Dálková flotila - nástupce A310

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 27. 12. 2004, 08:45

Dnes ráno jsem cestou do práce slyšel na ČR 1 - Radiožurnál, že ČSA se už začíná poohlížet po nástupcích A310 pro dálkové tratě. Vypadá to, že v nejbližší době se o tom začne mluvit více, podobně, jako tomu bylo nedávno v souvislosti s výběrem letadel pro střední tratě. Co kdybychom se pokusili zanalyzovat vznikající situaci?

m@rtin · Příspěvek od **m@rtin** » 27. 12. 2004, 11:15

ČSA chtějí za dva roky nahradit čtyři Airbusy 310 novými letadly
PRAHA 26. prosince (ČTK) - České aerolinie chtějí v roce 2006 a 2007 nahradit své čtyři současné dálkové letouny Airbus 310 stroji nové generace. ČTK to řekl výkonný ředitel pro strategické plánování a rozvoj ČSA Jan Váňa. Již nyní společnost jedná s oběma největšími světovými výrobci letounů Airbusem i Boeingem, ale také s lessory tedy se společnostmi, které dopravní letadla nakupují a dál je pronajímají dopravcům.

ČSA totiž počítají spíše s tím, že si dálková letadla pronajmou, než že by je nakoupily na leasing. Poptávkové řízení bude podle Váni následovat ihned poté, co management dokončí projekt obnovy dálkové flotily. Ten má definovat koncepci ČSA pro dálkové lety po roce 2006, kdy se počítá s postupným ukončením provozu současných čtyř strojů Airbus 310 s kapacitou 218 míst.

Jako jejich náhrada by byly ideální letouny Airbus 330 pro 220 až 350 cestujících. Piloti kvalifikovaní pro A320, kterých ČSA získají v letech 2006 až 2008 celkem 12 a další čtyři si chtějí pronajmout již příští rok, se totiž nemusí na A330 dlouze přeškolovat, protože ovládání strojů je v podstatě shodné. To snižuje náklady na výcvik a zejména provoz letových posádek.

Zkušenosti z výběru střednětraťových letadel ČSA však ukazují, že ne vždy to musí platit. Nabídka Airbusů 320 byla totiž výhodnější než Boeingu, a to i přesto, že přechod ze současných Boeingů 737 na stejné stroje nové generace by s sebou nenesla výrazné náklady na přeškolení pilotů.

Po letounech Airbus 330 je ale na trhu velká poptávka, a tak by jako možné řešení pro dálkovou flotilu ČSA připadaly v úvahu také koncepčně starší stroje Boeing 767 pro 210 až 316 lidí. Pouze však jako přechodové řešení do doby, než se na trhu objeví novinka Boeingu, stroj 7E7. ČSA ale podle Váni také pečlivě monitorují plánovaný vývoj přímého konkurenta tohoto nového letounu, a to Airbusu 350. K jeho výrobě však vlastníci Airbusu dali teprve nedávno předběžný souhlas, a na trhu by se tak první letadla měla objevit až v roce 2010.

Ze čtyř Airbusů 310, které nyní tvoří dálkovou flotilu ČSA, společnost dva stroje vlastní a dva si pronajímá. V roce 2006 a 2007 tak dva prodá a dva vrátí jejich majiteli. Jaká bude hodnota dvou A310, která chce ČSA prodat, bude podle Váni záležet na situaci na trhu. "A310 jsou velmi zajímavá letadla například pro přestavbu na speciální cargo letouny nebo VIP verze," řekl.

Páteř flotily ČSA tvoří Boeingy 737 pro střední tratě. Kromě čtyři dálkových Airbusů 310 společnost provozuje i turbovrtulové stroje ATR. Celkem nyní v barvách ČSA létá 45 letounů.

Martin Fafejta

MS743 · Příspěvek od **MS743** » 27. 12. 2004, 12:14

[To musi byt fakt uzasne reseni zmeny A310 prechodne za starsi B767 a jeste s mensi kapacitou!!!!! opravdu nadherne!

7E7 a A350 jsou moznosti ale tyto letouny urcite nebudou na trhu 2007.

tak starsi letouny prechodne do 2008-2009?????????

co treba alespon pronajmout A330? neprodava snad nekdo tyto letouny? Ex Sabena? Swiss? nekdo?

Foxx · Příspěvek od **Foxx** » 27. 12. 2004, 13:01

No já myslím že stejně to skončí u A 330 , a hodně bych se divil kdyby po kotrmelci Boeing 2 Airbus u letadel pro střední tratě provedly ČSA opačnej tah a koupily letouny od Boeinga pro tratě dlouhé

lojza · Příspěvek od **lojza** » 27. 12. 2004, 14:12

to Foxx
S dalkovkama to muze skoncit blede.V pripade,ze si eRohaci vystavkuji platy 200K CZ mesicne,na coz firma samozrejme nema a pochopil to i pan Tvrdik,takze zatim to nedochazi jen pilotum,to ekonomicke vzdelani jim opravdu,ale opravdu chybi <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>Vse muze jit do kopru a prvni na rade jsou dalkovky.Doletani 310 do konce a dal nic.Snad to ale nebude realita <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>Presto si myslim,ze to je jeden pravdepodobny scenar ,bohuzel <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 27. 12. 2004, 14:23

Tak to by byla hodně velká škoda, ne? Navíc dálkové linky vydělávají ČSA dost peněz, ne? Jen blázen by se dálkové flotily za této konstelace vzdal.

lojza · Příspěvek od **lojza** » 27. 12. 2004, 14:42

to Tom Air
Skoda by to byla urcite,ale proste by nebylo kde brat finance.

Pilot · Příspěvek od **Pilot** » 27. 12. 2004, 16:33

Já si myslím,že to zase vyhraje AIRBUS.
A330 je ekonomicky výhodnější než letadla
boeingu konkrétně B767.I kdyby koupili B767,
tak bude třeba levnější,ale náklady na palivo atd. by vyšly nastejno i kdyby koupili
A330.

BB · Příspěvek od BB » 28. 12. 2004, 17:22

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>"A310 jsou velmi zajímavá letadla například pro přestavbu na speciální cargo letouny nebo VIP verze," <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Také by stálo za úvahu ponechat třeba ne všechnyl A310 jako cargo letadla. S novým cargo terminálem by jistě nebyl problém s odbavením zboží a o cargo ČSA nemá nouzi, alespoň v množství víc než dostatečném na normální linky s cesťákama. Navíc 15 let stará olítaná letadla zřejmě nebudou až zas tak prodejná za super ceny.

Zpět k tématu. A330 je asi jedinou rozumnou volbou, jak tady již bylo zmíněno, jelikož 767 zastarává a 7E7 a 350 jsou zatím hudbou budoucnosti. Ale strategický plán na obnovu dálkové flotily by mohl počítat s 330 jako přechodným řešením k 350, obzvlášť bude-li provoz 350 tak ekonomický, jak Airbus slibuje. Jistě by to prospělo imagi společnosti, spleč

BB · Příspěvek od BB » 28. 12. 2004, 17:22

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>"A310 jsou velmi zajímavá letadla například pro přestavbu na speciální cargo letouny nebo VIP verze," <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Také by stálo za úvahu ponechat třeba ne všechnyl A310 jako cargo letadla. S novým cargo terminálem by jistě nebyl problém s odbavením zboží a o cargo ČSA nemá nouzi, alespoň v množství víc než dostatečném na normální linky s cesťákama. Navíc 15 let stará olítaná letadla zřejmě nebudou až zas tak prodejná za super ceny.

Zpět k tématu. A330 je asi jedinou rozumnou volbou, jak tady již bylo zmíněno, jelikož 767 zastarává a 7E7 a 350 jsou zatím hudbou budoucnosti. Ale strategický plán na obnovu dálkové flotily by mohl počítat s 330 jako přechodným řešením k 350, obzvlášť bude-li provoz 350 tak ekonomický, jak Airbus slibuje. Jistě by to prospělo imagi společnosti, ve spojení s novými střednětraťovými 320 by ČSA působili velice moderním dojmem.

Změněno uživatelem - bb na 28/12/2004 17:24:56

vita · Příspěvek od **vita** » 30. 12. 2004, 15:54

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Já si myslím,že to zase vyhraje AIRBUS.
A330 je ekonomicky výhodnější než letadla
boeingu konkrétně B767.I kdyby koupili B767,
tak bude třeba levnější,ale náklady na palivo atd. by vyšly nastejno i kdyby koupili
A330.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
S tou ekonomičností airbusu bych to tak žhavé neviděl:
B767-300ER 222 Pax / 6800l/h
B767-400ER 248 Pax / 7400l/h
A330-200 253 Pax / 7900l/h
A330-300 295 Pax / 7500l/h
B777-200 292 Pax / 8750l/h
B777-300 350 Pax / 9000l/h
A340-200 261 Pax / 8000l/h
A340-300 295 Pax / 8200l/h
A340-500 313 Pax / 8600l/h
A340-600 380 Pax / 10 000l/h

B764 je výhodnější, pokud chtějí CSA vyšší dolet než u A330, která jen s nepatrně vyšší spotřebou nabízí více míst, ale mnohem menší dolet. Krom toho, já chci létat s B764. Pokud CSA nakoupějí další Airbusy, tak s nima přestávám létat a radší budu jezdit vlakem, ač železnice nesnáším.

vita · Příspěvek od **vita** » 30. 12. 2004, 15:58

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Ale strategický plán na obnovu dálkové flotily by mohl počítat s 330 jako přechodným řešením k 350, obzvlášť bude-li provoz 350 tak ekonomický, jak Airbus slibuje.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Provoz 350 nikdy nebude tak ekonomický jako provoz B7E7, protože B7E7 je vyvíjena z nových materiálu a v nových tvarech. 350 jen sníží spotřebu oproti 330 namontováním nových motorů. Spotřeba 350 se s 250Pax bude podle mě pohybovat okolo 7500l/h. 7E7 bych tipoval, že bude s 250Pax někde v rozmezí 5500l/h-6500l/h.

letajicismoula · Příspěvek od **letajicismoula** » 30. 12. 2004, 22:35

A350 má být zcela nové letadlo, které má být přímým konkurentem 7E7. Lze tedy počítat i s tím, že bude mít podobné provozní parametry.

vita · Příspěvek od **vita** » 30. 12. 2004, 22:41

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
A350 má být zcela nové letadlo, které má být přímým konkurentem 7E7. Lze tedy počítat i s tím, že bude mít podobné provozní parametry.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
To je ale nesmysl. Airbus nikdy nemůže zvládnout vyvinout nové letadlo a dohnat náskok 7E7. 7E7 bude zcela nová, 350 bude jen vylepšená 330 s novýma motorama a novým interiérem. Drak bude více než podobnej 330, kdežto 7E7 bude zgruntu nová

letajicismoula · Příspěvek od **letajicismoula** » 31. 12. 2004, 00:16

Jaký náskok? Mezi B737 a A32x je mezera dvacet let a přesto Airbus dokázal obsadit pořádnou část trhu. Myslím, že nikdo tady nemůže reálně odhadnout, kolik zcela nových technologií budou B7E7 a A350 obsahovat.

Fórum Airways.cz