Delta jde do kytek

Foxx · Příspěvek od **Foxx** » 25. 10. 2004, 11:53

No že to půjde až tak rychle jsem nečekal.
http://www.ctk-online.cz/aktualne-id.php4?id=95156

Pan Am · Příspěvek od **Pan Am** » 25. 10. 2004, 12:23

Nepožádá spíše o ochranu před věřiteli? V tomto režimu byly nedávno United Airlines nebo Air Canada.

Foxx · Příspěvek od **Foxx** » 25. 10. 2004, 14:36

No to asi požádá, otázkou je jestli jí to bude co platné ...

BB · Příspěvek od BB » 26. 10. 2004, 15:14

V režimu ochrany mohou fungovat nadále několik měsíců i let, popřípadě o ochranu žádat opakovaně, tak jak to dělají United nebo US Airways. Takže se tak moc neděje, prostě je to jen nový způsob fungování amerických společností, při kterém nemusí nikomu platit.

dider · Příspěvek od **dider** » 27. 10. 2004, 00:20

Pravidla obchodu v americe se tady uz nekde probiraji ale predstava ze mam v krajine kde by mela hospodarska soutez fungovat na hodne vysoky urovni soukromou let.spol.no nevim.Ze by se Amerika bala konkurence z Evropz,prip. z Asie?

dider · Příspěvek od **dider** » 27. 10. 2004, 09:09

No tak Deltu uz predbehli ATA:"ATA Holdings Corp., parent of struggling low-cost carrier ATA Airlines, said Monday it filed for Chapter 11 bankruptcy protection"
Fakt zachvili vsechny US aerolinky budou pod ochranou pred veriteli...

Pan Am · Příspěvek od **Pan Am** » 27. 10. 2004, 15:23

http://ekonomika.idnes.cz/ekoakcie.asp? ... 2=ekoakcie

FL330 · Příspěvek od **FL330** » 27. 10. 2004, 15:30

A je po diskusii. <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

Tak hadam podme ohovarat niekoho ineho... <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Jano · Příspěvek od **Jano** » 29. 10. 2004, 04:59

Delta Ch11 neodvratila definitivne. Nakoniec stratila cez $600mil za Q3. Len uvazte, ze ich naklady na work force boli v Q3 zhruba take iste ako omnoho vacsej AA.

to Dider:
re "Pravidla obchodu v americe se tady uz nekde probiraji ale predstava ze mam v krajine kde by mela hospodarska soutez fungovat na hodne vysoky urovni soukromou let.spol.no nevim.Ze by se Amerika bala konkurence z Evropz,prip. z Asie?"

Tuna to funguje inak. Ak nemas na platenie uctov tak ides do Chapter 11. To je reorganizacia pod spravou sudcu. Ak sa z toho nevyhrabes tak ides do Chapter 7, do je rozpustenie spolocnostit.

Napr CO boli 2x v Ch11. Ch11 je ako keby "ocistec" pre spolocnost. Vlastnici akcii v Ch11 stracaju najviac (nesu najvacsi risk), lebo uz nemaju hlasovacie pravo. Pokial nerozhoduje sudca, tak rozhoduju "debtors", ti co pozicali firme peniaze, to preto, aby ich poziadavky boli uspokojene co najskor. Odtial aj DIP = Debtor in Possesion. Pocas Ch11 sa firma snazi zreorganizovat, nabehnut na novy biz plan. Napr. UA to robi uz 2 roky. Cielom je, aby takato zreorganizovana firma mala vacsiu hodnotu a co najviac penazi bolo vratenych to debtors, v porovnani s tym keby firemne "assets" boli predane hned po tom, co firma zkrachuje a debtors takto vyplateni.

Taktiez, ked firma ide do Ch11 tak prepusti nejakych ludi, nie vsak vsetkych. Co je mensia zataz na tzv "zachranu socialnu siet", ako keby mala byt firma zvoleja rozpustena. Takto najvacsi risk nesu akcionari, menej uz platici dani (ti co prispievaju na "zachranu socialnu siet").

--Jano

dider · Příspěvek od **dider** » 29. 10. 2004, 09:23

To Jano, dik za vysvetlenie, konecne mam v tom jasno.Jedna vec- ked firme dojde cash-flow tak dostane nejake peniaze od "debtors" hned?
A moze byt "debtors" stat?

eif · Příspěvek od **eif** » 29. 10. 2004, 09:32

to dider: Jano to určitě vysvětlí líp, až tam budou mít ráno, ale myslím, že debtors jsou věřitelé, kteří již půjčili nebo odvedli služby a nedostali zaplacené.
Jak získá společnost v Ch11 penítze netuším, snad přece jen komerční úvěry?

FL330 · Příspěvek od **FL330** » 29. 10. 2004, 12:41

Prinicipialny rozdiel pri ziskavani cashu v chapter 11 neni, len musis najst niekoho, kto ti pozicia...

Cele je to len o tom, ze ked si pod ochranou ch11, tak spolocnost neriadia jej vlastnici, ale sud, resp. zastupcovia veritelov. A zaroven v tomto case nemozno vykonat exekuciu majetku na uhradu dlzob (preto ta "ochrana pred veritelmi"). Inak sa firma snazi normalne fungovat a ozdravit svoje financie. Ak sa jej to nedari a dalej straca na hodnote bez nadeje na zlepsenie, tak ju veritelia poslu do definitivne bankrotu (vid Pan Am), aby ziskali spat aspon cast svojich penazi, a to rozpredajom majetku spolocnosti.

Jano · Příspěvek od **Jano** » 29. 10. 2004, 14:53

FL330 velmi dobre rozviedol Ch11 topic.

to Dider:
re " A moze byt "debtors" stat?"
Neviem presne ako to je s tymto a ci veritelom moze byt (a do akej miery) federalna alebo statna alebo miestna vlada.

Nieco sa da vytusit z toho, ze "Alabama pension plan" (ci aky to ma presne nazov) je jeden z Ch11 veritelov US Airways. "Alabama pension plan" je spravovany statom Alabama. Taktiez, ked mali NWA namale zaciatkom 90tych rokov (po tom nestastnom Wings buy-out ked sa chceli za kazdu ceny vyhnut Ch11 koli reakcii azijskeho trhu) tak im nejako stat Minnesota (MN) pomohol (NWA ma hub a HQ v MSP a zamestnava spusty ludi v MN). Ako to presne bolo, to by som musel najst.

Ale, z politickych dovodov si neviem predstavit, ze by sa Federalna vlada vobec odvazila pomoct pozicanim penazi nejakemu prepravcovy. To by bolo velke no-no. Skor si viem predstavit, ze by to chcela urobit statna vlada alebo miestna vlada.

--Jano