ako absolutne polohovanie ....
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Neni pravda. Pletes si almaru s Marou, je to obracene.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
VORku si stale dokazes zamerat s pouzitim maleho FM radia a kusu vhodne ohnuteho dratu, ktory pouzijes namiesto anteny. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Neni pravda. Tak by Mc Gyver dokazal udelat pro NDB, ale na VOR potrebujes merit fazovy posun. Resp. pokud zjistujes vsesmerovou informaci.

Mam smysl pro nadsazku a vhodne zjednoduseni, proto jsem to neoquotoval uplne cele. Tohle jsou však nepravdy. <img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>
FlightDetent
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1007
Registrován: 20. 04. 2003, 13:11
Stav: Offline

Defaultni flight plany CSA

Příspěvek od FlightDetent »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Takze i dnes jety pouzivaj treba VOR?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Nekde ano. Zalezi podle struktury trati. Nad Evropou ve vetsine pripadu vubec ne.

Letadla jsou jimi vybavena a jedina moznost, jak si prekontrolovat, ze letadlo leti dobre (ma spravnou informaci o sve poloze), je pomoci VORu. Treba ale na priblizeni (poslednich pet min letu) to nekde ani jinak nejde. Konkretne v Praze na drahu 13. Je to naprosto normalni, ackoliv neprilis bezne.



Změněno uživatelem - FlightDetent na 24/03/2004 14:24:28
FL330
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 686
Registrován: 19. 07. 2003, 14:39
Bydliště: BTS
Stav: Offline

Defaultni flight plany CSA

Příspěvek od FL330 »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Vsetky letove trasy (airways), ktore si bol byval vyssie spominal, su aj dnes odvodene od polohy VOR.

Neni pravda.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Nehovorim, ze sa lieta VOR to VOR. Ale pozri si mapu. Zistis, ze takmer kazda trasa v niektorom bode pretina VOR, prip. iny podobny bod.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
GPS je pomerne nepresny prostriedok, pokial chces urcit absolutnu polohu.

Neni pravda.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Je presny, ak pouzivas pristroj, ktory meria fazovy posun. To ma vsak taky drobny problem, ze musis aspon malu chvilku vydrzat na jednom mieste, inak by si musel prepocitavat informacie, ktore su zatazene zbytocnymi chybami - co posiela celu presnost do niekam. A uznaj, ze pri lietadle je tento predpoklad dost tazko splnitelny, co je podla vsetkeho dovodom, preco sa taketo pristroje na palubach lietadiel prilis nevyskytuju...

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
... ale pokial ho chces pouzivat na meranie zmeny polohy v case, tak je dost fajn - prave tento fakt FMC vyuziva. Pravdaze, je to trochu technicky narocnejsie ako absolutne polohovanie ....

Neni pravda. Pletes si almaru s Marou, je to obracene.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

To mas velmi jednoduche. Ked potrebujes s pomocou GPS zistit svoju absolutnu poluhu, tak musis zmerat svoju vzdialenost k aspon styrom druziciam. Problem spociva v tom, ze tam mas celkom slusne mnozstvo chyb, ktore su pre kazdu z tychto druzic ine. Preto ti v praxi nikdy nevyjde presiecnik vsetkych priamok, ale len oblast, v ktorej sa nachadzas (s presnostou povedzme okolo 15m).

Ak ale robis meranie v kratkych casovych usekoch po sebe, chyby voci jednotlivym druziciam sa menia len minimalne (a rozsynchronizovanie hodin zostava rovnake). Tudiz, ak aj zmerias dve nepresne polohy po sebe, rozdiel medzi nimi je presny jak svajciarske hodinky (znacku si vyber). Ak teda zacnes vykonavat merania v znamom bode, mas po celej ceste presne zmapovanu svoju trajektoriu. Chybicky tu vznikaju pri zmene konfiguracie referencnych druzic, comu sa ale da predist, ak mas neustalu viditelnost aspon piatich z nich.

Samozrejme som z tychto uvah vynechal rezim SA, ktory sa amici uz tak pred styrmi rokmi rozhodli zlikvidovat. Ten zavadzal dost neprijemnu a zakernu neznamu (schvalna nepresnost hodin), ktora bohuzial sposobovala variacie aj pri subsekventnych meraniach (ale dala sa aj tak pomerne slusne eliminovat). Tym sa ale dnes azda uz nemusime zaoberat, ak sa teda nahodou Bush junior nahodou nerozhodne stlacit red button...

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
VORku si stale dokazes zamerat s pouzitim maleho FM radia a kusu vhodne ohnuteho dratu, ktory pouzijes namiesto anteny. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Neni pravda. Tak by Mc Gyver dokazal udelat pro NDB, ale na VOR potrebujes merit fazovy posun. Resp. pokud zjistujes vsesmerovou informaci.

Mam smysl pro nadsazku a vhodne zjednoduseni, proto jsem to neoquotoval uplne cele. Tohle jsou však nepravdy. <img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Tym som len chcel povedat, ze "klasicke" navigacne pristroje su konstrukcne podstatne jednoduchsie a teda aj spolahlivejsie (hoci s presnostou je to o cosi horsie). Ale v zasade som az tak neprehanal, aj ked uznavam, ze zistenie vsesmerovej informacie je o trochu narocnejsie ako zameranie smeru k vysielacu. Ale McGyver by to urcite zvladol. <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Odpovědět