Optimalizace sítě linek

Diskuse o ČSA - aktuální dění ve společnosti, praktické informace a rady
* Co bude dál s ČSA?, * Minulost dálkové flotily, * Co poletí?
Odpovědět
FlightDetent
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1007
Registrován: 20. 04. 2003, 13:11
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od FlightDetent »

HonzaLB píše:Tomu se říká efektivní využití letadla:)12 hodin pěkně zaparkujeme ve Švýcarsku, tam je přeci tak levno:)a přeci nebudou piloti vstávat moc brzy, tak poletíme až pěkně před devátou:)


Honzo, budto ti nekdo ukradl nick anebo nasypal sumak do kafe. Nikde neni napsano, ze parkovaci poplatky v ZRH jsou vyssi nez v Praze. Podle uvedeneho LŘ vychazi prestavka ve sluzbe nepatrne nad 11 hod, jedna se o tzv. plny odpocinek. Po nem muze posadka absolvovat plnou normu letoveho zatizeni 12 hodin (zjednodusene).

Pokud by byl odlet o hodinu drive, anebo prilet pozdeji, ranni let by byl soucasti sluzby predchoziho dne, tedy prvni den je pri planovani omezen na cca 10 hod doby, a v druhem po doleteni z ZRH (2hod sluzby) musi posadka na odpocinek 11 hod min, ktery se ale prodluzuje az pres 13 hod, protoze je pres den a mimo biorytmus. Takze za dva dny lze udelat treba PRG-KBP-PRG-ZRH a ZRH-PRG cca 6.5 letovych hodin.

Naopak s plnym odpocinkem v ZRH se nabizi neco jako PRG-SVO-PRG-ZRH a ZRH-PRG-MAD-PRG, tedy asi 14 letovych hodin.

FD.

HonzaLB
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1484
Registrován: 09. 11. 2006, 09:02
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od HonzaLB »

FlightDetent píše:
HonzaLB píše:Tomu se říká efektivní využití letadla:)12 hodin pěkně zaparkujeme ve Švýcarsku, tam je přeci tak levno:)a přeci nebudou piloti vstávat moc brzy, tak poletíme až pěkně před devátou:)
Honzo, budto ti nekdo ukradl nick anebo nasypal sumak do kafe. Nikde neni napsano, ze parkovaci poplatky v ZRH jsou vyssi nez v Praze. Podle uvedeneho LŘ vychazi prestavka ve sluzbe nepatrne nad 11 hod, jedna se o tzv. plny odpocinek. Po nem muze posadka absolvovat plnou normu letoveho zatizeni 12 hodin (zjednodusene).

Pokud by byl odlet o hodinu drive, anebo prilet pozdeji, ranni let by byl soucasti sluzby predchoziho dne, tedy prvni den je pri planovani omezen na cca 10 hod doby, a v druhem po doleteni z ZRH (2hod sluzby) musi posadka na odpocinek 11 hod min, ktery se ale prodluzuje az pres 13 hod, protoze je pres den a mimo biorytmus. Takze za dva dny lze udelat treba PRG-KBP-PRG-ZRH a ZRH-PRG cca 6.5 letovych hodin.

Naopak s plnym odpocinkem v ZRH se nabizi neco jako PRG-SVO-PRG-ZRH a ZRH-PRG-MAD-PRG, tedy asi 14 letovych hodin.

FD.
šumák nepiju a ani mi nikdo nezcizil nick:)jen vycházím z toho, že v nákladech na let je jednou z největších položek odpis či leasing letadla. a proto se snaží o co největší využití, na tom je ostatně postaven myslím do značné míry úspěch LCC. To v případě ČSA nějak nevidím, že by byla snaha stroje co nejvíce využívat.
FlightDetent
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1007
Registrován: 20. 04. 2003, 13:11
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od FlightDetent »

V pořádku. O denním využití letadel u nás (jsem zaměstnanec) nejlépe hovoří vyroční zprávy technického úseku. Bez jejich znalosti jsou komentáře na toto téma do jisté míry jen plácáním vody, krom toho v aktuální situaci máme skutečně "strojového času" nadbytek, tzn. asi to není ta hlavní věc, co nás pálí. Nemá smysl zastírat, že 12 hod prostoj je dlouhý, stále si však myslím, že tvé zklamání není zcela na místě. Mám pro to tři důvody.

Pokud tě mohu parafrázovat tak v nákladech letecké společnosti jsou jednou z největších položek mzdy létajícího personálu. "Celý odpočinek" na bázi vede k razantnímu navýšení využití lidské síly, jak jsem ilustroval výše. Přesně to samé dělají např. BA v Praze.

Domnívám se, že šest nevyužitých hodin 6x týdně do statistik až tak velkou díru neudělá.

O využití snaha je, příkladem budiž noční stání v Římě, během kterého se letadlo vytěžuje na charterová rotace FCO-SKG-FCO.

Ahoj, FD.

PS: Reno enrgie se docela povedlo 8).
Martin11
Nováček
Nováček
Příspěvky: 8
Registrován: 25. 07. 2008, 08:41
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od Martin11 »

MK píše:
Martin11 píše: Potřeboval bych znát časy odletů z Curychu, protože mám na 31.10. rezervaci na večerní let s odletem v 19.15 a vyhledavače i stránky ČSA, letiště Praha, Curych, Skyteamu hlásí, že tento let platí. ČSA přitom avizují, že odpolední linka z Prahy bude v Curychu nocovat.

Díky

Do ZRH se bude letat takto:

PRGZRH 1915-2025 12345-7 / ZRHPRG 0840-0955 123456-

Ostatni casy jeste nevim, kazdopadne do rezervacnich systemu to nabehne az nekdy behem zari...v OAG i v Amaedu jsou zatim stale stare casy...
Skvělé. Moc děkuji. Tak to abych scháněl alternativu. Jen bych se ještě rád ujistil: v tomto případě mi ČSA (prodejce) vrátí plnou cenu zpáteční letenky (i když let tam by byl jak je plánován)?
Malvolio
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 992
Registrován: 28. 06. 2007, 21:18
Bydliště: PRG
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od Malvolio »

Martin11 píše: Skvělé. Moc děkuji. Tak to abych scháněl alternativu. Jen bych se ještě rád ujistil: v tomto případě mi ČSA (prodejce) vrátí plnou cenu zpáteční letenky (i když let tam by byl jak je plánován)?
Samozřejmě.

-monie-
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 246
Registrován: 21. 01. 2009, 20:45
Pohlaví: muž
Bydliště: LCA, LCY
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od -monie- »

Malvolio píše:
Martin11 píše: Skvělé. Moc děkuji. Tak to abych scháněl alternativu. Jen bych se ještě rád ujistil: v tomto případě mi ČSA (prodejce) vrátí plnou cenu zpáteční letenky (i když let tam by byl jak je plánován)?
Samozřejmě.
Pozor na servisní poplatek - ten se, ani v případě letu zrušeného ze strany ČSA, nevrací!!!
Přesně před rokem to tak bylo při zrušených (obou) večerních rotacích do/z LHR.
Pro telefonické rezervace (v CZK) je to 900 korun, možná i to je důvod, proč ještě dnes lze v pohodě naknihovat lety na zrušené linky...
HonzaLB
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1484
Registrován: 09. 11. 2006, 09:02
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od HonzaLB »

FlightDetent píše:V pořádku. O denním využití letadel u nás (jsem zaměstnanec) nejlépe hovoří vyroční zprávy technického úseku. Bez jejich znalosti jsou komentáře na toto téma do jisté míry jen plácáním vody, krom toho v aktuální situaci máme skutečně "strojového času" nadbytek, tzn. asi to není ta hlavní věc, co nás pálí. Nemá smysl zastírat, že 12 hod prostoj je dlouhý, stále si však myslím, že tvé zklamání není zcela na místě. Mám pro to tři důvody.

Pokud tě mohu parafrázovat tak v nákladech letecké společnosti jsou jednou z největších položek mzdy létajícího personálu. "Celý odpočinek" na bázi vede k razantnímu navýšení využití lidské síly, jak jsem ilustroval výše. Přesně to samé dělají např. BA v Praze.

Domnívám se, že šest nevyužitých hodin 6x týdně do statistik až tak velkou díru neudělá.

O využití snaha je, příkladem budiž noční stání v Římě, během kterého se letadlo vytěžuje na charterová rotace FCO-SKG-FCO.

Ahoj, FD.

PS: Reno enrgie se docela povedlo 8).
Nevidím do detailů, ale dvanáctihodinová pauza prostě trkne do očí. BA má noční pauzu v Praze o dvě hodiny kratší. A něco jistě stojí také ubytování posádky:)
Navíc si nejsem zcela jist, že personální náklady jsou u všech společností v celkových nákladech ty největší.
například Ryanair
http://www.ryanair.com/doc/investor/201 ... 11_doc.pdf
v posledním čtvrtletí vykazuje toto: palivo 287, personál 88, navigační poplatky 99,6, odpisy + pronájem letadel celkem 86 mega.

u čsa
http://www.csanews.cz/cs/portal/company ... z_2009.pdf
osobní náklady: 4,8
spotřeba materiálu a energie 5,8
odpisy 0,456

bohužel, vzhledem k "šíři" výroční zprávy nelze porovnávat, leasing je smotaný mezi spotřebu materiálu a nic bližšího se člověk nedozví. Na to, že Ryanair patří soukromým vlastníkům a ČSA "jen" daňovým poplatníků, také takový zajímavý detail.

Ale zpět k tématu. Kolik nočních parkování mimo Prahu tedy s novým letovým řádem bude a kolik jich dosud bylo?

charterová rotace FCO-SKG-FCO je pochopitelně chvályhodná, pokud přináší zisk. Jak se to v tomto případě řeší s posádkami?

btw, stále nerozumím jedinému: to nelze posádky naplánovat tak efektivně, aby všechna letadla "spala" v Praze?
Martin11
Nováček
Nováček
Příspěvky: 8
Registrován: 25. 07. 2008, 08:41
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od Martin11 »

-monie- píše:
Malvolio píše:
Martin11 píše: Skvělé. Moc děkuji. Tak to abych scháněl alternativu. Jen bych se ještě rád ujistil: v tomto případě mi ČSA (prodejce) vrátí plnou cenu zpáteční letenky (i když let tam by byl jak je plánován)?
Samozřejmě.
Pozor na servisní poplatek - ten se, ani v případě letu zrušeného ze strany ČSA, nevrací!!!
Přesně před rokem to tak bylo při zrušených (obou) večerních rotacích do/z LHR.
Pro telefonické rezervace (v CZK) je to 900 korun, možná i to je důvod, proč ještě dnes lze v pohodě naknihovat lety na zrušené linky...
Já to kupoval přes Expedia.de. Jestli je nějaký servisní poplatek v tomto případě, bohužel netuším.
Martin11
Nováček
Nováček
Příspěvky: 8
Registrován: 25. 07. 2008, 08:41
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od Martin11 »

MK píše:
Martin11 píše: Potřeboval bych znát časy odletů z Curychu, protože mám na 31.10. rezervaci na večerní let s odletem v 19.15 a vyhledavače i stránky ČSA, letiště Praha, Curych, Skyteamu hlásí, že tento let platí. ČSA přitom avizují, že odpolední linka z Prahy bude v Curychu nocovat.

Díky

Do ZRH se bude letat takto:

PRGZRH 1915-2025 12345-7 / ZRHPRG 0840-0955 123456-

Ostatni casy jeste nevim, kazdopadne do rezervacnich systemu to nabehne az nekdy behem zari...v OAG i v Amaedu jsou zatim stale stare casy...
Ještě jeden dotaz. Pokud se informace o změně letového řádu do systému dostane až někdy v září, budou už zřejmě letenky jiných společností výrazně dražší. Našel jsem dobrou alternativu se Swisem/Lufthansou za prakticky stenou cenu jako původní letenka s ČSA. Bylo by tedy bylo dobré koupit novou letenku hned. Je nějaká šance, že ke změně nakonec nedojde? Nerad bych potom měl dvě letenky na stejný termín...
Naposledy upravil(a) Martin11 dne 30. 08. 2010, 21:13, celkem upraveno 1 x.
kopi
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 96
Registrován: 11. 02. 2009, 13:49
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od kopi »

HonzaLB píše: btw, stále nerozumím jedinému: to nelze posádky naplánovat tak efektivně, aby všechna letadla "spala" v Praze?
V případě, že ČSA chce, aby první let byl ze zahraničí do PRG (a to chce), tak to asi jinak dost dobře nejde. Oni přece v tom Zurichu nebudou nocovat proto, že se už do Prahy nestačí vrátit. Tady se Ryanair a ČSA srovnávat nedají a nejde o plánování posádky, ale spoje.
HonzaLB
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1484
Registrován: 09. 11. 2006, 09:02
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od HonzaLB »

kopi píše:
HonzaLB píše: btw, stále nerozumím jedinému: to nelze posádky naplánovat tak efektivně, aby všechna letadla "spala" v Praze?
V případě, že ČSA chce, aby první let byl ze zahraničí do PRG (a to chce), tak to asi jinak dost dobře nejde. Oni přece v tom Zurichu nebudou nocovat proto, že se už do Prahy nestačí vrátit. Tady se Ryanair a ČSA srovnávat nedají a nejde o plánování posádky, ale spoje.
a z jakého důvodu je tak výhodné letět právě v 8:40 z Curychu? Proč nemůže letět ráno let tak v 6:30 z Prahy?
Malvolio
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 992
Registrován: 28. 06. 2007, 21:18
Bydliště: PRG
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od Malvolio »

-monie- píše: Pozor na servisní poplatek - ten se, ani v případě letu zrušeného ze strany ČSA, nevrací!!!
Přesně před rokem to tak bylo při zrušených (obou) večerních rotacích do/z LHR.
Pro telefonické rezervace (v CZK) je to 900 korun, možná i to je důvod, proč ještě dnes lze v pohodě naknihovat lety na zrušené linky...
Ale vrací, v případě zrušení letu ze strany dopravce musí vrátit celou zaplacenou cenu letenky....
-monie-
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 246
Registrován: 21. 01. 2009, 20:45
Pohlaví: muž
Bydliště: LCA, LCY
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od -monie- »

Malvolio píše: Ale vrací, v případě zrušení letu ze strany dopravce musí vrátit celou zaplacenou cenu letenky....
To je právě ten problém - cena letenky podle ČSA není i servisní poplatek. Vloni jsem si s nima dopisoval asi měsíc - nakonec mi to stejně nedali, prý je to v podmínkách, že servisní poplatek se nevrací...
Tak jsem vyreklamoval v bance platbu kartou na nedodané služby.
Až pak jsem dostal zpět i poplatky za 4 letenky...
kopi
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 96
Registrován: 11. 02. 2009, 13:49
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od kopi »

HonzaLB píše: a z jakého důvodu je tak výhodné letět právě v 8:40 z Curychu? Proč nemůže letět ráno let tak v 6:30 z Prahy?
Třeba že se neprodá. A že se neprodá večerní let zpátky do Prahy. To jsou dva zbytečný lety.
Malvolio
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 992
Registrován: 28. 06. 2007, 21:18
Bydliště: PRG
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od Malvolio »

-monie- píše:
Malvolio píše: Ale vrací, v případě zrušení letu ze strany dopravce musí vrátit celou zaplacenou cenu letenky....
To je právě ten problém - cena letenky podle ČSA není i servisní poplatek. Vloni jsem si s nima dopisoval asi měsíc - nakonec mi to stejně nedali, prý je to v podmínkách, že servisní poplatek se nevrací...
Tak jsem vyreklamoval v bance platbu kartou na nedodané služby.
Až pak jsem dostal zpět i poplatky za 4 letenky...
Je potřeba být důraznější....docela by mě zajímalo, kolik lidí se s tím tvrzením ČSA spokojí a nechá tu pětistovku nebo kolik to je plavat....

Ale s tou kartou je to dobrý nápad, proč si s nima dopisovat, když si s nima může dopisovat karetní společnost.......

Odpovědět