Privatizace ČSL, ČSA a ŘLP

elvis · Příspěvek od **elvis** » 20. 02. 2005, 17:04

Ahoj, zajimal by me Vas nazor na privatizaci techto podniku. Ja jsem svuj nazor vyjadril v rubrice o moznem krachu CSA.

diky

Zlin142 · Příspěvek od **Zlin142** » 20. 02. 2005, 17:25

Já si nejsem jistý, jestli privatizace ČSA by nebyla začátek jejího konce. Za dané dog-eat-dog situace na trhu letectví a neutěšené situace řady národních dopravců je velkým otazníkem jestli by se našel někdo kdo by zprivatizoval ČSA, aby dál rostly a prosperovaly a ne kvůli tomu je zlikvidovat.
Navíc jakýkoli finanční efekt případné privatizace by za současného obsazení Strakovky jen hóóódně rychle "proletěl komínem" a skončil bez jakéhokoliv efektu na předvolebních úplatcích v podobě zvýšených dávek důchodcům a sockám.

pepa007 · Příspěvek od **pepa007** » 20. 02. 2005, 18:39

privatizace je nezbytná, protože stát (obecně) je katastrofální hospodář. Z těch podniků je pak neefektivní socialistická zašívárna s šílenou přezaměstnaností...

elvis · Příspěvek od **elvis** » 20. 02. 2005, 19:29

To je sice hezke ze je stat spatny hospodar a myslim si ze to vsichni vime. Je ale otazka, jestli to resit tak, ze napr. CSA rozprodame a nechame je zkrachovat, coz uz se malem v minulosti stalo.

Proc si myslite ze se budouci investor nebude chovat spekulativne a nekoupi CSA jenom kvuli jejimu podilu na trhu, ktery by sam zahy obsadil? To se prece uz stalo v Kunovicich, v Aeru atd...

Nebo dalsi otazka, proc ma stat prodavat letiste v Ruzyni? Opravdu to nechapu. Prece nemuze prodat paterni letiste v CR nejakemu soukromnikovy!

Nemluve ani o tom, co s temi penezi bude delat stat, ktery je i podle Vas katastrofalni hospodar.

Takze proc experimentovat s necim, co funguje. CSA ted nebyvale roste a o to nam prece vsem jde ne, vzlast budoucim pilotum jako jsem ja

diky

pepa007 · Příspěvek od **pepa007** » 20. 02. 2005, 19:44

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Proc si myslite ze se budouci investor nebude chovat spekulativne a nekoupi CSA jenom kvuli jejimu podilu na trhu, ktery by sam zahy obsadil? <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jak to myslíš? Jako že by linky ČSA zrušil a začal by na nich lítat sám? To je přece jedno jestli novej majitel tu linku bude lítat s letadlem v barvách ČSA nebo ve svých, ne? Spekulace je možná, ale většinou je třeba při koupi takové fimry dát nějaký záruky/plán rozvoje (viz prodej Telecomu). A koupit něco za pár miliard abych to pak natvrdo zavřel je dost nepravděpodobný...

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Takze proc experimentovat s necim, co funguje. CSA ted nebyvale roste a o to nam prece vsem jde ne, vzlast budoucim pilotum jako jsem ja

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

mně o to zas až tak nejde. když tady bude někdo poskytovat lepší služby za lepší peníze tak ať klidně ČSA zanikne - mimochodem právě piloti si tomu momentálně nabíhají... A s tím "fungováním" a "nebývalým růstem" taky opatrně...

BB · Příspěvek od BB » 20. 02. 2005, 20:26

Pokud ČSA koupí nějaký opravdový investor, tedy finanční skupina, která chce na letecké dopravě vydělávat, tak to bude jedině prospěšné. Pod soukromým vedením by se určitě zmenšil počet administrativních pracovníků a ředitelů a provozním pracovníkům by ubyly výhody. Ale také může ČSA koupit (byť nepřímo) jiná letecká společnost, která zruší jí konkurující linky a udělá z ČSA svého regionálního zásobovače cestujících do vlastního hubu.
Podobná situace pravděpodobně nastane, pokud koupí podíl v ČSL Rakušani, kteří se budou cenovou politikou a kvalitou služeb snažit převést co nejvíce provozu do Vídně.
Privatizace ŘLP je asi největší blbost, protože vzdušný prostor nad sebou by měl mít stát pod kontrolou.
Výhodou toho, že je ČSA státní, je že v případě nouze má možnost podpory státu, i když podle legslativy EU je to dost omezené. Také jde veškerý zisk společnosti do vlastní pokladny a při schopném managementu je to dobrý základ pro rozvoj. Na druhou stranu špatný management se na tom nakapsuje a stát nemá důvod firmu neprivatizovat, jelikož z ní nic nemá. V případě soukromého vlastníka by mohl zisk ČSA odcházet do jiných společností.

Zlin142 · Příspěvek od **Zlin142** » 20. 02. 2005, 21:21

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Jako že by linky ČSA zrušil a začal by na nich lítat sám? To je přece jedno jestli novej majitel tu linku bude lítat s letadlem v barvách ČSA nebo ve svých, ne? <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

To snad jedno NENÍ a rozdíl je to naprosto ZÁSADNÍ... Jestli někdo bude/nebude i nadále dávat práci x-set místním lidem ať už přímo nebo skrz subdodavatele, jestli tady bude platit daně apod. Jestli bude firmu dál rozvíjet a nebo jestli ji jen zredukuje na povoznictví do nejbližšího hubu.

Alespoň pro mne to má zcela zásadní rozdíl, protože výše uvedené je mj. i důvod proč se snažím ČSA, pokud je to možné, preferovat.

IL62 · Příspěvek od **IL62** » 21. 02. 2005, 13:07

Jako zásadní si kladu otázku, co by to přineslo cestujícím. A po pravdě řečeno, odpověď neznám.
To, že by nový vlastník zredukoval dopravu na lety do nejbližšího hubu mi příjde trochu nadsazené. To by mohl rovnou tu firmu zrušit, zavést 20x denně let do např. Frankfurtu a pak nevím, proč by ČSA kupoval.
Ceny letenek by se patrně nezměnily (ty se netvoří podle toho, kolik má firma zaměstnanců) a tak je mi, jako cestujícímu jedno, zda má ČSA přezaměstnanost a přebujelou administrativu na úkor vlastního zisku.

Foxx · Příspěvek od **Foxx** » 21. 02. 2005, 13:28

IL62: Do ekonomických diskuzí zde většinou nevstupuji , ale poslední věta ja fakt úžasná.
...a tak je mi, jako cestujícímu jedno, zda má ČSA přezaměstnanost a přebujelou administrativu na úkor vlastního zisku.

A napadlo tě že když se sníží náklady na provoz firmy tak se ty ušetřené peníze mohou někde projevit. Např. v nižších cenách letenek, modernějším vybavení atd..
ČSA si asi těžko nechá 10, 20 ,nebo 100 milionů někde na účtě , ale peníze zpět investuje.

vita · Příspěvek od **vita** » 21. 02. 2005, 13:39

Třeba by ČSA mohl koupit UNIMEX<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

IL62 · Příspěvek od **IL62** » 21. 02. 2005, 14:26

Foxx: Co se týká ceny letenek, tak tam by se to určitě neprojevilo. Rozhodně společnost, která je ve ztrátě nebude mít předražené letenky a společnost s obrovským ziskem nebude létat zadarmo. Všeobecně cenu zboží neurčuje hospodaření firmy, ale především trh. Pokud není výrobce schopen přizbůsobit výrobní náklady požadavkům trhu, pak zkrachuje.
Co se týče investic v tom máš pravdu, ale investice do techniky jsou v zvláště v oboru letectví tak vysoké, že úspora na mzdových nákladech nic převratného neřeší.

BB · Příspěvek od BB » 21. 02. 2005, 14:43

Ale dá se investovat do vzdělání pracovníků. Tím nemyslím ze všech dělat vysokoškoláky, ale i periodická školení provozních předpisů a informací o službách a nabídce společnosti něco stojí. Není nic horšího pro zákazníka, který má nějaký problém, než když si ho zaměstnanci posílají od přepážky k pokladně, potom na informace, potom do pobočky ve městě... Také jsou potřeba peníze na informační tabule, váhy, tužky s vlastním logem apod. To jsou jen maličkosti, ale rozhodně působí líp společnost, která má vlastní jednotné vybavení, než ta, která nemá nikde nic nebo si to půjčuje od ostatních.

Axe · Příspěvek od **Axe** » 21. 02. 2005, 18:26

Jo, BB to rekla presne. A mimochodem termin "dog eat dog" se mi sice libil, ale co treba kdyz si AF koupili KLM?? To nebylo zalozeni spolecneho podniku, to byla fuze. Ovsem za podminek fungovani KLM.

A jeste jedno prirovnani. Proc si Volkswagen neprejmenuje vsechny sve firmy: Skoda, Seat, Audi, ale i Bentley na VW?? Protoze kazda automobilka ma sve spokojene klienty. Tedy ponechani puvodniho jmena a subjektivity na venek se jevi jako velmi vychytrale reseni. Znam spoustu nasich cestujicich kteri uprimne rikaji, ze jsme nejlepsi a ze by treba s AF nikdy nikam neleteli.

Pan Am · Příspěvek od **Pan Am** » 21. 02. 2005, 22:00

http://www.letectvi.cz/letectvi/modules ... e&sid=5281

Varel Frystensky · Příspěvek od **Varel Frystensky** » 22. 02. 2005, 01:31

O Ruzyni se zajima skupina Macquarie Airports (MAp) vlastnici letiste v Sydney a Bruselu a spoluvlastnici letiste v Rime, Birminghamu a Bristolu. Kazdy se muze presvedcit jak tyto "soukroma" letiste funguji. Jinac pro stat je to dosti vyhodne, jenzto vybira dane a nemusi se jako vlastnik starat. A to ze privatni vlastnictvi prosperuje lepe nez statni je zrejme. Musi jit ovsem o vlastnika ktery vi co dela, vi co chce dosahnout a je profesional ve svem oboru. Prodat letiste bankerovi, znamena ze banker chce spekulovat. Prodat letiste hutnikovy, tak to znamena ze nevi co s penezma tak chce zacit neco noveho, jinymi slovy "pocatek konce". A to same plati o CSA. Bohuzel CSA vede clovek, ale to by byla diskuse na hodne dlouho.

Fórum Airways.cz