Přežití letu v nákladovém prostoru

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 07. 03. 2005, 14:35

Mám dotaz, nebo spíš takový polodotaz. Chtěl bych se o něčem ujistit. Jeden nový český film končí tím, že hlavní hrdina se nechá zavřít do truhly, která se na letišti omylem dostane do nákladového prostoru carga B757 od DHL. Tvůrci filmu tak dají divákovi na srozuměnou, že hlavní hrdina filmu nemohl let z Prahy na Kubu v nákladovém prostoru přežít. Přestože ten film se mi celkově dost líbil, tohle mi přijde jako blbost. Podle mého názoru by člověk takový let měl bez problémů přežít, tedy pokud v té truhle má dost vzduchu. Jen bych Vás poprosil o potvrzení/vyvrácení mého názoru. Pokud vím, v nákladovém prostoru obyčejných letadel se běžně převážejí zvířata, proč by tedy takový let neměl přežít Trojan? Díky.

Yankee Alpha · Příspěvek od **Yankee Alpha** » 07. 03. 2005, 17:11

Tohle by mě teda celkem taky zajímalo, já jenom vím, že když letí v nákladu nějaký zvíře, tak o tom samozřejmě kapča ví a má možnost nějak nastavit teplotu v nákladovým prostoru, aby to zviřátko neumrzlo. Takhle to teda je u Boeingů, u ATR prý není takový problém z toho důvodu, že je nákladový prostor ve stejné úrovni s kabinou cestujících, resp. přímo před ní. Takže je tam stejně teplo, jako cestujícím, tam by se klidně přežít dalo <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Eagle · Příspěvek od **Eagle** » 07. 03. 2005, 17:21

Nákladový prostor je přetlakovaný i klimatizovaný. Na bulíku ale nejde nastavit teplota v cargu, na 320ce ano.

BB · Příspěvek od BB » 07. 03. 2005, 22:13

Za normálních okolností by to člověk normálně přežil, ale je pravda, že pokud není v nákladovém prostoru regulovatelná teplota, nebo nemá kapitán důvod udržovat tam nějakou přiměřenou teplotu, tak by náchylnější člověk nemusel přežít mnohahodinový let. Stejně tak by se v extrémním případě mohl udusit, neboť ne všechny části nákladového prostoru jsou klimatizované, a pokud by měl okolo sebe hromadu kufrů neby byl dokonce v něčem zavřený, tak by to nemuselo dopadnout nejlépe. To, že není prostor klimatizován, neznamená, že je vzduchotěsný, ale oddíly určené pro přepravu zvířat jsou na většině letadel přesně dané a k tomu vybavené.

PV · Příspěvek od PV » 07. 03. 2005, 23:36

Záleží i na tom,jaké to je letadlo. Pokud je to nějaký cargo speciál - teď mám na mysli letadlo,které bylo přímo stavěno na vození nákladu jako třeba Hercules a jemu podobné typy, tam nákladový prostor přetlakován a klimatizován vůbec být nemusí.Je zde přetlaková a klimatizovaná pouze kabina posádky. U 757F nebo třeba DC-10F (cargo verze) je to jiné. Tato letadla vznikla přestavbou normální verze pro cestující veřejnost,tudíž používá i stejné systémy.Jejich nákladní paluba je přetlakovaná celá a teplotu lze regulovat podle potřeby nebo podle povahy nákladu.

Varel Frystensky · Příspěvek od **Varel Frystensky** » 08. 03. 2005, 06:43

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Záleží i na tom,jaké to je letadlo. Pokud je to nějaký cargo speciál - teď mám na mysli letadlo,které bylo přímo stavěno na vození nákladu jako třeba Hercules a jemu podobné typy, tam nákladový prostor přetlakován a klimatizován vůbec být nemusí.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Pretlakovani letadla neni zavisle na cestujicich ale na max. letecke hladine dosazitelne tim ci onym typem letadla. V 10km nad morem by se letadlo nafouklo kdyby mohlo, protoze hustota venku je minimalni s hustotou vzduchu v letadle ktere vzletlo z urovne more. Tlak se proto vyrovnava Napr. v 10km nad morem je tlak v letadle vyrovnan do urovne v 4km nad morem. Pri pristani se pak s klesanim tlak dorovnava do urovne letiste, jinak by se letadlo zdeformovalo. Az nekdy poletite, tak zasroubujte prazdnou plastikovou lahev od vody v dobe letu a kouknete se jak se zdeforrmovala pri pristani. Vze souvisi z hustotou vzduchu a dalsimi fyzikalnimi zakony.
Co se tyce klimatizace, tak ta tam neni v letadle proto aby tam byla pokojova teplota, ale proto ze pri vzletu je v letadle behem nekolika minut vzduch z duvodu regulace pretlaku v kabine na urovni 4km nad morem. Takhle by 80% cestujicich bylo zasazeno vysokohorskou nemoci, neboli nedokyslicovanim krve. Klimatizace proto obohacuje kyslik v jiz tak ridkem vzduchu a pri te prilezitosti i reguluje teplotu, coz ale neni hlavni duvod pro klimatizaci. Pravda je ze klimatizace v nakladovem prostoru bude chybet. Co se tyce teploty, tak v nakladovem prostoru to pod nulu nepujde a to zduvodu provozni funkcnosti letadla.

Pavel · Příspěvek od **Pavel** » 08. 03. 2005, 09:18

Mám pocit,že tu někdo motá dva systémy dohromady (přetlakování a klimatizace)aniž by věděl k čemu tyto systémy slouží.Systém přetlakování je na letadle z důvodu zachování životních podmínek cestujících,posádky a zbylých živých věcí.To znamená udržuje tlak vzduchu na úrovni výšky 3,5 -4km na hladinou moře.V žádném případě tam není z důvodu aby se nedeformovalo letadlo!!
Systém klimatizace je z důvodu udržení přijatelné teploty uvnitř letadla.

PV · Příspěvek od PV » 08. 03. 2005, 09:24

To je pravda. Ještě to upřesním. V dopravním soudobém letadle je zhruba do výšky 2000-2500 m udržován stejný tlak jako na zemi.Tím se v trupu vytvoří přetlak.Tento přetlak je s rostoucí výškou letu udržován konstantní a jeho velikost je počítána s ohledem na pevnost konstrukce trupu.Od této výšky tedy tlak v letadle klesá podle stejné křivky jako tlak venku.Ma letové hladině je v letadle tlak opravdu jako ve výšce asi těch 4000 metrů nadmořské výšky.
Zmínil jsem tu konstrukční vlastnosti :Cargo letadla-jako třeba ten Hercules ,Antonovy,IL-76 jsou vybavena rampou pro snadné nakládání nákladu. To je hlavní důvod, proč trup (respektive nákladní prostor) není přetlakován. Ani ne tak kvůli těsnosti, ale spíš kvůli silám působícím na tuto rampu. Vždyť jen vstupní dveře u 737 jsou přetlakem tlačeny do rámu silou okolo dvou tun. A to nemají zase tak velkou plochu. Teď si zkuste vypočítat sílu působící na rampu třeba tři krát šest metrů. Jak by musela být silná (a taky těžká)konstrukce trupu a zámky držící tuto rampu.U těchto letadel platí to, že prostor pro posádku bývá zpravidla hermeticky oddělen a přetlakován.

Eagle · Příspěvek od **Eagle** » 08. 03. 2005, 10:07

to PV:Hercules má trup přetlakován. O IL76 to nevím jistě,ale myslím, že je taky přetlakován.C-5, který má rampu ještě větší je také přetlakovaný.
Co se týče kabinové výšky v dopravním letadle,tak ta zdaleka není 4km,ale spíš kolem 2,5km a někdy i méně.

Pavel · Příspěvek od **Pavel** » 08. 03. 2005, 10:15

Omlouvám se za chybičku...737 udržuje v hladině 30000ft kabinovou výšku zhruba 5150ft

Jano · Příspěvek od **Jano** » 08. 03. 2005, 15:04

Nuz z toho co som pochytil na airliners.net v Tech Op fore, tak lietadlo sa pretlakuje od memomentu ked za zatvoria dvere a nahodia sa motory. Pretlakuje sa na tlak zodpovedajuci zhruba 8000ft. Cele pretlakovanie skonci az ked lietadlo po pristani zaparkuje pri jetway, motory sa vypnu a otvoria sa dvere. Vtedy mozno pocut taky "puff" zvuk, ked sa vyrovnaju tlaky.

--Jano

Pavel · Příspěvek od **Pavel** » 08. 03. 2005, 15:15

Jano:nic proti,ale je to pěkná blbost, to co jsi pochytil
..už jenom proto,že kdyby mašina zůstala po přistání přetlakovaná,tak nikdo neotevře dveře.....<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Změněno uživatelem - Pavel na 08/03/2005 15:18:11

Jano · Příspěvek od **Jano** » 08. 03. 2005, 15:16

nuz dal som tak ako som dostal <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

--Jano

TDK747 · Příspěvek od **TDK747** » 08. 03. 2005, 20:06

Videl jsem nedavno v CT film, kde uvadeli ze se jedna o skutecnou udalost, kde chlapik odletel v dreveny bedne z Arabskych Emiratu (tusim) do AMS, jestli se nepletu bylo to v AN12 nebo AN26 (cargo letadlo), a samozrejme prezil. Byla to udalost cca ze 70. let a byl to Amik kterej tam ridil nejaky montaze, nebo delal na nejakym ropnym nalezisti, mozna to nekdo videl a pamatuje si to lip. Nevim v jaky letovy hladine litaj tyhle masinky (tipuju 6000 m?).

Varel Frystensky · Příspěvek od **Varel Frystensky** » 08. 03. 2005, 23:34

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Mám pocit,že tu někdo motá dva systémy dohromady (přetlakování a klimatizace)aniž by věděl k čemu tyto systémy slouží.Systém přetlakování je na letadle z důvodu zachování životních podmínek cestujících,posádky a zbylých živých věcí.To znamená udržuje tlak vzduchu na úrovni výšky 3,5 -4km na hladinou moře.V žádném případě tam není z důvodu aby se nedeformovalo letadlo!!
Systém klimatizace je z důvodu udržení přijatelné teploty uvnitř letadla.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
sice jsem pojal prispevek dosti lajcky, presto pretlakovani uvnitr letadla je zduvodu jak konstrukcnich tak z duvodu preziti posadky. To ze se v prumeru zvoly pretlak odpovidajici asi tak 4km nad morem je zpusobeno tim, ze vic by lide proste nesnesli. Kdyby snesli, tak tam bude pretlak odpovidajici nadmorske vysce 6 km ci vyse. Jenze kdo byl ve 4km tak vy ze by potreboval kyslikovou masku. jenze pokud by letadla konstrukcne pretlak nemuseli zapocitavat tak by byl volen pretlak urovne more. Jenze v takovem pretlaku uvnitr letadla by hrozilo mnozstvi konstrukcnich deformaci v letovych vyskach okolo 10km. Co se tyce klimatizace, tak v moderni dobe letectvi by opravdu nikdo nechtel litat zmrzlej jak pecka. Avsak vzduch je v prumeru obohacovan 20% kysliku prave z duvodu rychleho prechodu z poloh u hladiny more do vysek Alpskych velikanu (haldina pretlakovani v kabine). Vypaseni cestujici co sotva dejchaj na zemi by totiz padali jak hrusky. Az budes priste tak rezolutne poucovat tak si prostuduj bibli.