Soukromý BBJ Petra Kellnera

Diskuse o typech letadel - postřehy, praktické zkušenosti.
Zlin142
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2049
Registrován: 21. 01. 2004, 00:53
Bydliště: LKHK
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od Zlin142 »

Nebo si mohl pořídit tohoto krasavce z roku 2007, nalétáno 7700 hodin, nechat ho retrofitovat a zachránit ho před sešrotováním

Obrázek

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... scrap.html

Fabo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3363
Registrován: 04. 01. 2007, 13:42
Bydliště: HAG
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od Fabo »

Ace2: Proc je podle tebe A320 family o generaci vyspelejsi nez 737NG family?
Ace2
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 527
Registrován: 23. 06. 2007, 14:38
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od Ace2 »

Protože B737NG je letadlo III. generace a A32x je letadlo IV. generace. Nejhlavnější rozdíl bych viděl v ochraně letové obálky, což Boeing 737 NG vůbec nemá, navíc je fly-by-wire což se sebou přináší vyšší stupeň bezpečnosti.

Z pohledu pohodlí je to evidentně jedno, protože kabina se stejně dělá na zakázku individuálně a v podstatě stejnou kabinu můžeš mít každém z těchto letadel. Z pohledu vyšší bezpečnosti hlavně při kritických fázích letu a meterologických podmínkách má Airbus jasně navrh a je ho jednodušší při těchto momentech ovládat, proto bych si při výběru zcela nového letadla vybral Airbus.
Naposledy upravil(a) Ace2 dne 18. 10. 2010, 22:52, celkem upraveno 1 x.
Smurfx
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 961
Registrován: 05. 01. 2008, 21:30
Oblíbené typy letadel: Airbus A320, Airbus A380, Airbus A330
Canadair CRJ900, ULL Zephyr :)
Bydliště: Praha
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od Smurfx »

Ace2 píše:Protože B737NG je letadlo III. generace a A32x je letadlo IV. generace. Nejhlavnější rozdíl bych viděl v ochraně letové obálky, což Boeing 737 NG vůbec nemá, navíc je flight by wire což se sebou přináší vyšší stupeň bezpečnosti.

Z pohledu pohodlí je to evidentně jedno, protože kabina se stejně dělá na zakázku individuálně a v podstatě stejnou kabinu můžeš mít každém z těchto letadel. Z pohledu vyšší bezpečnosti hlavně při kritických fázích letu a meterologických podmínkách má Airbus jasně navrh a je ho jednodušší při těchto momentech ovládat, proto bych si při výběru zcela nového letadla vybral Airbus.
A nezapomínej, že A320 je opravdu výrazně tišší ve všech letových režimech oproti B737NG.
A.J.Scandall
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 127
Registrován: 23. 02. 2003, 18:09
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od A.J.Scandall »

Ace2 píše:Protože B737NG je letadlo III. generace a A32x je letadlo IV. generace. Nejhlavnější rozdíl bych viděl v ochraně letové obálky, což Boeing 737 NG vůbec nemá, navíc je fly-by-wire což se sebou přináší vyšší stupeň bezpečnosti.
No, s ohledem na to, že křídlo 737NG je zcela nové a o deset let mladší jak u A320, tak bych s tou "vyspělostí" byl opatrnější. Ano, v jiných ohledech je zase generačně starší, takže je to fifty fifty


A ohledně těch ochran, už to nudí, A320 létají 22let, to je docela dlouhá doba na porovnání statistik. Když data očistíš od společností 16.té třídy v Africe, Indonésii apod. (většinou mají Boeingy z páté ruky, kvůli nákladům na pořízení a údržbu), tak je počet případů Loss of Control u A320 srovnatelný se 737 (a v obou případech velmi nízký, jen tak na okraj). Jen se trochu liší důvody, u Boeingů je to špatná letecká zdatnost letců, u Airbusů zpravidla špatná znalost funkce systému posádkou. Obojí je ve finále jen a jen o lidském faktoru.

Takže když se na to člověk podívá s odstupem, pravdu nemají ani ti, co tvrdí, že Airbus je nebezpečný, ale ani ti, kteří tvrdí, že je bůhví o kolik bezpečnější... "ze éééérrrbooos is ze éééércraft zet will not ellaw ze pilot tu craaaash", aneb slova jeho hlavního konstruktéra vyřčená před asi pětadvaceti lety, už jsou z módy :-)

Ace2
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 527
Registrován: 23. 06. 2007, 14:38
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od Ace2 »

Tak přístup k podrobným statistikám nemám a ze zajímavosti bych si je rád prostudoval, link?

B737 vs A320 nejde jen o počet statistik fatalit. Jde zkrátka o to, že Airbus jako takový je lepší a jednodušší letadlo pro pilotáž a ve vypjatých situacích poskytuje více času a klidu. Co se týče komfortu na palubě pro cestující, tak ovládání a hlídání prostředí přes CIDS je též promyšlenější.

B737 je dědeček i z pohledu aktuálního fleetu Boeingu, natož zbytku světa. Ted se rozhoduje v Seatlu co s ním dál. Zda modernizovat, nebo postavit zcela nové od základu. A32x tu bude do 2030
A.J.Scandall
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 127
Registrován: 23. 02. 2003, 18:09
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od A.J.Scandall »

Trochu se snaž, informací je net plnej. Projdi si závěrečné zprávy, a neomezuj se jen na hull loss, ale i na relativně dopře dopadnuvší incidenty, a zjistíš, že to o "bezpečnějším" Airbusu to jsou jen pohádky, kterým věří jen jeho nekritičtí obdivovatelé. Ostatně stejně tak fanatičtí obdivovatelé Boeingu budou až za hrob tvrdit, že Airbus je díky své filozofii nebezpečný. Obojí je blbost. Ale nic si z toho nedělej, kdysi jsem byl taky takhle vyhraněnej :lol:

A o té jednoduchosti, já ti nevím, na B737 mám nalétáno několik tisíc hodin, stejně jako na modernějších strojích, a přijde mi na pilotáž velice, velice jednoduchý a nezáludný.
whiskey
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4271
Registrován: 17. 08. 2007, 12:03
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od whiskey »

A.J.Scandall píše:to o "bezpečnějším" Airbusu to jsou jen pohádky, kterým věří jen jeho nekritičtí obdivovatelé. Ostatně stejně tak fanatičtí obdivovatelé Boeingu budou až za hrob tvrdit, že Airbus je díky své filozofii nebezpečný. Obojí je blbost.
+1

nieco v tomto zmysle som chcel napisat, ale takto pekne by som to nesformuloval.
Fabo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3363
Registrován: 04. 01. 2007, 13:42
Bydliště: HAG
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od Fabo »

Diky AJ, ja vedel, ze se toho chytne nekdo kdo to vyargumentuje lip nez ja :)
františek dobrota
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 580
Registrován: 09. 01. 2007, 20:26
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od františek dobrota »

Jde zkrátka o to, že Airbus jako takový je lepší a jednodušší letadlo pro pilotáž a ve vypjatých situacích poskytuje více času a klidu.
No když si přečteš tohle, zjistíš že ve vypjatých situacích je to úplně stejné, ne-li horší... :)
http://www.ntsb.gov/Dockets/Aviation/DC ... 418999.pdf
Ace2
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 527
Registrován: 23. 06. 2007, 14:38
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od Ace2 »

Ta zpráva je zcela irelevantní a nic neříká o tom zda je A320 či B737 lepší či horší. Vyhrada byla dána vůči ECAM a QRH. Kdy dual engine failure je pro ECAM vyjímkou a musí se začít listovat v papírovém QRH. Nic jiného jsem tam nenašel. Navíc s tou vyjimkou ECAM je to celkem logické, protože pokud ztratíš oba dva motory tak ti ECAM je skutečně na nic.
františek dobrota
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 580
Registrován: 09. 01. 2007, 20:26
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od františek dobrota »

Mně irelevantní nepřijde -to interview popisuje perfektně, co se v takové situaci děje, a to bez ohledu na typ. Popisuje totiž, jak moc jsou limitované možnosti a schopnosti posádky v takové situaci reagovat. Že by filozofie airbusu v tomhle případě poskytla posádce víc času nebo klidu mi ale rozhodně nepřijde... :wink:
Ace2
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 527
Registrován: 23. 06. 2007, 14:38
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od Ace2 »

Tak tohle evidentně není příklad kde se dá jakékoliv letadlo srovnat. S jakýmkoliv letadlem jde jen o to někam doklouzat, na úkony čas prakticky není. Nakonec kulturně přistálo na vodě, což jestli si dobře pamatuju, se žádnému Boeingu nikdy nepovedlo. Takže asi tak.
františek dobrota
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 580
Registrován: 09. 01. 2007, 20:26
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od františek dobrota »

Naposledy upravil(a) františek dobrota dne 01. 11. 2010, 21:23, celkem upraveno 1 x.
Ace2
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 527
Registrován: 23. 06. 2007, 14:38
Stav: Offline

Re: Soukromý BBJ Petra Kellnera

Příspěvek od Ace2 »

No to není zrovna třída letadel o které se bavíme. Nicméně budme vděčný za každé povedení přistání.

Odpovědět