Co bude dál s ČSA?

[flyingblue]

Je to prostě paradox, my tomu vyžírkovi cpeme stoprocentní odměny, s tim že od něj očekáváme, aby na trhu zúročil naši práci a on si panáček má v práci jiný starosti, starosti o to aby se v tom svim zaprděnym apcčku náhodou nenudil. Ale já bych tu měl typ na člověká u kterého by mělo začít to říjnové propouštění. Když internet tak i fotbálek.

Je to možná nešťastně podané (v ČSA člověk asi musí počítat s tím, že odbojně naladění odboroví staří bardi vždy hned vše překrucují do té nejhorší podoby, zvlášť v této době...), ale zkuste bez emocí přemýšlet, zda to třeba není také o tom, že lidé v obchodu a marketingu (a nejen tam) mají trochu jiný styl práce. O tom, že často nedělají jen těch kolektivní smlouvou stanovených sedm a půl hodiny denně. A že leckdy se na dobré věci přichází v pauzách právě při něčem oddychovém (jsem-li v práci přes osm hodin, jistě si mohu dovolit strávit 20 minut u nějaké takové blbosti s někým, s kým třeba mezi řečí přijdu na něco, co pro firmu může být krokem vpřed). Chápu, že pro spoustu lidí, co makají typ práce "u pásu" od do je to nepředstavitelné, ale jsou to metody, které se normálně používají v těch nejúspěšnějších firmách v celém světě. Nejde o to, aby si tam ti lidé pořád hráli, zas takoví magoři, jaké z nich děláte, bezpochyby nejsou.

Vzhledem k zalostnemu load factoru a hospodarskym vysledkum by se spis meli panove v obchodu a marketingu zamyslet, zda by nemeli jit treba prodavat nebo marketovat auta, drivi nebo mleko.

Pokud vite, ze dotycni lide maji jiny styl prace, tak by Vam take melo dojit, ze je zcela irelevantni, jak dlouho tito lide travi cas v praci.

Ano mate pravdu, ze v nekterych nejuspesnejsich firmach je to normalni. Ale:

a) On nekdo tvrdi, ze CSA je uspesna firma?
b) Pokud ma pan Pistelak za to, ze ted je ta spravna doba na porizovani oddychovych aktivit na pracoviste (byt i z vlastnich penez zamestnancu), tak se asi definitivne zblaznil.

[kopi]

Je to prostě paradox, my tomu vyžírkovi cpeme stoprocentní odměny, s tim že od něj očekáváme, aby na trhu zúročil naši práci.

Vy tomu vyžírkovi cpete odměny? On má zúročovat vaši práci? Chlape prober se, je to tvůj zaměstnavatel...on dává práci tobě a platí ho jeho vlastník, dnes tedy bohužel stát. A tobě do toho nic není. Sorry, ale čím víc se tu vy, zaměstnanci ČSA, projevujete, tím víc je jasné, že v ČSA něco smrdí. Žijete o 20 let zpátky. Tím nijak nezpochybňuju vaše profesní kvality, bezpochyby má ČSA skvělé techniky, údržbáře atd. Ale dělnická třída už není nejvyšším představitelem moci a nerozhoduje o generální řediteli. Když to řeknu úplně brutálně, tak se taky můžeš sebrat a jít dělat neco jinýho. Přece pořád vám ten Lašák dává práci, tak jak si můžete vůbec dovolit se tady takhle vyjadřovat.

[ondra.t]

jde o to jak dlouho ještě bude dávat práci. já tedy osobně v odborech nejsem, ale zase jak zajistit jednání každého s vedením o své smlouvě ? proto byly a jsou odbory. jasné je že čsa (nebo škodovka) bude mít jinou odborovou základnu než malá firma. ale při vyjednávání o smlouvách bych nic špatného neviděl. vedení přeci nemůže za každým chodit a domlouvat smlouvu na dva roky. nebo by to chtělo založit další útvar složený z několika nových managerů, ti budou mít k dispozici několik svých asistentů a zrušit odbory ? Každý má na trhu práce určitou hodnotu (dle svých znalostí,dovedností,certifikátů) ale můžu ti říct, že pokud se pár lidí sebere (mechaniků, pilotů,..) kteří opravdu o své práci něco vědí, a odejdou, že rozhodně vedení to nevyřeší že na ty místa vezmou nové lidi. každý vycvičený pracovník by měl pro firmu představovat určitou hodnotu. Zajímalo by mě proč si třeba vedení neohlídalo masový odchod mechaniků do Ostravy. proč když věděli že sem jdou jen na "typovky" a pak odejdou to tak připustili ?? proč neni ve smlouvě jako mají piloti že po typových zkouškách tady musí dotyčný pracovat jinak uhradí typové zkoušky ?? tohle mi manažersky objasni. na takovýhle "prkotiny" čsa dojíždí. a to neni chyba lidí z provozu. všichni vidí kus/za kus, ale tak to v letectví nechodí. trvá podstatně dost dlouho než mechnaik/pilot získá certifikát+typové oprávnění. a takovým lidem řekneš "když se ti to nelíbí tak jdi" ?? jistě, je kapitalismus a pokud zaměstnanec neni vázaný smlouvou nebo pokud ho přetahne jiná firma tak odejde. ale vyřeší se situace v čsa ze které odešel ?? NEVYŘEŠÍ !! a tohle mi taky nikdo nevysvětlí že takové jednání z vrcholného managementu je správné. NENI. tak jako v kapitalismu i oni si musí "stěžejní" zaměstnance hlídat před konkurencí a nic takového se neděje. jde o to že ty lidi tady chtějí pracovat i dál. chtějí aby firma s dlouhou tradicí pokračovala. názor si každý kde tady nepracuje může udělat, ale určitě by se názor změnil kdyby pracoval u firmy. (ať už kladný nebo záporný)
určitě neni jednoduché rozhodovat o osudu takové firmy (nebo jakékoliv jiné velké), člověk z managmentu na to má VŠ a určitě několikaletou zkušenost, rozhodně nechci zpochybnovat něčí kvality (managerské) . jde o to co jsem neustále v OKNě četl, jaké máme výnosy a pak najednou reportáž s obrovskou ztrátou. p.Lašák nám práci dává, to je pravda, stejně tak jako jí někdo dává jemu a kdokoliv komukoliv jinému (i podnikateli dávají práci produkty/služby). Jsme dopravní firma ČSA tedy zaměřeny na dopravu proč se čsa nezaměří na své zákazníky a nikoliv zákazníci na čsa ? proč nereaguje čsa pružně na trh s cestujícími a nespoléhá se že cestující se pohrnou k nim ? na tyto otázky až mi odpoví vedení a určitě má svoji cestu a až ji obhájí, tak pak řeknu OK, je to správná cesta. zatim podle toho co se děje takový dojem nemám. i když jsem přesvědčení že ne všichni jsou špatní a opravdu to s čsa myslí dobře.

[vitezslav]

kopi: Zajímavé - někomu vyčítáš, že je o 20 let zpátky a přitom se vyjadřuješ jak bolševik tvrdého ražení. Je svoboda slova, proč by si na veřejném fóru nemohli psát, co chtějí??

juldafulda: Nejste náhodou Lašák? Ta přezdívka by seděla... Akorát si uvědomte, že skončil blbě

[Malvolio]

http://www.novinky.cz/ekonomika/177341- ... -casu.html
Lašák: ČSA bojují o přežití, může za to Tvrdík

[skrita]

Shodit to na předchůdce je celkem jednoduché. I když je pravda, že Tvrdík tam domotal, co se dalo. Fakta hovoří jasně, když nastupoval Lašák, firma měla +1,8 mld., teď má -1,8 mld. Za to už Tvrdík nemůže.

Ad zlevňování letenek. Proč pláče nad tím, jak konkurence neustále tlačí cenu letenek dolů? ČSA ty letenky mají poslední 2 roky VŽDYCKY nejdražší ze všech tak, ať se pak nediví, že s nimi lidé nelétají. Vezmu-li svůj příklad: kdyby měly ČSA o krapet rozumnější cenu letenek, neváhal bych, ale pokud mi taková Lufthansa ušetří na stejné trase 2000,--, logicky volím tohoto přepravce.

[jane]

Na mejlu o porizeni stolniho fotbalku je nejsmutnejsi to, ze se v nem objevuji slova jako "brainstoarming" ci "vyrivka" Cekala bych od viceprezidenta, ze si aspon mejly necha zkontrolovat od sekretarky, zda v nich nejsou gramaticke chyby...

[kopi]

ondra.t: Máš naprostou pravdu. Otázky, co udělali dobře a co blbě, jsou určitě na místě a já nehodnotím, jestli máš pravdu ty nebo někdo jiný. Jen říkám, že jediný, kdo nese zodpovědnost, je vlastník a vedení. Jasně, že by mělo s vámi vést konkrétní produktivní diskusi, navíc když dělá evidentní chyby.
Co ale vůbec nechápu jsou revolucionářské idnes výlevy typu "Můj ředitel je vyžírka" a "Já vydělávám na jeho odměny", anketa za jeho odvolání atd. Rozumný člověk přece tohle o svém šéfovi a své firmě nemůže říct.

vitezslav: To není o svobodě slova, ale o elementární slušnosti a loajalitě k firmě. Je dobře, že se zaměstnanci o svou firmu zajímají a snaží se ji někam posouvat, ale přece ta diskuse musí mít nějakou úroveň. A to platí i o tomhle fóru.

[Dakota]

Po tiskové konferenci je mi na zvracení. Vyvození odpovědnosti za špatná rozhodnutí chtěli odboráři (jako zástupci zaměstnanců) ihned po příchodu Mr. Lašáka do firmy. Tehdá se chvástal, že co bylo bylo. My se s tím vyrovnáme. Uděláme tlustou čáru a tak podobně. A najednou je mu Tvrdík dobrý a bude jeho chyby používat pro svou záchranu? A zapomněl podotknout, kam zmizely stržené peníze za prodej Carga, Cateringu, 5ti B735, 2mld ze swapu pozemků. Když zaměstnanci proti těmto prodejům vystupovali, tak se vždycky oháněl vytvářením finanční rezervy.
Teď už mu zbývá prodej Duty free, handlingu Praha a těch boeingů, které teď dosplácel a eventuelně ATRky, pokud by je někdo koupil.
No a když mluvil o propouštění, jedno oko by nezůstalo suché, jak je z toho zdrcen, že musí propustit zaměstnance. Mně propustil bez mrknutí oka a když za ním byli kolegové, jestli nechce své rozhodnutí změnit (že propouští to lepší z toho, co má k dispozici), odvětil, že nemá za potřebí měnit svá rozhodnutí.
Pištělák vymyslel orientaci na bussiness zákazníka a teď najednou zjišťuje, že v době krize firmy neuvolňují peníze na létaní v C class. To na to přišel teď?

Mimochodem, viděli jste někdo události komentáře myslím v pondělí? Mluvil tam nějaký "krizový manažer", tuším Novák se jmenoval. Jeho názory se mi dost líbily. Tipuji ho na dalšího prezidenta ČSA.

[Malvolio]

Na mejlu o porizeni stolniho fotbalku je nejsmutnejsi to, ze se v nem objevuji slova jako "brainstoarming" ci "vyrivka" Cekala bych od viceprezidenta, ze si aspon mejly necha zkontrolovat od sekretarky, zda v nich nejsou gramaticke chyby...

Třeba je VP původem z Fríska, ve fríštině se bouře řekne "stoarm". Jazyk, ze kterého pochází "výřivka" neznám, možná rómština???

[Dakota]

kopi: asi se ti ještě nestalo, že tě tvůj zaměstnavatel požádal (donutil) ke snížení mzdy a pak si za ušetřený peníz vymyslel nový způsob odměn, aby dostal víc. K takovému vedení já skutečně necítím ani trošku loajality.
Je to sice zvláštní, ale spousta lidí cítí loajalitu k firmě, ale nikoli k vedení.

Chápu, že pro člověka zvenčí je velmi obtížné pochopit, že zaměstnanci cítí firmu jako svůj majetek. Už nemáme socialismus, kdy bylo všechno všech. Ale spousta těch lidí, kteří se tu rozčilují, jsou ve firmě dlouhé roky, u leckterých z nich u ČSA pracovali i rodiče. Letecká profese se totiž dědí stejně jako herectví, lékařství a podobné. Za těch x let se podařilo vytvořit nějakou hodnotu, nějaký majetek a tito lidé to cítí jako své dílo, které je třeba chránit, ať už patří komukoli. No a teď přijde někdo, kdo je cizí a jejich dílo jim začne bořit. Občas si připadám jako v písničce Nohavici Pane prezidente.

[Malvolio]

Mimochodem, viděli jste někdo události komentáře myslím v pondělí? Mluvil tam nějaký "krizový manažer", tuším Novák se jmenoval. Jeho názory se mi dost líbily. Tipuji ho na dalšího prezidenta ČSA.

Ing. Václav Novák:
http://www.lidovky.cz/krizovy-manazer-n ... s=090417_0

[flyingblue]

Na mejlu o porizeni stolniho fotbalku je nejsmutnejsi to, ze se v nem objevuji slova jako "brainstoarming" ci "vyrivka" Cekala bych od viceprezidenta, ze si aspon mejly necha zkontrolovat od sekretarky, zda v nich nejsou gramaticke chyby...

Jsou lidi, kteri by cekali, ze cesky VP bude umet cesky nebo aspon anglicky

[flyingblue]

A najednou je mu Tvrdík dobrý a bude jeho chyby používat pro svou záchranu? A zapomněl podotknout, kam zmizely stržené peníze za prodej Carga, Cateringu, 5ti B735, 2mld ze swapu pozemků.

No prozrali jste je. Prozrali.

Takova je pravda.

[flyingblue]

Je to sice zvláštní, ale spousta lidí cítí loajalitu k firmě, ale nikoli k vedení.

Jenze firmu predstavuje vedeni Tak uz to v kapitalismu chodi.

Chápu, že pro člověka zvenčí je velmi obtížné pochopit, že zaměstnanci cítí firmu jako svůj majetek. Už nemáme socialismus, kdy bylo všechno všech. Ale spousta těch lidí, kteří se tu rozčilují, jsou ve firmě dlouhé roky, u leckterých z nich u ČSA pracovali i rodiče. Letecká profese se totiž dědí stejně jako herectví, lékařství a podobné. Za těch x let se podařilo vytvořit nějakou hodnotu, nějaký majetek a tito lidé to cítí jako své dílo, které je třeba chránit, ať už patří komukoli. No a teď přijde někdo, kdo je cizí a jejich dílo jim začne bořit. Občas si připadám jako v písničce Nohavici Pane prezidente.

Mozna si neco podobneho rikali i zamestnanci SwissAiru nebo Sabeny. A bylo jim to prd platny.

Mimochodem, Lasak toho moc nezboril. To, ze nekdo proda par baraku a zpetne naleasuje letadla jeste neposle firmu do kytek.

Bohuzel CSA ma jeden problem - zamestnance a vyrobni prostredky. Proste sezerou vic, nez zvladne firma vydelat.